Ромм Фредди А. : другие произведения.

Комментарии: Кому И Зачем Нужен "Самосуд"?
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ромм Фредди А.
  • Размещен: 23/10/2005, изменен: 01/05/2008. 12k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Кому и зачем нужен "самосуд" при проведении конкурсов? Опыт ХиЖ-2: найти три отличия от "Счёта от Провидения".
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    23:58 Верещагин О.Н. "Юнармия" (541/1)
    23:05 Виноградов Z.П. "Убьют ли роботы литературу? " (78/2)
    22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/6)
    02:12 "Форум: все за 12 часов" (341/101)
    23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/13)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Ромм Ф.А.
    10:29 ""Прохожие спешили мимо, не " (4/3)
    26/11 "Доброта за чужой счёт" (50)
    27/10 "Информация о владельце раздела" (392)
    09/10 "Принципы Организации Литературно-" (13)
    20/09 "Фбк как приставка к Фсб" (1)
    16/09 "Об ответном вторжении" (1)
    03/09 "О мечтаниях о "как раньше"" (1)
    14/08 "Царь ненастоящий?" (20)
    17/06 "Проповедь геноцида" (7)
    25/05 "Есть ли смысл России затеять " (17)
    18/05 "Отчего распался "союз нерушимый"?" (99)
    10/05 "Флудестан - приют для тоскующих " (354)
    07/05 "В.О.З. как соавтор пандемии" (13)
    06/05 ""Сто лет тому вперёд" - ремейк, " (3)
    23/04 "Одесса, 2 мая 2014" (2)
    19/04 "Не нравится наводнение? Идите " (3)
    13/04 "Может ли Россия затеять ядерную " (1)
    07/04 "Письмо от Ади Рабиновича" (17)
    31/03 "Крокус: тайны следствия" (1)
    30/03 "Слухи о его смерти преувеличены?-" (5)
    22/03 "Отчего осмелел Макрон?" (5)
    22/02 "Ничего, кроме хорошего???" (5)
    21/02 "Страсти по Надеждину" (16)
    13/01 "Вовочка-2022: анекдоты" (8)
    11/01 "Элои и морлоки - сегодня" (8)
    29/12 ""Орлеанская Дева Не Была Сожжена"?" (206)
    27/12 "Военные победы Орлеанской " (14)
    24/12 "Слухи о его смерти преувеличены?-" (1)
    27/11 "Разработка этических принципов " (3)
    10/11 "Слухи о его смерти преувеличены?" (13)
    25/10 "Русские - работорговцы?" (38)
    21/10 "Есть ли смысл России затевать " (37)
    20/10 "В.В.Путин сравнил ленинградцев " (4)
    06/10 "Испытания супер-оружия как " (1)
    04/10 "Искусственный интеллект: за " (9)
    01/10 "Говорят пушки, а музы комментируют" (13)
    20/09 "Филадельфийский эксперимент: " (6)
    31/08 "Отчего взбрыкнул Пригожин?" (21)
    26/08 "Кто стряпает фейки" (21)
    25/07 "Кукушка хвалит петуха..." (39)
    25/07 "В Госдуме Рф предложили принудительно " (24)
    09/07 "Моё мнение о генерале Залужном" (98)
    19/06 "О подходе "Не-поражения Украины"" (1)
    06/06 "Реакция ватников Сишных на " (6)
    24/05 "Преступные ошибки Запада, " (14)
    21/05 "Признаки плохого детектива " (7)
    18/05 "О признаках фашизма по Умберто " (1)
    11/05 "Дефолт как несбыточная мечта " (14)
    03/05 "Йеллоустоунская кальдера, " (4)
    08/04 "Новости для российских военнослужащих " (2)
    06/04 "Деградация конкурсов на Самиздате: " (9)
    11/03 "Как стряпается фальсификация" (224)
    07/03 "Философия Диалектического " (71)
    05/02 "Что такое Родина?" (8)
    04/01 "О пользе мобилизации" (8)
    26/12 "Необыкновенный фашизм" (8)
    22/12 "О характере революции в Ссср-" (16)
    17/12 "Обыкновенный нацизм и геноцид" (10)
    23/11 "Петиция: Прекратить убийство " (93)
    02/11 "Гагарин vs Луна, или Обращение " (438)
    09/08 "Экономический бум в Китае: " (303)
    22/07 "Самолётное дело-2014" (288)
    16/07 "Как Сделать Машину Времени?" (105)
    04/07 "Вредные советы начинающим " (6)
    10/05 "Много танкистов (пародия на " (1)
    05/05 "Вернуть гадов в лоно, предварительно " (23)
    30/04 "Как сотворить из себя кумира: " (27)
    20/04 "Поддерживают ли россияне нынешнюю " (1)
    17/04 "Моё мнение об академике Андрее " (24)
    11/04 "Всё хорошо, наш вождь и повелитель!" (28)
    10/04 "Есть ли смысл России затеять " (20)
    28/03 "О букве "z" на дверях: история " (13)
    28/03 "О российском паспорте" (17)
    24/03 "Старый, проверенный способ " (24)
    13/03 "Пусть меня обвинят в шизофрении, " (289)
    03/03 "Комплекс Герострата как возможный " (91)
    05/02 "Ещё одно безграмотное ниспровержение" (8)
    11/01 "О вере в Бога и атеизме" (89)
    09/01 "Сетевой рэкет на Самиздате" (19)
    27/10 "Азы демократии для демократов" (46)
    18/09 "Формат иль неформат - вот " (24)
    02/09 "Фиктивность права на самооборону " (131)
    26/08 "Союз Советских Социалистических " (20)
    18/08 "Спасение сквозь миры: коммунистическое " (1)
    18/08 "Нацистский преступник Максим " (32)
    31/07 "Формат иль неформат - вот " (20)
    03/07 "Грамматический аспект одного " (13)
    21/06 "Коммунизм или светлое будущее?" (184)
    19/06 "Демократия - худшая форма " (37)
    11/06 "Формат иль неформат - вот " (31)
    04/06 "Куда ведёт след коронавируса?" (18)
    03/04 "Таинственные загадки биографии " (38)
    19/03 "Диалектико-дуалистическая " (57)
    04/02 "Конец американской демократии" (42)
    03/11 "О воинствующем холопстве" (13)
    14/10 "Био-Митридат vs коронавирус" (1)
    06/10 "Паразиты всех мастей, соединяйтесь" (3)
    24/09 "Вносим посильную лепту в борьбу " (35)
    17/09 "Не имей сто друзей, а имей " (29)
    06/09 "Коммунистические мифы" (25)
    05/09 "Что Было До Рождения?" (152)
    04/09 "Верят ли в мире, что Втц взорвал " (16)
    23/08 "О повести Аркадия и Бориса " (86)
    10/07 "Философия Диалектического " (91)
    10/07 "Почему только англичане выходят " (30)
    24/06 "Кто вы, тот самый Мюнхгаузен?" (3)
    11/06 "Другие (сериал)" (1)
    30/05 "Опрос: следовало ли Украине " (140)
    30/05 "Как Вовочка историков на уши " (18)
    30/05 "Слава маразму, или садистские " (122)
    29/05 "Ревизионизм биографии Жанны " (30)
    28/05 "Брэдбери как могильщик научной " (9)
    28/05 "31 июня: восхищаться нельзя " (3)
    19/05 "Утром - зараза, вечером - " (6)
    07/05 "Об идее использования чистящих " (5)
    07/05 "...подругу героя могут убить, " (47)
    17/04 "Второй способ быть бедным" (3)
    10/04 "Эта неполиткорректная зараза" (20)
    06/04 "Не может поступиться принципами " (4)
    27/03 "Как Буш взрывал Втц" (623)
    23/02 "Как меня ушли с Самиздата" (231)
    23/02 "Как оболтусу блеснуть в дискуссии " (132)
    27/01 "Грустные размышления накануне " (307)
    27/01 "Интернирование японцев в Сша " (152)
    27/01 "На войне как на войне, или " (119)
    27/01 "Генералиссимус Суворов - отделим " (67)
    11/01 "Внимание: исламонацизм!" (61)
    09/01 "Препараторская (Конкурс Опытных " (149)
    09/01 "Моё Евровидение" (91)
    09/01 "Как мушкетёр шедевры бацал" (18)
    31/12 "Коммунизм и нацизм: сходство " (365)
    21/12 "Существует ли альтернатива " (9)
    27/10 "Почему коммунисты не хотят " (286)
    27/10 "Навязывание сопричастности " (30)
    27/10 "Почему Ельцин не нравится " (21)
    27/10 "Всех нетолерантных на костёр, " (40)
    22/10 "Философия Диалектического " (150)
    22/10 "Interproza как она есть" (55)
    22/10 "Что ищет он в краю далёком, " (100)
    02/10 "Этика Диалектического Дуализма" (206)
    01/09 "О принципе "Цепь добра", или " (14)
    09/07 "Гибель Рабина" (26)
    09/07 "Стопхамству - бой?" (5)
    18/06 "О том, как Девушка из Харчевни " (3)
    18/06 "Мои любимые мелодии" (29)
    30/04 "Тысяча-и-Вторая Ночь Шахразады" (121)
    24/04 "Хождение по мукам обречённых " (10)
    24/04 "Далека ли от нас сверхцивилизация?" (10)
    05/04 "Как проводить сетевые конкурсы?" (68)
    05/04 "Следует ли хорошо и усердно " (72)
    19/09 "Теория Познания Диалектического " (96)
    30/10 "Электрический ток для Вовочки" (8)
    15/05 "Философия Диалектического " (53)
    14/04 "О врагах мира. Всего мира" (59)
    12/04 "Почему людоеды не хотят, чтобы " (64)
    19/03 "Вирус либерализма снова в " (2)
    06/03 "Христиане, филистимляне и " (17)
    26/02 "Фантастика, мистика и фэнтези " (127)
    24/12 "Мороки сеятель латвийский" (181)
    21/11 "Россияне, вы в это верите?" (128)
    12/11 "Остапу Бендеру не снилось" (5)
    05/08 "Кровавые еврейские комиссары" (251)
    16/07 "Кто не пособник убийства, " (142)
    17/06 "Как организовать истерию, " (12)
    09/06 "Меняем тот самолёт на этих " (72)
    03/06 "О вероятности происхождения " (18)
    08/05 "Мастер Фауст и Маргарита" (13)
    25/04 "Кому покоряется Призрак" (2)
    05/04 "Российские добровольцы в Украине" (177)
    22/03 "Фантастика научная и не очень: " (80)
    10/03 "Пушки вместо детей?" (246)
    04/03 "О О Н как организация, пособствующая " (46)
    02/03 "Оз - великий и талантливый" (15)
    15/02 "Моё мнение о декабристах" (60)
    28/01 "Без брюк, но при галстуке, " (74)
    21/01 "Оон, коррупция и "проект Палестина"" (44)
    24/12 "О предложении Жириновского " (100)
    16/12 "Зачем Турция сбила российский " (25)
    08/12 ""Великая победа Вермахта в " (130)
    23/11 "О российском патриотизме" (101)
    29/10 "Почему российские имперцы " (140)
    12/10 "Кто сменит Гарри?" (95)
    12/10 "Ваша оценка событий 18-21 " (21)
    15/09 "Перлы, найденные на Си" (13)
    15/09 "Кому И Зачем Нужен "Самосуд"?" (225)
    12/07 "Содержит ли Америка Израиль, " (178)
    12/07 "Еврейские пираты и "Мави Мармара"" (49)
    26/06 "Кто правит бал на Самиздате?-" (11)
    25/06 "Спаси бедняжку-террориста!" (232)
    21/06 "Все работы хороши? Или удивление " (21)
    21/06 "Миф о ядерном харакири" (41)
    20/06 "Когда танцует лес" (6)
    20/06 "Косово как пример двойных " (63)
    20/06 "Творцы и творения. Ч. 1. Волшебник " (15)
    20/06 "Анализ Эксперимента" (7)
    20/06 "Любят ли учёные фэнтези?" (22)
    20/06 "Вор должен сидеть в тюрьме? " (4)
    20/06 "Двадцать четыре года спустя" (9)
    20/06 "Блеск и нищета Чёрного Джека" (20)
    20/06 "Бесплатный сыр в советской " (54)
    20/06 "Вопросы, нелюбимые товарисчами " (487)
    20/06 "Об ассоциациях" (12)
    17/06 "Убийство Немцова и охрана " (28)
    17/06 "Как Цру торгует героином" (26)
    31/05 "Литературные Герои: Традиции " (10)
    31/05 "Открытое письмо госпоже Ирине " (8)
    31/05 "Омп Саддама, или кто стоит " (179)
    31/05 "Всемирный дефицит пресной " (13)
    31/05 ""Живой щит" для джихадёра" (9)
    31/05 "Отзыв на рассказ Blackfighter " (5)
    31/05 "Фантазия превыше фантастики?" (45)
    31/05 "Творцы и творения. Ч. 2. Где " (8)
    31/05 "Грязь Ледникового Периода" (8)
    31/05 "Об инфантильности народных " (117)
    31/05 "Почему я чуть не отказался " (12)
    31/05 "Кто правит бал на Самиздате?-" (87)
    31/05 "Сопоставление российских данных " (88)
    31/05 "Жизнеспособна ли демократия?" (84)
    31/05 "Зоологический аспект арабо-" (95)
    31/05 "Колчак - тайный агент Ленина? " (38)
    31/05 "Штирлиц знал, сколько будет " (18)
    31/05 "Правда об 11 Сентября" (339)
    31/05 "О замках средневековых и воздушных, " (13)
    31/05 "Об экранизациях" (9)
    31/05 "Традиция. Штампы. Заимствование. " (41)
    31/05 "Свободу Юрию Деточкину, или " (15)
    31/05 "Что Вы думаете о рекомендациях " (46)
    31/05 "О шедеврах и заурядности на " (116)
    31/05 "Зачем Путин прячет шило в " (256)
    31/05 "Черкизон: мини-расследование " (12)
    31/05 "Анализ и разрешение противоречий " (33)
    31/05 "Разрешите Вас пнуть?-2009: " (67)
    31/05 "В Ираке не было найдено оружие " (9)
    31/05 "Ложь и правда о Холокосте" (390)
    31/05 "Об оскорблениях и насилии" (51)
    26/05 "Размышления по просмотре фильма " (238)
    26/05 "История с Конкурсной Аферой" (89)
    26/05 "Разоблачать лжецов запрещается?" (42)
    25/05 "Вопросы, нелюбимые сталинистами" (675)
    25/05 "Что произошло в июне 1941?" (822)
    25/05 "Кто правит бал на Самиздате? " (353)
    25/05 "Какова главная задача армии?" (30)
    25/05 "Что главное в художественных " (22)
    25/05 "Хотите ли Вы спасти невинные " (123)
    25/05 "Вам нравится повесть Стругацких " (34)
    25/05 "Причины войн, кто агрессор?" (354)
    25/05 "Хотите ли Вы спасти невинные " (80)
    25/05 "О литературных маньяках, или " (40)
    25/05 "Опасные повороты Пристли, " (52)
    25/05 "Кгб как явление рунета" (397)
    25/05 "Незнание - великая сила!" (23)
    25/05 "Что важнее: коммунизм или " (65)
    25/05 "Игра в судейство" (4)
    25/05 "У вас тоже нельзя кричать " (18)
    25/05 "К вопросу о русофобии" (438)
    25/05 ""Кристально-чистые герои": " (41)
    25/05 "Балканский вариант на Кавказе" (82)
    24/05 "Было ли в Ссср лучше?" (768)
    24/05 "Подсобите, кто чем может, " (13)
    24/05 "Ленин и Сталин - братья-близнецы" (54)
    15/04 "Как нейробиолог нерадивых " (86)
    13/04 "Фантазии об уничтожении, или " (27)
    27/03 "Великая Арабская ?ская революция???" (800)
    31/08 "Как Египет и Израиль угнетают " (69)
    18/08 "Разрешите Вас пнуть? Обзор " (13)
    03/11 "Что нужно россиянам?" (229)
    30/09 "Анна Герман: непредсказуемая " (12)
    14/06 "Блокада Газы легитимна согласно " (25)
    18/01 "Военное значение Голан, Западного " (85)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:46 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (722/13)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Lem A. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    02:16 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (240/6)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/7)
    02:09 Домчар "Он сам" (2/1)
    01:45 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:30 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/7)
    01:30 Коркханн "Лабиринты эволюции" (7/6)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)
    01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)
    01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9)
    00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)
    00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1)
    00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3)
    00:36 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    00:22 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    95. кот 2006/02/27 11:49 [ответить]
      > > 94.**
      >> > 93.Профессор кислых щей
      У каждого конкурса есть организаторы, которые и решаю, как его проводить. Те, кому это не нравится, могут не участвовать. А Вы, уважаемый Профессор, можете воспользоваться своими рекомендации, когда будете организовывать свой собственный конкурс.
      То есть вы предлагаете самоустраняться и сидеть в кустах, помалкивать, сопеть в обе дырочки? Психология такая на рабскую тянет!
      
      
    94. ** 2006/02/27 11:43 [ответить]
      > > 93.Профессор кислых щей
      Не очень приличный намек на владельца раздела! :))
      
      >считаю конкурсы с самосудом - совершенно необъективными.
      >Выход?
      >Должна быть дополнительная комиссия в рядах организаторов конкурсов.
      Почему должна? У каждого конкурса есть организаторы, которые и решаю, как его проводить. Те, кому это не нравится, могут не участвовать. А Вы, уважаемый Профессор, можете воспользоваться своими рекомендации, когда будете организовывать свой собственный конкурс.
    93. Профессор кислых щей 2006/02/27 11:35 [ответить]
      Вот тут выступили насчет того, что на конкурсах читать рассказы конкурентов вовсе не обязательно, достаточно прочесть обзоры.
      Очень опасная точка зрения. Во-первых, не все обзоры объективны, даже не так. Все обзоры субъективны, причем половина (уж поверьте) пишется только для того, чтобы убрать конкурентов. Во-вторых, прислушиваясь к чужому мнению, не отразишь собственное, ибо нельзя судить о том, чего не знаешь. Первоисточник - единственное верное направление. Именно по-этому историки обращаются к документам, а не слушают сплетни.
      Именно из-за несправедливости людской
      а) тех, кто не читает рассказы, а лишь обзоры
      б) тех, кто сознательно ставит сильным рассказам низкие оценки
      считаю конкурсы с самосудом - совершенно необъективными.
      Выход?
      Должна быть дополнительная комиссия в рядах организаторов конкурсов. Именно они должны в итоге принимать решение - какие рассказы печатать. А мнение СИшников должно быть только как рекомендация. Почему? потому что писатели и читатели резко отличаются друг от друга. Я уж не говорю о писателях-новичках или неудачников. А именно из-за "мнения" таких вот конкурентов, сильные рассказы не проходят в финал.
    92. кот 2006/02/27 11:26 [ответить]
      > > 91.Васильев Сергей Викторович
      >> > 90.кот
      >>> > 89.Васильев Сергей Викторович
      >Не вам лично. А всем, высказывающим различные суждения о том, как топят конкурентов на конкурсах. Если кто предполагает и высказывает вслух такие идеи, что его рассказ могут "утопить", значит, он сам при случае готов сделать такое с конкурентом.
      Ну и слава Богу! Утопить хороший рассказ действительно сложно. Есть по этому поводу в фантастике конца 19 века один сюжет про авторские шедевры, которые на завтрак съедат сам Сатана. Приносят ему непрочитанную читателями нетленку, а темный князь глотает все подряд: романы, рассказы, стихи. Мол, пригодятся еще дьяволу умные мысли. Так что наша сила в найденном читателе! Иначе - забвение и пустота... :-) Но это я так, шучу! К чертям, конкурсню! Пойду потворю!
      Кстати, рад знакомству.
    91. Васильев Сергей Викторович (svasiliev@lekproekt.ru) 2006/02/27 11:18 [ответить]
      > > 90.кот
      >> > 89.Васильев Сергей Викторович
      >>Каждый судит по себе
      >Это вы мне, уважаемый?
      
      Не вам лично. А всем, высказывающим различные суждения о том, как топят конкурентов на конкурсах. Если кто предполагает и высказывает вслух такие идеи, что его рассказ могут "утопить", значит, он сам при случае готов сделать такое с конкурентом.
      
    90. кот 2006/02/27 10:51 [ответить]
      > > 89.Васильев Сергей Викторович
      >Каждый судит по себе
      Это вы мне, уважаемый?
      Знаете, откуда мое высказывание? Это собрание сочинений комментариев Самиздата. А мое мнение останется при мне!
      
    89. Васильев Сергей Викторович (svasiliev@lekproekt.ru) 2006/02/27 10:28 [ответить]
      Каждый судит по себе
    88. кот 2006/02/27 10:13 [ответить]
      На конкурсах всех пожуют, поучат, поиздеваются, перевернут идею рассказа, попинают, дадут коленом под зад, некоторым полижут сапоги, некоторым вручат приз за глупость, некоторым - за чрезмерную честность в мнении и сзади приклеют бумажку "Сам дурак"!
      Никакого ускоренного курса на конкурсе, а тем более - понимания или конкретной помощи, искать нельзя. Иногда советы иных авторов просто опасны и напрочь портят и сюжет, и стилистику.
      Все авторы - враги! Не лгите, милые мои Бендеры-Шедевраторы! Вы все друг дружку растопчите за свою гениальность.
      Поэтому на самосуде топили и будут топить самые лучшие рассказы, чтобы в финале оказаться со слабенькими конкурентами. Топи чужих, чтобы свои боялись! Я умываю лапы...
    87. *Славкин Ф.А. 2006/02/26 19:10 [ответить]
      > > 86.Гридин Алексей Владимирович
      >> > 84.Славкин Ф.А.
      >>Как же Пушкин с Гюго без конкурсов обходились?
      >>
      >В те времена Интернета не было :)
      
      Техника должна расширять возможности таланта, а не урезать их. Если происходит второе, значит, не в порядке общество.
      
      >
      >Видите ли, уважаемый Ф. А. Славкин, возможно, есть такие люди, которые сразу умеют писать хорошо. Ну, талант у них.
      
      В таком случае, конкурсы должны быть нацелены прежде всего на выявление их, а не на затаптывание.
      
      >Когда меня с толком и расстановкой отпинывали на 9 Грелке, которая была первым сетевым конкурсом, где я участвовал, я получил от этого гораздо больше, чем из короткой строчки-отписки редактора какого-нибудь журнала "ваше произведени нам не подходит".
      
      
      А вот я знаю очень талантливого автора, который не участвует в конкурсах именно из-за пинания. Таланту очень часто не нравится то, от чего в восторге посредственность. Фраза "ты - дерьмо", обращённая к дерьму, является всего лишь констатацией факта, а значит, не вызывает обиды, но обращённая к золоту она является сверххамством и оскорблением.
      
      Если вам нужны семинары, сгодятся тусовки типа Грелки. Кстати: отчего это она накрылась, если всё там было так замечательно? А для выявления хороших авторов и их произведений требуются совершенно другие механизмы.
      
      
      >То же касается и конкурсов с жюри: жюри напишет рецензии на все работы? Сейчас три моих рассказа отданы на "живой" не-сетевой конкурс, так там четко оговорено: участники ВООБЩЕ не увидят рецензий жюри, рецензия - это рабочий материал.
      
      Что такого? На отборе "Игрушечная история" я тоже не видел отзывов жюри. Мне просто сообщили к вечеру, что приняли мой рассказ. Ой, как же я без рецензий-то?
      
      >А на "самосудном" конкурсе я могу, поанализировав всю инфу, вычленить что-то для себя полезное (пусть для этого придется просеять тонны словесной шелухи).
      
      А вы бы подали то же самое на внеконкурс - так поступил я. Кому интересно, тот прочтёт. На кого произведёт то или иное впечатление, тот оставит комментарий. Может, кто-то обзор напишет. Но эмоций, связанных с разделом финальных мест, не будет, хотя гавкатня вовсе не исключена.
      
      > > 85.Гридин Алексей Владимирович
      >> "Бегущая по волнам" - это хорошо написанный текст? А "Мастер и Маргарита"?
      >
      > Оба ваших примера укладываются в мое прелдставление об, условно говоря, "хорошем" тексте.
      
      "Я был снят с поезда при беспамятстве, высокой температуре и помещён в госпиталь".
      "Я почти оправился, но испытывал реакцию, вызванную перерывом в движении..." ("Бегущая по волнам").
      Цитировать М&М?
      
      Это, по-вашему, хорошие тексты? Дайте примеры плохих.
      
      >
      >>Назовите мне шедевр, победивший в каком-либо самосудном конкурсе.
      >
      >Давайте слегка переформулируем вопрос.
      
      Нет уж, предъявите шедевр, победивший в самосуде. В других видах конкурсов я и сам побеждал, к ним претензий не имею.
      
      
    86. Гридин Алексей Владимирович 2006/02/26 18:50 [ответить]
      > > 84.Славкин Ф.А.
      >> > 83.Лешак
      >> Конкурс - это ускоренные курсы подготовки авторов
      >
      >Как же Пушкин с Гюго без конкурсов обходились?
      >
      В те времена Интернета не было :)
      
      Видите ли, уважаемый Ф. А. Славкин, возможно, есть такие люди, которые сразу умеют писать хорошо. Ну, талант у них. А у меня вот таланту нету :(, и лично мне "самосудные конкурсы" дали сразу, быстро и много, как бы пошло :) эта фразочка не звучала. Когда меня с толком и расстановкой отпинывали на 9 Грелке, которая была первым сетевым конкурсом, где я участвовал, я получил от этого гораздо больше, чем из короткой строчки-отписки редактора какого-нибудь журнала "ваше произведени нам не подходит". То же касается и конкурсов с жюри: жюри напишет рецензии на все работы? Сейчас три моих рассказа отданы на "живой" не-сетевой конкурс, так там четко оговорено: участники ВООБЩЕ не увидят рецензий жюри, рецензия - это рабочий материал. А на "самосудном" конкурсе я могу, поанализировав всю инфу, вычленить что-то для себя полезное (пусть для этого придется просеять тонны словесной шелухи).
    85. Гридин Алексей Владимирович 2006/02/26 18:45 [ответить]
      > > 71.Славкин Ф.А.
      >> > 69.Гридин Алексей Владимирович
      >>Вот интересно.
      >>Скажите, а вы серьезно считаете, что достаточно много участников СПЕЦИАЛЬНО заваливают чужие рассказы, ставя высокие оценки слабым текстам, и ругая сильыне произведения, чтобы создать негативное к ним отношение?
      >
      >Исходя из моего опыта ХиЖ-2 - ответ утвердительный.
      
      О, вот, оказывается, почему я на "ХиЖ-2" даже во второй тур не вышел. Наверное, меня засудили :( А если не тольо этот конкурс взять? Давайте какую-нибудь более репрезентативную выборку?
      
      >
      >>Просто, признаться, мне никогда такое в голову не приходило. Самосуд-не самосуд, есть хорошо написанные тексты, плохо написанные, средне написанные и т. д.
      >
      >Как Вы их различаете? "Бегущая по волнам" - это хорошо написанный текст? А "Мастер и Маргарита"?
      
      эээ... Как бы вам сказать, чтобы не соврать... Я признаюсь, что в рамках общения на форуме мне очень трудно объяснить, как я отличаю хороший текст от плохого. Знаете, есть всякие критерии - стилистика там, оригинальность замысла, идейное содержание... Оба ваших примера укладываются в мое прелдставление об, условно говоря, "хорошем" тексте.
      
      >Назовите мне шедевр, победивший в каком-либо самосудном конкурсе.
      
      Давайте слегка переформулируем вопрос. "Назовите произведение, которое достойно было победы - и победило". В таком варианте - легко. "Коллекция фантазий"-4, "Плакальщик" Дарэля.
      
      >
      >>Единственный конкурс с жюри (справедливости ради замечу, что жюри было, т. ч., "полупрофессиональное", т. е. наряду с опытными людьми в нем принимали участие несколько человек, которые просто не писали на тот конкурс, и им предложили посудить), наоброт, продемонстрировал ну очень странные результаты.
      >
      >Почему единственный? Таких конкурсов только при мне на СИ было несколько. Из них только Коза Ностра выглядел одиозно, но и там кому-то понравилось.
      
      Я имел в виду конкурсы, в которых я участвовал. На СИ я вообще не частый гость, признаться.
      
      
    84. *Славкин Ф.А. 2006/02/26 18:45 [ответить]
      > > 83.Лешак
      > Конкурс - это ускоренные курсы подготовки авторов
      
      Как же Пушкин с Гюго без конкурсов обходились?
      
      > Самая главная ценность здесь - можно увидеть работу со всех сторон.
      
      С тем же успехом можно подать на внеконкурс.
      
    83. *Лешак 2006/02/26 18:22 [ответить]
      > > 81.ShF (Шерн и Пламя)
      >Не понимаю из-за чего истерика;) Художественные произведения вообще нельзя оценить обьективно. Так или иначе, это будет "имхо".
      >И что получает победитель? Побликацию в журнале? Для человека, который серьезно относится к своему творчеству это очень мало
      
      Соглашусь. Конкурс - это ускоренные курсы подготовки авторов (тех, кто желает чему-то научиться) Семинар. Самая главная ценность здесь - можно увидеть работу со всех сторон. Как от добрых людей, так и очень "добрых". Но у каждого можно чему-то научиться. Также читая чужие рассказы и комментарии/обзоры к ним. В иной ситуации это невозможно. В этот общий "гадюшник" или, напротив, "медосборник" собрано очень много - можно защищать диссертации.
      Удачно повеселиться!
      Лешак.
    82. Славкин Ф.А. 2006/02/26 18:15 [ответить]
      > > 77.Сабельникова Мария
      > 90% проголосовавших читателей будут авторы рассказов. Отловить всех, просто не выйдет.
      
      Это предложение касалось подписчиков ХиЖ. Вы полагаете, что все они участвовали в ХиЖ-2? Нереально.
      
      Для каждого конкурса есть своя категория потенциальных читателей, надо только выйти на них. Это уже дело организаторов.
      
      >Что же до, суда жюри, то извините, но это в принципе тоже вкусовщина. Вы не знаете какие рассказы им нравятся, а какие нет.
      
      Всё нормально; зная состав жюри, я могу решить, участвовать в конкурсе или нет. К примеру, участие в жюри Крупной Пакости, Ю.Максимова или Контровского я рассматриваю как красный флажок. Но ведь конкурсов много, попадается и нормальное жюри, а самосуд таковым не бывает вообще.
      
      >Теперь по издателям. Это же банальный социологический опрос. Что нравится читателям, а что нет. Ведь авторы - это тоже читатели. Да и обычные читатели забредают. В общем, конкурсы создают социологический портрет фэнтнзи.
      
      Стоп, секунду! Вы рассуждаете только о фэнтези? Есть ведь и другие жанры.
      
      Спасибо Вам за мнение.
      
      > > 78.Антон Не-Ровный
      >Я за самосуд. Это как уличный бой.
      
      Это ещё хуже, чем дуэль. В дуэлях, как известно, погибли и Пушкин, и Лермонтов.
      
      Хорошему автору некогда ходить на мордобойные тренировки.
      
      >А идея с привлечением "свободных читателей" однозначно соответствует избиению конкурсантов в подворотне по одному; по принципу "пятеро на одного".
      
      А ведь именно так отбирались все классики. Единственный критерий был - понравились читателям или нет.
      
      > > 81.ShF (Шерн и Пламя)
      >Не понимаю из-за чего истерика;) Художественные произведения вообще нельзя оценить обьективно.
      
      Вопрос в том, для кого они делаются. Для успокоения конкурентов? Для членов жюри? Или всё-таки для читателей?
      
      >А недовольные будут при любой системе оценивания.
      
      Вы правы. Вопрос в том, кем они недовольны: злостностью конкурентов (что неизбежно при самосуде), имхами жюри (что поделать, смотри состав жюри перед подачей на конкурс) или тупостью читателей. Пишу последнее без всякой иронии, ведь многие шедевры стали таковыми после смерти авторов. Всё-таки, на мой взгляд, последнее наименее отвратительно, а второе сойдёт как компромисс при наличии достаточно большого числа конкурсов.
      
      >
      >если кто обиделся - извиняюсь
      
      Не знаю. Я не обиделся. Вежливо высказанное мнение здесь приветствуется независимо от того, согласен я с ним или нет.
      
      Всего хорошего,
      
      Фредди
      
    81. ShF (Шерн и Пламя) 2006/02/26 17:33 [ответить]
      Не понимаю из-за чего истерика;) Художественные произведения вообще нельзя оценить обьективно. Так или иначе, это будет "имхо".
      И что получает победитель? Побликацию в журнале? "ХиЖ" ни я ни большинство моих знакомых не читают. Победителей грелки, мне, кажется, доводилось читать в "Если" - но неужели вы думаете, я помню их имена или их рассказы? Для человека, который серьезно относится к своему творчеству это очень мало; для болезненно жаждущего публикаций графомана - очень много, так почему бы не доставить радость человеку, пускай выиграет:))
      А недовольные будут при любой системе оценивания.
      
      если кто обиделся - извиняюсь
    78. Антон Не-Ровный 2006/02/26 16:43 [ответить]
      Я за самосуд. Это как уличный бой. Выжил - достоен жить! И нечего хныкать, что тебя хорошенько отделали. Не нравится? Сиди дома, смотри боевики с Брюсом Ли и воображай, что ты великий каратист. Но настоящей жизни ты тогда не увидишь. И в конечном итоге, рано или подзно тебе наваляют вдвойне.
      
      А идея с привлечением "свободных читателей" однозначно соответствует избиению конкурсантов в подворотне по одному; по принципу "пятеро на одного".
    77. Сабельникова Мария (riaved@mail.ru) 2006/02/26 16:43 [ответить]
       Я не участвовала в АИ-4, но читала, ту кучу претензий авторов к жюри, которе имело место быть. Да, самосуд, вещь во многом фиговая, так как всегда найдутся авторы-конкурсанты готовые утопить конкурента. Но, ваше предложение, извините, из разряда "давайте газеты на мягкой бумаге печатать", по причине предложения "голосования читателей". 90% проголосовавших читателей будут авторы рассказов. Отловить всех, просто не выйдет.
      Что же до, суда жюри, то извините, но это в принципе тоже вкусовщина. Вы не знаете какие рассказы им нравятся, а какие нет. Они, стараются судить объективно, как и я в своих обзорах и не только, но личный вкус все равно прорывается.
      Теперь по издателям. Это же банальный социологический опрос. Что нравится читателям, а что нет. Ведь авторы - это тоже читатели. Да и обычные читатели забредают. В общем, конкурсы создают социологический портрет фэнтнзи.
      
    76. *Славкин Ф.А. 2006/02/26 15:58 [ответить]
      > > 75.Ясень
      > Ну сколько можно пиарить свою затасканную "Сару" и скулить о необъективности "самосуда"?
      
      Столько, сколько понадобится для ликвидации самосуда как явления.
      
      >Вам не кажется, что вы этим оскорбляете своих коллег по цеху?
      
      Не кажется.
      
      >Я тоже участвовал в нескольких конкурсах,
      
      Афанасьева, Вы изменили пол?
      
      > Не знаю, почему молчат другие авторы?
      
      Они не молчат. Одни спорят, другие согласны со мной. Психуете Вы и Дэт. Кстати, даже Майоров помалкивает, что удивительно.
      
      
    75. Ясень 2006/02/26 15:45 [ответить]
      Знаете, Славкин, я начинаю понимать Майорова. Ну сколько можно пиарить свою затасканную "Сару" и скулить о необъективности "самосуда"? Вам не кажется, что вы этим оскорбляете своих коллег по цеху?
      Я тоже участвовал в нескольких конкурсах, мои оценки могли совпадать или не совпадать с баллами, поставленными остальными "судьями", но я ни разу (!) не кривил душой. Думаю, что так поступает подавлюящее большинство авторов СИ-сообщества. Так что ваш бесконечный плач на тему "засудили,суки-графоманы, гения" просто оскорбителен. Не знаю, почему молчат другие авторы? Неужели им ваши наезды приятны? Или они доверчиво верят, что их ваши инсинуации не касаются?
      В принципе, мне все равно, сколько своих "нетленок" вы раскидаете по разным конкурсам. К сожалению, вы относитесь к категории Геростратов, которым лучше такая слава, чем забвение. Поэтому пишите, что хотите.
      Интернет - он все стерпит.
      Одна просьба: не могли бы вы перечислить свои многочисленные ники, чтобы люди не тратили время на чтение очередной порции лабуды? Заранее спасибо.
    74. Славкин Ф.А. 2006/02/26 15:45 [ответить]
      > > 70.В.З.
      >> > 68.Славкин Ф.А.
      >Какая разница? Мне указывают на мои ошибки. Я рад. Сам я их не всегда замечаю. Читатели на них указывают - один из пяти сотен. Конкуренты - один из десяти. Статистика. И, очевидно, их замечания всегда "можно думать".
      
      Не знаю. Самое типичное замечание на самосуде - "Дерьмо, отстой, читать невозможно". Это что, указание на ошибки? Это всего лишь вопль задетого конкурента.
      
      >
      >> Как отреагирует на те же рассказы нормальный читатель, не конкурент - скоро узнаю.
      >
      >Как обычно - рублем :). И это тоже не может быть окончательной оценкой.
      
      Да. Поживём-увидим.
      
      
      >>Ох. Если хотите, посмотрите мою статистику. Из "лидеров" только "Три дня Сары Кондор" был на самосуде (ХиЖ-2). А ведь у меня читаемость очень высокая для СИ. Так что - заметят. Лучше потратить то же время на разумный самопиар, чем на склоки в самосуде.
      >
      >Можно просто не воспринимать это как склоки :). Еще раз: я лезу на конкурс не для самопиара (уже не нужен), и не для того, чтобы выиграть (было бы приятной прибавкой, не более), а для роста. :)
      
      Для роста я бы предложил нечто другое. Читать других авторов, находить лучших, учиться у них, спрашивать у них совет. Иначе Вам просто заморочат голову. В лучшем случае заставят писать по-середняцки.
      
    72. Сергей 2006/02/26 12:31 [ответить]
       Блин, вот те же вопросы мучают.
    71. Славкин Ф.А. 2006/02/26 12:21 [ответить]
      > > 69.Гридин Алексей Владимирович
      >Вот интересно.
      >Скажите, а вы серьезно считаете, что достаточно много участников СПЕЦИАЛЬНО заваливают чужие рассказы, ставя высокие оценки слабым текстам, и ругая сильыне произведения, чтобы создать негативное к ним отношение?
      
      Исходя из моего опыта ХиЖ-2 - ответ утвердительный.
      
      >Просто, признаться, мне никогда такое в голову не приходило. Самосуд-не самосуд, есть хорошо написанные тексты, плохо написанные, средне написанные и т. д.
      
      Как Вы их различаете? "Бегущая по волнам" - это хорошо написанный текст? А "Мастер и Маргарита"?
      
      >То, что "самосуд" обычно поднимает наверх средние рассказы - это тоже не совсем верно. Зависит от состава участников.
      
      Назовите мне шедевр, победивший в каком-либо самосудном конкурсе.
      
      >Графоманы не обязательно голосуют за таких графоманов.
      
      :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))
      
      
      >Просто ничего страшного в самосуде не вижу. Мой опыт - порядка дюжины конкурсов, и я ни разу не видел, чтобы откровенная чушь вознеслась на первое место, а великолепный шедевр занял последнее место.
      
      Шедевр последнего места не займёт, это точно, за него проголосуют немногие ценители, но первое ему закрыто. А откровенная чушь, занявшая высокое место - см. ХиЖ-2. Среди победителей 2-3 рассказа хороших, из них одна сказка и одно фэнтези, а ведь жюри провозглашало, что в первую очередь нужны рассказы традиционно-фантастические.
      
      >Единственный конкурс с жюри (справедливости ради замечу, что жюри было, т. ч., "полупрофессиональное", т. е. наряду с опытными людьми в нем принимали участие несколько человек, которые просто не писали на тот конкурс, и им предложили посудить), наоброт, продемонстрировал ну очень странные результаты.
      
      Почему единственный? Таких конкурсов только при мне на СИ было несколько. Из них только Коза Ностра выглядел одиозно, но и там кому-то понравилось.
      
    70. В.З. 2006/02/26 12:21 [ответить]
      > > 68.Славкин Ф.А.
      >Здравствуйте, В.З.
      > Вот только критика на самосуде - действительно, любая, а вовсе не разумная. Ведь критикуют конкурентов, расхваливают друзей.
      
      Какая разница? Мне указывают на мои ошибки. Я рад. Сам я их не всегда замечаю. Читатели на них указывают - один из пяти сотен. Конкуренты - один из десяти. Статистика. И, очевидно, их замечания всегда "можно думать".
      
      > Как отреагирует на те же рассказы нормальный читатель, не конкурент - скоро узнаю.
      
      Как обычно - рублем :). И это тоже не может быть окончательной оценкой.
      
      >>Читательское голосование? Замечательно, только тогда большинство рассказов остается незамеченными. А смотреть будут на те, что лучше засвечиваются. Тоже проверено, знаете ли.
      
      >Ох. Если хотите, посмотрите мою статистику. Из "лидеров" только "Три дня Сары Кондор" был на самосуде (ХиЖ-2). А ведь у меня читаемость очень высокая для СИ. Так что - заметят. Лучше потратить то же время на разумный самопиар, чем на склоки в самосуде.
      
      Можно просто не воспринимать это как склоки :). Еще раз: я лезу на конкурс не для самопиара (уже не нужен), и не для того, чтобы выиграть (было бы приятной прибавкой, не более), а для роста. :)
      
      >Спасибо Вам за визит!
      
      Вам спасибо за мнение.
      
      
    69. Гридин Алексей Владимирович (varg1@pochta.ru) 2006/02/26 12:14 [ответить]
      Вот интересно.
      Скажите, а вы серьезно считаете, что достаточно много участников СПЕЦИАЛЬНО заваливают чужие рассказы, ставя высокие оценки слабым текстам, и ругая сильыне произведения, чтобы создать негативное к ним отношение?
      Просто, признаться, мне никогда такое в голову не приходило. Самосуд-не самосуд, есть хорошо написанные тексты, плохо написанные, средне написанные и т. д.
      То, что "самосуд" обычно поднимает наверх средние рассказы - это тоже не совсем верно. Зависит от состава участников.
      Графоманы не обязательно голосуют за таких графоманов.
      И так далее. И так далее.
      Просто ничего страшного в самосуде не вижу. Мой опыт - порядка дюжины конкурсов, и я ни разу не видел, чтобы откровенная чушь вознеслась на первое место, а великолепный шедевр занял последнее место.
      Единственный конкурс с жюри (справедливости ради замечу, что жюри было, т. ч., "полупрофессиональное", т. е. наряду с опытными людьми в нем принимали участие несколько человек, которые просто не писали на тот конкурс, и им предложили посудить), наоброт, продемонстрировал ну очень странные результаты.
    68. Славкин Ф.А. 2006/02/26 12:01 [ответить]
      Здравствуйте, В.З.
      
      > > 67.В.З.
      >вопрос в целях. все-таки для большинства - конкурс является возможностью (уникальной) со всех сторон посмотреть на написанное, понять свои основные ошибки, штампы, получить новые инструменты для творчества. Так что, опять же для многих (если не для большинства) - любая критика значительно лучше, чем молчание. И все (многие) понимают, что финал и победители - это во многом рулетка.
      
      Насчёт целей - я с Вами согласен. В любом случае, идти на самосудный конкурс с целью опубликовать своё произведение - наивно до глупости. Вот только критика на самосуде - действительно, любая, а вовсе не разумная. Ведь критикуют конкурентов, расхваливают друзей.
      
      Мне уже пришлось столкнуться с тем, что мои рассказы, облитые помоями на ХиЖ-2, проходят у издателей на "ура". Правда, ждать приходится по много месяцев, с этим ничего не поделать. Как отреагирует на те же рассказы нормальный читатель, не конкурент - скоро узнаю.
      
      >
      >Читательское голосование? Замечательно, только тогда большинство рассказов остается незамеченными. А смотреть будут на те, что лучше засвечиваются. Тоже проверено, знаете ли.
      
      Ох. Если хотите, посмотрите мою статистику. Из "лидеров" только "Три дня Сары Кондор" был на самосуде (ХиЖ-2). А ведь у меня читаемость очень высокая для СИ. Так что - заметят. Лучше потратить то же время на разумный самопиар, чем на склоки в самосуде.
      
      >
      >Жюри? Ангажированность? И отсутствие возможности развернуто объяснить каждому, что не так.
      
      Вы правы. Но там, по крайней мере, берут ответственность на себя. Из двух моих конкурсных побед, одна была на читательском суде, другая - на жюри.
      
      >
      >Вертится у меня вот это: "...Кто выиграл и кто проиграл - будет абсолютно не важно. Между нами не будет разницы. Мы равны. Нет победителей и побежденных. Есть лишь те, кто сражается, и те, кто приходит пировать на поле боя после сражения". Луис Ривера.
      >
      >Мне почему-то кажется, что такой подход мог бы быть неплохим и для конкурса :).
      
      Скорее для Олимпиады :-)
      
      Спасибо Вам за визит!
      
      
    67. В.З. 2006/02/26 11:52 [ответить]
      вопрос в целях. все-таки для большинства - конкурс является возможностью (уникальной) со всех сторон посмотреть на написанное, понять свои основные ошибки, штампы, получить новые инструменты для творчества. Так что, опять же для многих (если не для большинства) - любая критика значительно лучше, чем молчание. И все (многие) понимают, что финал и победители - это во многом рулетка.
      
      Читательское голосование? Замечательно, только тогда большинство рассказов остается незамеченными. А смотреть будут на те, что лучше засвечиваются. Тоже проверено, знаете ли.
      
      Жюри? Ангажированность? И отсутствие возможности развернуто объяснить каждому, что не так.
      
      Вертится у меня вот это: "...Кто выиграл и кто проиграл - будет абсолютно не важно. Между нами не будет разницы. Мы равны. Нет победителей и побежденных. Есть лишь те, кто сражается, и те, кто приходит пировать на поле боя после сражения". Луис Ривера.
      
      Мне почему-то кажется, что такой подход мог бы быть неплохим и для конкурса :).
      
      
    66. *Славкин Ф.А. 2006/02/10 08:32 [ответить]
      > > 65.Е... Ть
      >Ну коль ваша енто целина - я сливаюсь
      
      Ой, видел уже. И напрасно. Чем больше народу будет толкать одну и ту же идею, тем быстрее она пройдёт. Мне на ХиЖ-2 упорно толковали, что только мне мешает самосуд, а все остальные в щенячьем восторге от него. Так что неплохо, если Вы вернёте эту статью. И можем дать ссылки друг на друга.
      
      >
      >Самосуд на конкурсах - степень объективности.
      
      Ха, ха, ха.
      
      
    65. *Е... Ть (ty|@rre.ru) 2006/02/10 01:46 [ответить]
      Ну коль ваша енто целина - я сливаюсь
      
      Самосуд на конкурсах - степень объективности.
      
       Насколько могут быть объективны конкурсы, построенные по принципу самосуда? - задался я вопросом, натолкнувшись на очередной такой конкурс на СИ. Не раз приходил к мысли об абсолютной необъективности подобных начинаний. Судите сами. Даже разделение на группы где участник оценивает соседнюю группу - всего лишь имитация объективности. Уверен часть участников, и возможно не малая, выделит в лидеры соседней группы самые слабые работы. Ведь каждый мечтает попасть в финал, а на фига ему в финале серьезный соперник? Логично? Логично. Конечно, так поступят не все, но в итоге сильные работы не доберут баллов, слабые поплывут вверх, а середнячек всплывет на самую поверхность.
       А теперь второй вопрос???
       Нафига я буду читать чужие произведения - если дохрена литобзоров. Почитал их. Сложил в кучу вот тебе и общее среднее. Поставил оценочку и будь доволен. Тем паче что организаторы это дело пощеряют....
      Мнение оставлю и далее...
    64. Славкин Ф.А. 2005/11/30 23:56 [ответить]
      > > 63.Irin S. Kotlyyar
      >Получила - и ответила )))
      >Спасибо!
      
      Не за что! С удовольствием!
      И впредь не стесняйся!
      
    63. Irin S. Kotlyyar (yanekamako@yandex.ru) 2005/11/30 21:14 [ответить]
      > > 62.Славкин Ф.А.
      >Ира, я только что написал тебе.
      
      Получила - и ответила )))
      Спасибо!
      
    62. *Славкин Ф.А. 2005/11/30 21:10 [ответить]
      > > 61.Irin S. Kotlyyar
      >Фредди, мне нужна твоя "подмога", но не могу найти твой мейл :((
      >Конспиратор ))))))))
      
      Ира, я только что написал тебе.
      У меня уважительная причина для конспирации: мне дважды СИшники присылали вирусы, а российские серверы мышей не ловят.
      
    61. Irin S. Kotlyyar (yanekamako@yandex.ru) 2005/11/30 20:33 [ответить]
      Фредди, мне нужна твоя "подмога", но не могу найти твой мейл :((
      Конспиратор ))))))))
    60. *Ромм Фредди А. 2005/11/17 15:31 [ответить]
      > > 59.Савицкая Наталья
      >Восторг! Когда-то я вела в детском саду кружок рисования, детки у меня были шалуны и непоседы, любили друг с другом подраться.
      > Что-то здесь напомнило мне то время.
      
      Вот и ладушки.
      
    59. *Савицкая Наталья (savitska@inbox.ru) 2005/11/17 15:29 [ответить]
      > > 53.Ромм Фредди А.
      >> > 52.Васильев Сергей Викторович
      >>> > 51.Славкин Ф.А.
      >> И мериться качеством - бессмысленно, у каждого свой круг читателей.
      >
      >Да, но мой круг читателей раза в 4 шире.
      
      Восторг! Когда-то я вела в детском саду кружок рисования, детки у меня были шалуны и непоседы, любили друг с другом подраться. Так вот, прежде чем начать драку, они подходили друг к другу и начинали диалог:
      - У меня папа - милиционер!
      - А у меня дедушка - военный!
      - А у меня...
      И т.д. Часто, похваставшись достижениями предков, они расходились мирно. Что-то здесь напомнило мне то время.
      :-))))
    58. *Ромм Фредди А. 2005/11/17 15:13 [ответить]
      > > 57.Ар Го
      > Славкин! Сергей - человек, в общем-то, неплохой, хоть и немного нервный.
      
      Пусть он не ругает мои произведения, и никаких проблем. Я вовсе не требую, чтобы он их хвалил. Я его первый не трогал.
      
    57. *Ар Го (piroman1@mail.ru) 2005/11/17 12:43 [ответить]
      ...Но спор был весьма занятным. Тем не менее, вынужден отметить. Сергей! Славкин - человек в общем-то неплохой, хоть и немного нервный. Славкин! Сергей - человек, в общем-то, неплохой, хоть и немного нервный. Я тоже - в общем то, не чудовище. Но немного нервное. И вообще, где мой топор? Как хочется кого-нибудь..:-///
      ;)
    56. *Васильев Сергей Викторович (svasiliev@lekproekt.ru) 2005/11/17 11:55 [ответить]
      > > 54.Ар Го
      > А главное, понять суть, какой бы она ни была;)
      
      Класс!!!! :))));)
      
      
      
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"