Ромм Фредди А. : другие произведения.

Комментарии: Опрос: следовало ли Украине присоединяться к России? Прав ли был Хмельницкий?
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ромм Фредди А.
  • Размещен: 18/12/2005, изменен: 25/05/2015. 0k. Статистика.
  • Интервью: Философия
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
    03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
    01:45 Деляновская М. "Шехина" (11/1)
    21:21 Никитин В. "Смысл земной жизни" (1)
    16:32 Колибаба С.Н. "Наказ, наказати - термин, " (4/3)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101)
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Ромм Ф.А.
    03:41 ""Прохожие спешили мимо, не " (2/1)
    26/11 "Доброта за чужой счёт" (50)
    27/10 "Информация о владельце раздела" (392)
    09/10 "Принципы Организации Литературно-" (13)
    20/09 "Фбк как приставка к Фсб" (1)
    16/09 "Об ответном вторжении" (1)
    03/09 "О мечтаниях о "как раньше"" (1)
    14/08 "Царь ненастоящий?" (20)
    17/06 "Проповедь геноцида" (7)
    25/05 "Есть ли смысл России затеять " (17)
    18/05 "Отчего распался "союз нерушимый"?" (99)
    10/05 "Флудестан - приют для тоскующих " (354)
    07/05 "В.О.З. как соавтор пандемии" (13)
    06/05 ""Сто лет тому вперёд" - ремейк, " (3)
    23/04 "Одесса, 2 мая 2014" (2)
    19/04 "Не нравится наводнение? Идите " (3)
    13/04 "Может ли Россия затеять ядерную " (1)
    07/04 "Письмо от Ади Рабиновича" (17)
    31/03 "Крокус: тайны следствия" (1)
    30/03 "Слухи о его смерти преувеличены?-" (5)
    22/03 "Отчего осмелел Макрон?" (5)
    22/02 "Ничего, кроме хорошего???" (5)
    21/02 "Страсти по Надеждину" (16)
    13/01 "Вовочка-2022: анекдоты" (8)
    11/01 "Элои и морлоки - сегодня" (8)
    29/12 ""Орлеанская Дева Не Была Сожжена"?" (206)
    27/12 "Военные победы Орлеанской " (14)
    24/12 "Слухи о его смерти преувеличены?-" (1)
    27/11 "Разработка этических принципов " (3)
    10/11 "Слухи о его смерти преувеличены?" (13)
    25/10 "Русские - работорговцы?" (38)
    21/10 "Есть ли смысл России затевать " (37)
    20/10 "В.В.Путин сравнил ленинградцев " (4)
    06/10 "Испытания супер-оружия как " (1)
    04/10 "Искусственный интеллект: за " (9)
    01/10 "Говорят пушки, а музы комментируют" (13)
    20/09 "Филадельфийский эксперимент: " (6)
    31/08 "Отчего взбрыкнул Пригожин?" (21)
    26/08 "Кто стряпает фейки" (21)
    25/07 "Кукушка хвалит петуха..." (39)
    25/07 "В Госдуме Рф предложили принудительно " (24)
    09/07 "Моё мнение о генерале Залужном" (98)
    19/06 "О подходе "Не-поражения Украины"" (1)
    06/06 "Реакция ватников Сишных на " (6)
    24/05 "Преступные ошибки Запада, " (14)
    21/05 "Признаки плохого детектива " (7)
    18/05 "О признаках фашизма по Умберто " (1)
    11/05 "Дефолт как несбыточная мечта " (14)
    03/05 "Йеллоустоунская кальдера, " (4)
    08/04 "Новости для российских военнослужащих " (2)
    06/04 "Деградация конкурсов на Самиздате: " (9)
    11/03 "Как стряпается фальсификация" (224)
    07/03 "Философия Диалектического " (71)
    05/02 "Что такое Родина?" (8)
    04/01 "О пользе мобилизации" (8)
    26/12 "Необыкновенный фашизм" (8)
    22/12 "О характере революции в Ссср-" (16)
    17/12 "Обыкновенный нацизм и геноцид" (10)
    23/11 "Петиция: Прекратить убийство " (93)
    02/11 "Гагарин vs Луна, или Обращение " (438)
    09/08 "Экономический бум в Китае: " (303)
    22/07 "Самолётное дело-2014" (288)
    16/07 "Как Сделать Машину Времени?" (105)
    04/07 "Вредные советы начинающим " (6)
    10/05 "Много танкистов (пародия на " (1)
    05/05 "Вернуть гадов в лоно, предварительно " (23)
    30/04 "Как сотворить из себя кумира: " (27)
    20/04 "Поддерживают ли россияне нынешнюю " (1)
    17/04 "Моё мнение об академике Андрее " (24)
    11/04 "Всё хорошо, наш вождь и повелитель!" (28)
    10/04 "Есть ли смысл России затеять " (20)
    28/03 "О букве "z" на дверях: история " (13)
    28/03 "О российском паспорте" (17)
    24/03 "Старый, проверенный способ " (24)
    13/03 "Пусть меня обвинят в шизофрении, " (289)
    03/03 "Комплекс Герострата как возможный " (91)
    05/02 "Ещё одно безграмотное ниспровержение" (8)
    11/01 "О вере в Бога и атеизме" (89)
    09/01 "Сетевой рэкет на Самиздате" (19)
    27/10 "Азы демократии для демократов" (46)
    18/09 "Формат иль неформат - вот " (24)
    02/09 "Фиктивность права на самооборону " (131)
    26/08 "Союз Советских Социалистических " (20)
    18/08 "Спасение сквозь миры: коммунистическое " (1)
    18/08 "Нацистский преступник Максим " (32)
    31/07 "Формат иль неформат - вот " (20)
    03/07 "Грамматический аспект одного " (13)
    21/06 "Коммунизм или светлое будущее?" (184)
    19/06 "Демократия - худшая форма " (37)
    11/06 "Формат иль неформат - вот " (31)
    04/06 "Куда ведёт след коронавируса?" (18)
    03/04 "Таинственные загадки биографии " (38)
    19/03 "Диалектико-дуалистическая " (57)
    04/02 "Конец американской демократии" (42)
    03/11 "О воинствующем холопстве" (13)
    14/10 "Био-Митридат vs коронавирус" (1)
    06/10 "Паразиты всех мастей, соединяйтесь" (3)
    24/09 "Вносим посильную лепту в борьбу " (35)
    17/09 "Не имей сто друзей, а имей " (29)
    06/09 "Коммунистические мифы" (25)
    05/09 "Что Было До Рождения?" (152)
    04/09 "Верят ли в мире, что Втц взорвал " (16)
    23/08 "О повести Аркадия и Бориса " (86)
    10/07 "Философия Диалектического " (91)
    10/07 "Почему только англичане выходят " (30)
    24/06 "Кто вы, тот самый Мюнхгаузен?" (3)
    11/06 "Другие (сериал)" (1)
    30/05 "Опрос: следовало ли Украине " (140)
    30/05 "Как Вовочка историков на уши " (18)
    30/05 "Слава маразму, или садистские " (122)
    29/05 "Ревизионизм биографии Жанны " (30)
    28/05 "Брэдбери как могильщик научной " (9)
    28/05 "31 июня: восхищаться нельзя " (3)
    19/05 "Утром - зараза, вечером - " (6)
    07/05 "Об идее использования чистящих " (5)
    07/05 "...подругу героя могут убить, " (47)
    17/04 "Второй способ быть бедным" (3)
    10/04 "Эта неполиткорректная зараза" (20)
    06/04 "Не может поступиться принципами " (4)
    27/03 "Как Буш взрывал Втц" (623)
    23/02 "Как меня ушли с Самиздата" (231)
    23/02 "Как оболтусу блеснуть в дискуссии " (132)
    27/01 "Грустные размышления накануне " (307)
    27/01 "Интернирование японцев в Сша " (152)
    27/01 "На войне как на войне, или " (119)
    27/01 "Генералиссимус Суворов - отделим " (67)
    11/01 "Внимание: исламонацизм!" (61)
    09/01 "Препараторская (Конкурс Опытных " (149)
    09/01 "Моё Евровидение" (91)
    09/01 "Как мушкетёр шедевры бацал" (18)
    31/12 "Коммунизм и нацизм: сходство " (365)
    21/12 "Существует ли альтернатива " (9)
    27/10 "Почему коммунисты не хотят " (286)
    27/10 "Навязывание сопричастности " (30)
    27/10 "Почему Ельцин не нравится " (21)
    27/10 "Всех нетолерантных на костёр, " (40)
    22/10 "Философия Диалектического " (150)
    22/10 "Interproza как она есть" (55)
    22/10 "Что ищет он в краю далёком, " (100)
    02/10 "Этика Диалектического Дуализма" (206)
    01/09 "О принципе "Цепь добра", или " (14)
    09/07 "Гибель Рабина" (26)
    09/07 "Стопхамству - бой?" (5)
    18/06 "О том, как Девушка из Харчевни " (3)
    18/06 "Мои любимые мелодии" (29)
    30/04 "Тысяча-и-Вторая Ночь Шахразады" (121)
    24/04 "Хождение по мукам обречённых " (10)
    24/04 "Далека ли от нас сверхцивилизация?" (10)
    05/04 "Как проводить сетевые конкурсы?" (68)
    05/04 "Следует ли хорошо и усердно " (72)
    19/09 "Теория Познания Диалектического " (96)
    30/10 "Электрический ток для Вовочки" (8)
    15/05 "Философия Диалектического " (53)
    14/04 "О врагах мира. Всего мира" (59)
    12/04 "Почему людоеды не хотят, чтобы " (64)
    19/03 "Вирус либерализма снова в " (2)
    06/03 "Христиане, филистимляне и " (17)
    26/02 "Фантастика, мистика и фэнтези " (127)
    24/12 "Мороки сеятель латвийский" (181)
    21/11 "Россияне, вы в это верите?" (128)
    12/11 "Остапу Бендеру не снилось" (5)
    05/08 "Кровавые еврейские комиссары" (251)
    16/07 "Кто не пособник убийства, " (142)
    17/06 "Как организовать истерию, " (12)
    09/06 "Меняем тот самолёт на этих " (72)
    03/06 "О вероятности происхождения " (18)
    08/05 "Мастер Фауст и Маргарита" (13)
    25/04 "Кому покоряется Призрак" (2)
    05/04 "Российские добровольцы в Украине" (177)
    22/03 "Фантастика научная и не очень: " (80)
    10/03 "Пушки вместо детей?" (246)
    04/03 "О О Н как организация, пособствующая " (46)
    02/03 "Оз - великий и талантливый" (15)
    15/02 "Моё мнение о декабристах" (60)
    28/01 "Без брюк, но при галстуке, " (74)
    21/01 "Оон, коррупция и "проект Палестина"" (44)
    24/12 "О предложении Жириновского " (100)
    16/12 "Зачем Турция сбила российский " (25)
    08/12 ""Великая победа Вермахта в " (130)
    23/11 "О российском патриотизме" (101)
    29/10 "Почему российские имперцы " (140)
    12/10 "Кто сменит Гарри?" (95)
    12/10 "Ваша оценка событий 18-21 " (21)
    15/09 "Перлы, найденные на Си" (13)
    15/09 "Кому И Зачем Нужен "Самосуд"?" (225)
    12/07 "Содержит ли Америка Израиль, " (178)
    12/07 "Еврейские пираты и "Мави Мармара"" (49)
    26/06 "Кто правит бал на Самиздате?-" (11)
    25/06 "Спаси бедняжку-террориста!" (232)
    21/06 "Все работы хороши? Или удивление " (21)
    21/06 "Миф о ядерном харакири" (41)
    20/06 "Когда танцует лес" (6)
    20/06 "Косово как пример двойных " (63)
    20/06 "Творцы и творения. Ч. 1. Волшебник " (15)
    20/06 "Анализ Эксперимента" (7)
    20/06 "Любят ли учёные фэнтези?" (22)
    20/06 "Вор должен сидеть в тюрьме? " (4)
    20/06 "Двадцать четыре года спустя" (9)
    20/06 "Блеск и нищета Чёрного Джека" (20)
    20/06 "Бесплатный сыр в советской " (54)
    20/06 "Вопросы, нелюбимые товарисчами " (487)
    20/06 "Об ассоциациях" (12)
    17/06 "Убийство Немцова и охрана " (28)
    17/06 "Как Цру торгует героином" (26)
    31/05 "Литературные Герои: Традиции " (10)
    31/05 "Открытое письмо госпоже Ирине " (8)
    31/05 "Омп Саддама, или кто стоит " (179)
    31/05 "Всемирный дефицит пресной " (13)
    31/05 ""Живой щит" для джихадёра" (9)
    31/05 "Отзыв на рассказ Blackfighter " (5)
    31/05 "Фантазия превыше фантастики?" (45)
    31/05 "Творцы и творения. Ч. 2. Где " (8)
    31/05 "Грязь Ледникового Периода" (8)
    31/05 "Об инфантильности народных " (117)
    31/05 "Почему я чуть не отказался " (12)
    31/05 "Кто правит бал на Самиздате?-" (87)
    31/05 "Сопоставление российских данных " (88)
    31/05 "Жизнеспособна ли демократия?" (84)
    31/05 "Зоологический аспект арабо-" (95)
    31/05 "Колчак - тайный агент Ленина? " (38)
    31/05 "Штирлиц знал, сколько будет " (18)
    31/05 "Правда об 11 Сентября" (339)
    31/05 "О замках средневековых и воздушных, " (13)
    31/05 "Об экранизациях" (9)
    31/05 "Традиция. Штампы. Заимствование. " (41)
    31/05 "Свободу Юрию Деточкину, или " (15)
    31/05 "Что Вы думаете о рекомендациях " (46)
    31/05 "О шедеврах и заурядности на " (116)
    31/05 "Зачем Путин прячет шило в " (256)
    31/05 "Черкизон: мини-расследование " (12)
    31/05 "Анализ и разрешение противоречий " (33)
    31/05 "Разрешите Вас пнуть?-2009: " (67)
    31/05 "В Ираке не было найдено оружие " (9)
    31/05 "Ложь и правда о Холокосте" (390)
    31/05 "Об оскорблениях и насилии" (51)
    26/05 "Размышления по просмотре фильма " (238)
    26/05 "История с Конкурсной Аферой" (89)
    26/05 "Разоблачать лжецов запрещается?" (42)
    25/05 "Вопросы, нелюбимые сталинистами" (675)
    25/05 "Что произошло в июне 1941?" (822)
    25/05 "Кто правит бал на Самиздате? " (353)
    25/05 "Какова главная задача армии?" (30)
    25/05 "Что главное в художественных " (22)
    25/05 "Хотите ли Вы спасти невинные " (123)
    25/05 "Вам нравится повесть Стругацких " (34)
    25/05 "Причины войн, кто агрессор?" (354)
    25/05 "Хотите ли Вы спасти невинные " (80)
    25/05 "О литературных маньяках, или " (40)
    25/05 "Опасные повороты Пристли, " (52)
    25/05 "Кгб как явление рунета" (397)
    25/05 "Незнание - великая сила!" (23)
    25/05 "Что важнее: коммунизм или " (65)
    25/05 "Игра в судейство" (4)
    25/05 "У вас тоже нельзя кричать " (18)
    25/05 "К вопросу о русофобии" (438)
    25/05 ""Кристально-чистые герои": " (41)
    25/05 "Балканский вариант на Кавказе" (82)
    24/05 "Было ли в Ссср лучше?" (768)
    24/05 "Подсобите, кто чем может, " (13)
    24/05 "Ленин и Сталин - братья-близнецы" (54)
    15/04 "Как нейробиолог нерадивых " (86)
    13/04 "Фантазии об уничтожении, или " (27)
    27/03 "Великая Арабская ?ская революция???" (800)
    31/08 "Как Египет и Израиль угнетают " (69)
    18/08 "Разрешите Вас пнуть? Обзор " (13)
    03/11 "Что нужно россиянам?" (229)
    30/09 "Анна Герман: непредсказуемая " (12)
    14/06 "Блокада Газы легитимна согласно " (25)
    18/01 "Военное значение Голан, Западного " (85)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    03:54 Nazgul "Магам земли не нужны" (899/12)
    03:54 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2)
    03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7)
    03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
    03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1)
    03:36 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101)
    02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3)
    02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
    02:53 Безбашенный "Запорожье - 1" (59/19)
    02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)
    01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2)
    01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13)
    01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22)
    01:45 Деляновская М. "Шехина" (11/1)
    01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1)
    01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2)
    00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4)
    00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3)
    00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    11. Хома Брут 2005/12/19 12:39
      Если смотреть на мир по ту сторону политкорректного равенства, то в каждом национальном языке имеется тот или иной культурный потенциал. В принципе все взаимопереводимо. Но языки, по факту их нынешнего состояния, могут при сравнении быть более или менее интеллигентными и более или менее естественными для выражения определенного строя мыслей. Средневековая латынь сравнительно с национальными языками, была на порядок лучше приспособлена для философии и науки. А из двух близких языков один может естественно предпочитаться другому в интеллектуальных слоях, поскольку он более интеллигентен. Так возникает естественная ассимиляция - в результате усвоения элитными национальными слоями чужого языка.
      Украинский язык "рецессивен" по сравнению с русским или польским. Он может держаться только на государственной обязательности и в слоях простонародья, а не в результате свободной конкуренции при равной возможности выбора. Есть также особый слой национальной интеллигенции - профессиональных защитников родного языка. Но он не делает погоду в условиях свободы выбора, ибо интеллигенция - это гораздо шире, чем национальные писатели и поэты.
      Очевидно, что русский - самый доминантный среди восточнославянских. Это не результат его навязывания силой - хотя в истории не обошлось и без этого. Это, прежде всего, результат его исторически сложившейся "большей интеллигентности", когда он предпочитается добровольно.
      По факту рождения я двуязычен и могу сравнивать русский и украинский языки изнутри. То, что я говорю об их соотношении - конечно, мой субъективный взгляд. Но он непредвзят, хотя кто-то может видеть ситуацию и совсем по иному.
      Оценивать соединение и рассоединение народов следует с точки зрения прогресса или регресса культуры в целом и в отдельных ее направлениях, в том числе национальных.
      Поэтому отсоединение Украины от Польши было правильным, иначе польский язык как более интеллигентный вытеснил бы украинский.
      Соответственно, присоединение Украины к России было неправильным, поскольку русский язык, как более интеллигентный, вытеснил украинский.
      Но если оценивать не в плане интересов отдельной нации, а в плане интересов наднациональной культуры, то все может выглядеть и наоборот.
      
    12. Бояндин Константин (boyandin@gmail.com) 2005/12/19 12:34
      В данном виде вопросы, как мне представляется, заданы некорректно - как уже говорили, вряд ли был большой выбор и, что главное, мнений насчёт "отделения" и "присоединения" слишком много, чтобы давать этим событиям однозначную оценку.
      
      Отец у меня украинец, сам себя - по культурной принадлежности - я отношу к русским. Родственники есть практически по всему ex-USSR.
    13. Коровина Маргарита Алексеевна (markovina@mail.ru) 2005/12/28 19:44
      Можно попробовать пойти от сравнения языков и культур. Украинский язык по словарному составу ближе к польскому, чем к русскому. Музыка, обычаи, национальные костюмы - все это у Украины и Польши более похоже, чем у Украины и России. И это несмотря на различие религий. Кстати, в Польше есть такая притча: жили-были три брата: Лех, Чех и Рус. Но в одной берлоге трех медведей быть не может, и пошли братцы из родного дома свою судьбу искать. Так и появились разные славянские народы. Про Украину, Беларусь, Словению, Словакию и тд в этой сказке и разговора нет. То есть эти нации, возможно, появились как результат дальнейшего деления внутри славянских племен. И Украина - если судить по языку и культуре - дочь Леха. А Русу а всего лишь племянница. И следовало ли ей уходить из родной семьи в двоюродную? Если уж уходить - то в самостоятельность.
      
      Рита Коровина
    14. Волошин Виктор Владиславович (vitea3v@rambler.ru) 2005/12/29 12:40
      > > 13.Коровина Маргарита Алексеевна
      >Можно попробовать пойти от сравнения языков и культур. Украинский язык по словарному составу ближе к польскому, чем к русскому.
      А зачем вы всё сравниваете с русским? Давайте с старорусским (он же церковнославянский, он же староболгарский).
      В первом приближении (!!! всего лишь в первом) русский язык появился под влиянием татарского языка, белорусский - под влиянием литовского, украинский - под влиянием польского. Но так как польский - единственный из трёх - славянский, наиболее приближён к старорусскому - украинский язык. :)
      Тут высказаывались мысли, что укр. язык - "рецесивен". Бред сивой кобылы. Бездоказательно. Чем он хуже, чем русский, английский, польский, румынский, китайский, японский, хинди, арабский, прсидский?
      И что вы понимаете под свободной конкуренцией? Это вы предлагаете в школах изучать все 5000 языков? Или как?
    15. Хома Брут 2005/12/29 16:33
      > > 14.Волошин Виктор Владиславович
      
      >Тут высказаывались мысли, что укр. язык - "рецесивен". Бред сивой кобылы.
      
      Очевидно, вы высказываете тезис о бреде сивой кобылы со знанием дела, как специалист по бреду сивых кобыл. Или даже как сама сивая кобыла, знающая проблему бреда изнутри. Иначе ваше утверждение неосновательно. :))
      
      >Бездоказательно.
      
      Отчего же? Я ведь привожу этот тезис об относительной рецессивности украинского по сравнению с русским или польским в данном историческом контексте и не "вообще", и только среди определенного социального слоя, со ссылкой на собственный опыт двуязычия и знания русского и украинского языков изнутри, а не в качестве интуриста. Итак, есть по крайней мере единичный случай рецессивности данного языка в некоем индивидуальном сознании (а на самом деле таких случаев гораздо больше - по факту предпочтения). Для индукции - то есть перехода от частного к общему - этого вполне достаточно при формулировке обобщения.
      Если вы тоже знаете украинский, было бы интересно послушать ваше альтернативное мнение.
      
      
      >Чем он хуже, чем русский, английский, польский, румынский, китайский, японский, хинди, арабский, прсидский?
      
      
      Видно, что вы просто не поняли то, что написано в моем постинге о соотношении языков по признаку доминантности и рецессивности. Перечитайте еще раз. Речь идет не о "лучше-хуже" как таковых, а о сложившейся исторической тенденции. Коль скоро бывают доминантные и рецессивные гены, то почему не может быть доминантных и рецессивных языков - друг по отношению к другу, а не "вообще"? А ведь тезис о типах генов тоже можно демагогически критиковать "вопросом" - "чем одни гены хуже других?"
      
      >И что вы понимаете под свободной конкуренцией? Это вы предлагаете в школах изучать все 5000 языков? Или как?
      
      Свободная конкуренция языков - это ситуация, когда желающие могут делать выбор между языками распространенными в данной местности. Кстати, все-таки ответьте на вопрос - насколько вы знакомы с украинским? Лично я учился с первого по четвертый классы в школе на украинском языке в местности, где разговаривали исключительно на украинском. Так что я сужу об украинском со знанием дела, а не понаслышке.
      
    16. Славкин Ф.А. 2005/12/29 17:18
      Уважаемые участники опроса! Пожалуйста, избегайте личных выпадов в адрес друг друга!
      
      Личная просьба к В.В.Волошину: поскольку данный опрос является результатом вашей инициативы, пожалуйста, не давите на участников.
      
      Система опроса такова, что я не могу удалять оскорбительные заявления, иначе результат будет искажён.
    17. *Ренар Антуан (ant_Stalker@mail.ru) 2005/12/29 17:27
      Украинец
      
      1. сложно сказать... скорее всего, если бы не Вишневецкий , то и не отделялись бы.
      2. изначально Хмельницкий не собирался присоединяться к России.это был союз. А Петр просто кинул Украину.. вот так вот. =) и ни к чему хорошему для Укрины это не привело.
      
      
    18. Волошин Виктор Владиславович (vitea3v@rambler.ru) 2005/12/30 19:24
      > > 15.Хома Брут
      >>Бездоказательно.
      >Отчего же? Я ведь привожу этот тезис об относительной рецессивности украинского по сравнению с русским или польским в данном историческом контексте и не "вообще", и только среди определенного социального слоя.
      >Если вы тоже знаете украинский, было бы интересно послушать ваше альтернативное мнение.
      Я знаю украинский.
      Это не рецессивность, а ассимиляция. Болгары, когда пришли с Урала, сохранили культуру, но язык потеряли, сохранив славянский. Евреи, распространяясь по свету сохранили язык, но растеряли культуру (не религиозную).
      
      >Свободная конкуренция языков - это ситуация, когда желающие могут делать выбор между языками распространенными в данной местности.
      Нет никакого свободного выбора. Равно как сейчас украинский - гос. язык в Украине, так раньше был русский, а до этого - польский.
      Выбор есть, но никогда не было свободного выбора.
    19. *Славкин Ф.А. 2005/12/30 19:31
      > > 18.Волошин Виктор Владиславович
      
      Может, обсудим эти вопросы вне данного материала? Не надо давить на участников опроса и загромождать ответы дискуссией.
    20. *Valle (val@mkoks.ds-mz.com) 2006/07/17 10:31
      А был ли у него выбор? Украина находится на перекрёстке дорог, по которым ходили все, кому не лень. И чтобы выжить, просто необходимо было кому-то продаться - подобно ищущей защиты женщине. Общность культуры (языка, религии) большой роли тут не играла.
      
      Национальность? Из Донбасса. Нас не считают своими ни Украина, ни Россия.
    21. *Резников Кирилл Юрьевич (kyrill_reznikov@hotmail.com) 2006/07/22 09:12
      Вопрос интересный.
      
      Технически, объединение Украины с Россией было результатом действия двух сторон: Хмельницкого и части казачьей верхушки (Украина), и думских дьяков, боярской думы и царя (Россия). Обе стороны действовали демократическими методами - окончательные решения принимали на широких собраниях козаков (Украина), либо сословий (Россия), то есть, народа.
      
      Представители народа на Украине и в России поддержали объединение не только из-за авторитета царя и гетмана, но из-за принадлежности к одной вере. В средневековой Европе, а для Восточной Европы это было позднее Средневековье, главное была не национальность (тем более, что украинцы были русьские люди), а вера или конфессия. Противодействие объединению с Россией на Украине лежало не в народе, жившим и думавшим просто, а в сильно ополяченной козачьей (казачей) верхушки. К ней принадлежал и Хмельницкий, вовсе не рвавшийся объединяться с Россией, а вынужденный обстоятельствами.
      
      Противодействие думных людей (дьяков, бояр) было и в России. Ведь из-за Украины надо было ввязываться в дорогостоящую войну с Польшей с еще не известным результатом. Да и от своих российских казаков было мороки не меньше, чем пользы ('выплывают расписные Стеньки Разина челны'). А ну как запорожцы и донцы объединятся против Москвы, как было в Смутное время? Поэтому посольствам Хмельницкого в Кремле несколько раз отказывали, и потребовалась большая настойчивость (и, как читал, взятки), чтобы склонить дьяков, а они крутили все дела, к объединению.
      
      Последний вопрос. Я русский. Дед по отцу - украинец. Дед по матери - белорус.
      
    22. Короедов (sorokindt@yahoo.com) 2006/07/22 11:24
      Ребята, че вы паритесь. О том, правильно или не правильно поступала Украина в 17 веке, а равно в 18, 19, 20 и 21-м вы можете узнать на русском канале РТР. Согласно инструкции для ведущих новостей на эту неделю, Украина поступила правильно. По слухам, в следующей инструкции Богдан Хмельницкий опять поступит в этом вопросе правильно. Просто внимательно следите за артикуляцией царя-батюшки, и вы всегда будете знать, что правильно, и что неправильно.
      
      украинец
    24. Товкач 2006/07/25 14:57
      > > 22.Короедов
      >на русском канале РТР. Согласно инструкции для ведущих новостей на эту неделю
      :-))))))))))))))))))))))))))))))))) издеваетесь над крепостными, да?
      
      
      
      
    25. Кай Ольга (olga_kai@bk.ru) 2006/08/20 19:33
      Првильно или не правильно? А имеем ли мы право судить? Хмельницкий поступал так, как считал правильным на тот момент в сложившихся обстоятельствах. А история наша столько раз перевиралась и переписывалась, что человеку, специально не занимающемуся историей и не работающему непосредственно с историческими документами вообще сложно судить о том, что происходило в те времена, потому как после 1991 года Хмельницкий вдруг перестал быть национальным героем, а учителям дали указание объяснять подрастающему поколению ошибочность его действий.
      
      Украинка
    26. *Славкин Ф.А. 2006/08/20 20:24
      > > 25.Кай Ольга
      > после 1991 года Хмельницкий вдруг перестал быть национальным героем, а учителям дали указание объяснять подрастающему поколению ошибочность его действий.
      >
      >Украинка
      
      На это я не могу не ответить. На мой взгляд, такой "национальный герой" как Хмельницкий - это стыд, срам и позор. И дело не в том, что он добился присоединения Украины к России, а в тех чудовищных погромах, которые он устраивал евреям и полякам. В иврите есть специальное выражение - "погромы Хмельницкого".
      
      Что бы Вы сказали о немцах, если бы им пришло в голову объявить своим национальным героем Гиммлера?
      
    27. *Скоглунд Игорь (sivitsky@yahoo.com) 2006/08/20 20:30
      Задним числом мы все профессионалы. Были значит причины почему Хмельницкий так сделал. Русский.
    28. Кай Ольга (olga_kai@bk.ru) 2006/08/20 22:21
      > > 26.Славкин Ф.А.
      
      >На это я не могу не ответить. На мой взгляд, такой "национальный герой" как Хмельницкий - это стыд, срам и позор. И дело не в том, что он добился присоединения Украины к России, а в тех чудовищных погромах, которые он устраивал евреям и полякам. В иврите есть специальное выражение - "погромы Хмельницкого".
      >
      
      А вот на это я не могу ответить, поскольку при моих попытках поиска в интернете информации о "погромах Хмельницкого" я наткнулась лишь на упоминание их в длинной цепочке других бедствий и в связи с понятием Катастрофы. Возможно, я плохо искала, но дело не в этом.
      Как можно верить истории, если она переписывается всякий раз, как меняется власть в стране?
      А насчет "стыда и позора" - вспомнить хотя бы святого Бенедикта, организатора и руководителя кровавого крестового похода, в ходе которого было убито огромное количество мирных людей? И это - святой. И католической церкви за него стыдно?
      
      
    29. *Славкин Ф.А. 2006/08/20 22:28
      > > 28.Кай Ольга
      
      >А вот на это я не могу ответить, поскольку при моих попытках поиска в интернете информации о "погромах Хмельницкого" я наткнулась лишь на упоминание их в длинной цепочке других бедствий и в связи с понятием Катастрофы.
      
      По данным, которые я слышал в Израиле, примерно 600000 евреев стали жертвами этих погромов. Надо полагать, поляков не меньше.
      
      >Как можно верить истории, если она переписывается всякий раз, как меняется власть в стране?
      
      Это в России. В других странах ситуация обстоит иначе.
      
      >А насчет "стыда и позора" - вспомнить хотя бы святого Бенедикта, организатора и руководителя кровавого крестового похода, в ходе которого было убито огромное количество мирных людей? И это - святой. И католической церкви за него стыдно?
      
      Это вопрос к католической церкви. В тот же список можно внести Людовика Святого (от католиков) и Святую Ольгу (от православия). Непросто у евреев с Иисусом Наввином. Хотя, конечно, пророк Магомет их всех переплюнул. Да и Чингис-Хан считается национальным героем Монголии. И всё же мне кажется, что равняться на такие примеры негоже.
      
    30. Короедов (sorokindt@yahoo.com) 2006/09/28 13:14
      > > 26.Славкин Ф.А.
      >На это я не могу не ответить. На мой взгляд, такой "национальный герой" как Хмельницкий - это стыд, срам и позор. И дело не в том, что он добился присоединения Украины к России, а в тех чудовищных погромах, которые он устраивал евреям и полякам.
      
      следует ли из этого, что при выборе своих национальных героев каждая нация должна, кроме прочего, руководствоваться тем критерием, как тот или иной кандидат в герои относился к евреям?
    31. Майор Людовичъ 2006/09/28 13:18
      забавно услышать сей вопрос от виртуала, позиционирующего себя как израильский еврей..прав ли был Хмельницкий...по своему наверное...он же в это время был и оставался вассалом Турецкого Султана...план Б...
      
    32. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2006/09/28 13:22
      Все три вопроса - ответ положительный, живу в Великом Новгороде, а насчет национальности догадайтесь сами ;)
    34. Короедов (sorokindt@yahoo.com) 2006/09/28 13:30
      > > 32.Гинзбург Мария
      >Все три вопроса - ответ положительный, живу в Великом Новгороде, а насчет национальности догадайтесь сами ;)
      тогда вот вам четвертый. каналы на телеке у вас в каком порядке установлены:
      1. ОРТ, РТР, НТВ
      2. РТР, ОРТ, НТВ
      3. НТВ, РТР, ОРТ
      
      ?)))
      
      
      
    35. Аларт (arart@omen.ru) 2006/09/28 13:39
      >Правильно ли поступила Украина в семнадцатом веке, отделившись от Польши?
      Украина не отделялась. Часть Украины была и осталась под Польшей, другая часть - относительно автономная, действительно "не присоединилась" к Польше. На тот момент Польша была одной из сильнейших европейских стран. Но Украина не присоединилась - и слава Богу. Да, правильно.
      
      > Правильно ли поступила Украина в семнадцатом веке, присоединившись к России?
      Да, конечно. Народы Украины и России не просто близки, это - один и тот же народ. Одна культура. Одно наследие.
      (хотя, строго говоря, все люди родственники - отпрыски Адама и Евы :)))
      
      > Поддерживаете ли Вы действия Богдана Хмельницкого?
      Да.
      
      полурусский, полуукраинец. гражданство - Украина.
    36. МэйДэй 2006/09/28 13:49
      А была ли альтернатива? Вопрос тогда не стоял "продаваться ли?" Стоял "кому?" Наверное, общность религии сыграла далеко не последнюю роль.
      Пожалуй, ДА.
      
      Украина, и украинской же национальности.
      
      ЗЫ. Касательно еврейских погромов... история показывает, что таковые погромы устраивали все нации, кому не лень. И прежде чем хулить их, может быть, надо немного подумать?
      Слабого всегда били, бьют и бить будут.
    37. Шепельский Е.А. (dokker@meta.ua) 2006/09/30 00:57
      Касательно погромов Хмельницкого и прочих... Про то, что поляки давали православные церкви на откупы, слыхали? Погромы не были безпричинными, увы.
      Инфа из "Имаго" Никитина.
      Да, это самое... Страна - Украина. Национальность - русский. Хмельницкий был прав, иначе бы все сейчас под католиками ходили.
    38. Асьмачко Андрей Игоревич (arawras@mail.ru) 2007/03/18 16:35
      .....ответ на первый вопрос---ПЛЕВАТЬ
      .....ответ на второй вопрос---неправильно, потомучто народ, который однажды самоопределился как хронический ПЕРЕБЕЖЧИК, даже если в какой-то момент тяготеет к России и России это выгодно,....после все равно предаст....будущее предательство все прежние выгоды перечеркнет и подстрекнет других к сеппаратистким действиям....расширение территорий за счет присоединения проституирующих народностей чревато гибелью державы..уж лучше бы Новую Гвинею колонизовали по просьбе Миклухи Маклая, чем взяли под крыло стадо Мазеп.....каждая народность имеет весьма единый дух,поэтому,считаю уместным до определенной степени давать народностям характеристики почти столь же четкие, как даю их отдельным людям..а посему говорю: хохлы завистливые вероломные и неблагодарные..по их версии и крым запорожские казаки взяли, вот так запросто смяли в несколько приходов в сотни раз превосходящие численностью турецко-татарские войска..а Василий Голицын,Петр1,Суворов,Потемкин и многие другие просто мимо проходили....и женщин на украинских хуторах во все времена только русские солдаты насиловали!!!........блин..в Ивано-Франковске вообще запретили употребление русского языка в публичных местах..думаете от таких горе-друзей с ножом за спиной может быть что-нибудь кроме вреда???
      ....ответ на третий вопрос:действия Богдана Хмельницкого??..я смотрю здесь много о евреях говорят,чтож..тоже оседлаю эту тему:..в Питере я наблюдал на кладбище скорбный митинг евреев в память по погибшим евреям в дни блокады..много было слов сказано о погибших там евреях..........мне было жутко неприятно, так как складывалось впечатление,что евреи--были единственные люди ,достойные жалости в дни блокады,других не существовало--.....на мой взгляд, уж коли считаете себя Избранной нацией,то не нойте,будьте сильными..тема Холокоста и прочих еврейских погромов достала..резали и русских миллионами и армян и много кого еще,но это не повод для нескончаемых истерик и взываний к жалости...мозги есть--слава богу, придумайте новую позицию--отличную от позиции вечной жертвы......править миром и плакаться--по меньшей мере лицемерие и подумайте получше ,прежде чем заклеймить вышеизложенное мнение как антисимитское....а Хмельницкий...эх...немногие старались так как он на благо родины,а не своего кармана..и на том спасибо ему, за праведные устремления многие ошибки можно простить
      
      национальность: русский.....живу в Испании,дружу с евреями(плакаться себе в жилетку не позволяю)....прадед-хохол,потому больно и обидно за всю позорную историю Украины
      
      ....может резковато,но это мое мнение
    39. Куратор Чижыков 2007/03/18 03:00
      нет, Хохляндия должна была присоединяццо к Израилю :)
    40. Павлова Марина (marconi@rambler.ru) 2007/03/19 11:02
      Тут прозвучала в коммах мысль, что Украина как женщина, вынужденная искать опеки.
      Если Украина - женщина, которую изнасиловал польский пан и русский барин, то Россия - женщина, изнасилованная собственным мужем.
      Евреи же как дети, принятые в чужую семью и подвергшиеся насилию со стороны родственничков (в Европе, конечно, во всей Европе).
      -ПМ.
    41. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2007/05/02 10:45
      Господин Славкин, а прав ли был Моисей, что повел евреев через пустыню?
    42. *Славкин Ф.А. 2007/05/02 10:48
      > > 41.Егорыч
      >Господин Славкин, а прав ли был Моисей, что повел евреев через пустыню?
      
      Я бы, конечно, предпочёл Елисейские Поля.
      Вообще говоря, эта страница для опроса, а не для дискуссии.
      
    44. доктор Зло 2007/07/31 02:18
      > > 43.A-San-Ri
      >Доморощенный писака.
      А вас, г-н Бубякин, селекционным способом в лаборатории вывели?
      Зачем тогда вы такое странное и неблагозвучное для русского языка прозвище себе взяли? Ходите, всем завидуете, всех поучаете, противно. Проверьте свой желчный пузырь, как врач вам советую.
    45. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2007/07/31 06:58
      > > 32.Гинзбург Мария
      >Все три вопроса - ответ положительный, живу в Великом Новгороде, а насчет национальности догадайтесь сами ;)
      
      Украинка, муж которой еврей по отцу и русский - по матери?
    46. Бариев Ачех Фарихович (febariev@yandex.ru) 2007/07/31 07:19
      > > 36.МэйДэй
      >А была ли альтернатива? Вопрос тогда не стоял "продаваться ли?" Стоял "кому?" Наверное, общность религии сыграла далеко не последнюю роль.
      >Пожалуй, ДА.
      >
      >Украина, и украинской же национальности.
      >
      >ЗЫ. Касательно еврейских погромов... история показывает, что таковые погромы устраивали все нации, кому не лень. И прежде чем хулить их, может быть, надо немного подумать?
      >Слабого всегда били, бьют и бить будут.
      
      Хмельницкий и с крымцами пытался от Польши отбиться,но не смог! Он же не от хорошей жизни в Россю полез. Там разговор другой был,- либо объединяться с кем то, либо от украинцев останутся только львовские поляки!А русские всё ж ближе чем крымцы или турки...
      
      А вот насчёт евреев,- крымцы(так называемые татары)евреев не громили. Так что зря это ты болтаешь. А насчёт того что евреи слабы... почитай форбес,- не всё решает грубая сила, тот кто работает мозгами, тот и главный. А погромы устраивали, потому что евреев боялись... Им были должны и Хмельницкие и всякие там велкопоповецкие... гораздо легче убить кредитора, чем долг отдавать! А то что там историки пишут, это всё херня!- ты же в то время не жил...
      
      
    48. *Волкова Яна 2007/08/06 14:48
      Думаю, в то время иной альтернативы у Украины не было. В каком-то смысле события семнадцатого века несколько напоминают ситуация сегодняшнего дня. Сейчас Украина стремится в НАТО, под колпак Дяди Сэма. Это естественная реакция правителей, которые видят свое государство спутником сверхдержавы. В то время таким государством в Европе являлась монархическая Россия. Для сохранения этноса был и выбран путь к присоединению. Мое личное мнение? Если честно, то с того времени культура, быт и история наших народов настолько переплелись (кроме того они и были тождественными во многих отношениях), что я уже и не представляю себе что могло быть по-другому.
    49. *Папета Дмитрий Сергеевич (konteriy@mail.ru) 2007/08/06 14:51
      нет не следовало. но у Хмельницкого не было выбора. так что он поступил так как мог.
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"