Ромм Фредди А. : другие произведения.

Комментарии: Самолётное дело-2014
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ромм Фредди А.
  • Размещен: 22/07/2014, изменен: 22/07/2014. 3k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Краткий анализ версий, кто и почему сбил малазийский Боинг
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    01:38 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (554/98)
    01:14 Oxygen "Faq по Украине" (352/23)
    01:03 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (323/76)
    01:02 Малышев А. "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (47/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    00:12 "Форум: все за 12 часов" (353/101)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Ромм Ф.А.
    11:36 "Доброта за чужой счёт" (50/1)
    27/10 "Информация о владельце раздела" (392)
    09/10 "Принципы Организации Литературно-" (13)
    20/09 "Фбк как приставка к Фсб" (1)
    16/09 "Об ответном вторжении" (1)
    03/09 "О мечтаниях о "как раньше"" (1)
    14/08 "Царь ненастоящий?" (20)
    17/06 "Проповедь геноцида" (7)
    25/05 "Есть ли смысл России затеять " (17)
    18/05 "Отчего распался "союз нерушимый"?" (99)
    10/05 "Флудестан - приют для тоскующих " (354)
    07/05 "В.О.З. как соавтор пандемии" (13)
    06/05 ""Сто лет тому вперёд" - ремейк, " (3)
    23/04 "Одесса, 2 мая 2014" (2)
    19/04 "Не нравится наводнение? Идите " (3)
    13/04 "Может ли Россия затеять ядерную " (1)
    07/04 "Письмо от Ади Рабиновича" (17)
    31/03 "Крокус: тайны следствия" (1)
    30/03 "Слухи о его смерти преувеличены?-" (5)
    22/03 "Отчего осмелел Макрон?" (5)
    22/02 "Ничего, кроме хорошего???" (5)
    21/02 "Страсти по Надеждину" (16)
    13/01 "Вовочка-2022: анекдоты" (8)
    11/01 "Элои и морлоки - сегодня" (8)
    29/12 ""Орлеанская Дева Не Была Сожжена"?" (206)
    27/12 "Военные победы Орлеанской " (14)
    24/12 "Слухи о его смерти преувеличены?-" (1)
    27/11 "Разработка этических принципов " (3)
    10/11 "Слухи о его смерти преувеличены?" (13)
    25/10 "Русские - работорговцы?" (38)
    21/10 "Есть ли смысл России затевать " (37)
    20/10 "В.В.Путин сравнил ленинградцев " (4)
    06/10 "Испытания супер-оружия как " (1)
    04/10 "Искусственный интеллект: за " (9)
    01/10 "Говорят пушки, а музы комментируют" (13)
    20/09 "Филадельфийский эксперимент: " (6)
    31/08 "Отчего взбрыкнул Пригожин?" (21)
    26/08 "Кто стряпает фейки" (21)
    25/07 "Кукушка хвалит петуха..." (39)
    25/07 "В Госдуме Рф предложили принудительно " (24)
    09/07 "Моё мнение о генерале Залужном" (98)
    19/06 "О подходе "Не-поражения Украины"" (1)
    06/06 "Реакция ватников Сишных на " (6)
    24/05 "Преступные ошибки Запада, " (14)
    21/05 "Признаки плохого детектива " (7)
    18/05 "О признаках фашизма по Умберто " (1)
    11/05 "Дефолт как несбыточная мечта " (14)
    03/05 "Йеллоустоунская кальдера, " (4)
    08/04 "Новости для российских военнослужащих " (2)
    06/04 "Деградация конкурсов на Самиздате: " (9)
    11/03 "Как стряпается фальсификация" (224)
    07/03 "Философия Диалектического " (71)
    05/02 "Что такое Родина?" (8)
    04/01 "О пользе мобилизации" (8)
    26/12 "Необыкновенный фашизм" (8)
    22/12 "О характере революции в Ссср-" (16)
    17/12 "Обыкновенный нацизм и геноцид" (10)
    23/11 "Петиция: Прекратить убийство " (93)
    02/11 "Гагарин vs Луна, или Обращение " (438)
    09/08 "Экономический бум в Китае: " (303)
    22/07 "Самолётное дело-2014" (288)
    16/07 "Как Сделать Машину Времени?" (105)
    04/07 "Вредные советы начинающим " (6)
    10/05 "Много танкистов (пародия на " (1)
    05/05 "Вернуть гадов в лоно, предварительно " (23)
    30/04 "Как сотворить из себя кумира: " (27)
    20/04 "Поддерживают ли россияне нынешнюю " (1)
    17/04 "Моё мнение об академике Андрее " (24)
    11/04 "Всё хорошо, наш вождь и повелитель!" (28)
    10/04 "Есть ли смысл России затеять " (20)
    28/03 "О букве "z" на дверях: история " (13)
    28/03 "О российском паспорте" (17)
    24/03 "Старый, проверенный способ " (24)
    13/03 "Пусть меня обвинят в шизофрении, " (289)
    03/03 "Комплекс Герострата как возможный " (91)
    05/02 "Ещё одно безграмотное ниспровержение" (8)
    11/01 "О вере в Бога и атеизме" (89)
    09/01 "Сетевой рэкет на Самиздате" (19)
    27/10 "Азы демократии для демократов" (46)
    18/09 "Формат иль неформат - вот " (24)
    02/09 "Фиктивность права на самооборону " (131)
    26/08 "Союз Советских Социалистических " (20)
    18/08 "Спасение сквозь миры: коммунистическое " (1)
    18/08 "Нацистский преступник Максим " (32)
    31/07 "Формат иль неформат - вот " (20)
    03/07 "Грамматический аспект одного " (13)
    21/06 "Коммунизм или светлое будущее?" (184)
    19/06 "Демократия - худшая форма " (37)
    11/06 "Формат иль неформат - вот " (31)
    04/06 "Куда ведёт след коронавируса?" (18)
    03/04 "Таинственные загадки биографии " (38)
    19/03 "Диалектико-дуалистическая " (57)
    04/02 "Конец американской демократии" (42)
    03/11 "О воинствующем холопстве" (13)
    14/10 "Био-Митридат vs коронавирус" (1)
    06/10 "Паразиты всех мастей, соединяйтесь" (3)
    24/09 "Вносим посильную лепту в борьбу " (35)
    17/09 "Не имей сто друзей, а имей " (29)
    06/09 "Коммунистические мифы" (25)
    05/09 "Что Было До Рождения?" (152)
    04/09 "Верят ли в мире, что Втц взорвал " (16)
    23/08 "О повести Аркадия и Бориса " (86)
    10/07 "Философия Диалектического " (91)
    10/07 "Почему только англичане выходят " (30)
    24/06 "Кто вы, тот самый Мюнхгаузен?" (3)
    11/06 "Другие (сериал)" (1)
    30/05 "Опрос: следовало ли Украине " (140)
    30/05 "Как Вовочка историков на уши " (18)
    30/05 "Слава маразму, или садистские " (122)
    29/05 "Ревизионизм биографии Жанны " (30)
    28/05 "Брэдбери как могильщик научной " (9)
    28/05 "31 июня: восхищаться нельзя " (3)
    19/05 "Утром - зараза, вечером - " (6)
    07/05 "Об идее использования чистящих " (5)
    07/05 "...подругу героя могут убить, " (47)
    17/04 "Второй способ быть бедным" (3)
    10/04 "Эта неполиткорректная зараза" (20)
    06/04 "Не может поступиться принципами " (4)
    27/03 "Как Буш взрывал Втц" (623)
    23/02 "Как меня ушли с Самиздата" (231)
    23/02 "Как оболтусу блеснуть в дискуссии " (132)
    27/01 "Грустные размышления накануне " (307)
    27/01 "Интернирование японцев в Сша " (152)
    27/01 "На войне как на войне, или " (119)
    27/01 "Генералиссимус Суворов - отделим " (67)
    11/01 "Внимание: исламонацизм!" (61)
    09/01 "Препараторская (Конкурс Опытных " (149)
    09/01 "Моё Евровидение" (91)
    09/01 "Как мушкетёр шедевры бацал" (18)
    31/12 "Коммунизм и нацизм: сходство " (365)
    21/12 "Существует ли альтернатива " (9)
    27/10 "Почему коммунисты не хотят " (286)
    27/10 "Навязывание сопричастности " (30)
    27/10 "Почему Ельцин не нравится " (21)
    27/10 "Всех нетолерантных на костёр, " (40)
    22/10 "Философия Диалектического " (150)
    22/10 "Interproza как она есть" (55)
    22/10 "Что ищет он в краю далёком, " (100)
    02/10 "Этика Диалектического Дуализма" (206)
    01/09 "О принципе "Цепь добра", или " (14)
    09/07 "Гибель Рабина" (26)
    09/07 "Стопхамству - бой?" (5)
    18/06 "О том, как Девушка из Харчевни " (3)
    18/06 "Мои любимые мелодии" (29)
    30/04 "Тысяча-и-Вторая Ночь Шахразады" (121)
    24/04 "Хождение по мукам обречённых " (10)
    24/04 "Далека ли от нас сверхцивилизация?" (10)
    05/04 "Как проводить сетевые конкурсы?" (68)
    05/04 "Следует ли хорошо и усердно " (72)
    19/09 "Теория Познания Диалектического " (96)
    30/10 "Электрический ток для Вовочки" (8)
    15/05 "Философия Диалектического " (53)
    14/04 "О врагах мира. Всего мира" (59)
    12/04 "Почему людоеды не хотят, чтобы " (64)
    19/03 "Вирус либерализма снова в " (2)
    06/03 "Христиане, филистимляне и " (17)
    26/02 "Фантастика, мистика и фэнтези " (127)
    24/12 "Мороки сеятель латвийский" (181)
    21/11 "Россияне, вы в это верите?" (128)
    12/11 "Остапу Бендеру не снилось" (5)
    05/08 "Кровавые еврейские комиссары" (251)
    16/07 "Кто не пособник убийства, " (142)
    17/06 "Как организовать истерию, " (12)
    09/06 "Меняем тот самолёт на этих " (72)
    03/06 "О вероятности происхождения " (18)
    08/05 "Мастер Фауст и Маргарита" (13)
    25/04 "Кому покоряется Призрак" (2)
    05/04 "Российские добровольцы в Украине" (177)
    22/03 "Фантастика научная и не очень: " (80)
    10/03 "Пушки вместо детей?" (246)
    04/03 "О О Н как организация, пособствующая " (46)
    02/03 "Оз - великий и талантливый" (15)
    15/02 "Моё мнение о декабристах" (60)
    28/01 "Без брюк, но при галстуке, " (74)
    21/01 "Оон, коррупция и "проект Палестина"" (44)
    24/12 "О предложении Жириновского " (100)
    16/12 "Зачем Турция сбила российский " (25)
    08/12 ""Великая победа Вермахта в " (130)
    23/11 "О российском патриотизме" (101)
    29/10 "Почему российские имперцы " (140)
    12/10 "Кто сменит Гарри?" (95)
    12/10 "Ваша оценка событий 18-21 " (21)
    15/09 "Перлы, найденные на Си" (13)
    15/09 "Кому И Зачем Нужен "Самосуд"?" (225)
    12/07 "Содержит ли Америка Израиль, " (178)
    12/07 "Еврейские пираты и "Мави Мармара"" (49)
    26/06 "Кто правит бал на Самиздате?-" (11)
    25/06 "Спаси бедняжку-террориста!" (232)
    21/06 "Все работы хороши? Или удивление " (21)
    21/06 "Миф о ядерном харакири" (41)
    20/06 "Когда танцует лес" (6)
    20/06 "Косово как пример двойных " (63)
    20/06 "Творцы и творения. Ч. 1. Волшебник " (15)
    20/06 "Анализ Эксперимента" (7)
    20/06 "Любят ли учёные фэнтези?" (22)
    20/06 "Вор должен сидеть в тюрьме? " (4)
    20/06 "Двадцать четыре года спустя" (9)
    20/06 "Блеск и нищета Чёрного Джека" (20)
    20/06 "Бесплатный сыр в советской " (54)
    20/06 "Вопросы, нелюбимые товарисчами " (487)
    20/06 "Об ассоциациях" (12)
    17/06 "Убийство Немцова и охрана " (28)
    17/06 "Как Цру торгует героином" (26)
    31/05 "Литературные Герои: Традиции " (10)
    31/05 "Открытое письмо госпоже Ирине " (8)
    31/05 "Омп Саддама, или кто стоит " (179)
    31/05 "Всемирный дефицит пресной " (13)
    31/05 ""Живой щит" для джихадёра" (9)
    31/05 "Отзыв на рассказ Blackfighter " (5)
    31/05 "Фантазия превыше фантастики?" (45)
    31/05 "Творцы и творения. Ч. 2. Где " (8)
    31/05 "Грязь Ледникового Периода" (8)
    31/05 "Об инфантильности народных " (117)
    31/05 "Почему я чуть не отказался " (12)
    31/05 "Кто правит бал на Самиздате?-" (87)
    31/05 "Сопоставление российских данных " (88)
    31/05 "Жизнеспособна ли демократия?" (84)
    31/05 "Зоологический аспект арабо-" (95)
    31/05 "Колчак - тайный агент Ленина? " (38)
    31/05 "Штирлиц знал, сколько будет " (18)
    31/05 "Правда об 11 Сентября" (339)
    31/05 "О замках средневековых и воздушных, " (13)
    31/05 "Об экранизациях" (9)
    31/05 "Традиция. Штампы. Заимствование. " (41)
    31/05 "Свободу Юрию Деточкину, или " (15)
    31/05 "Что Вы думаете о рекомендациях " (46)
    31/05 "О шедеврах и заурядности на " (116)
    31/05 "Зачем Путин прячет шило в " (256)
    31/05 "Черкизон: мини-расследование " (12)
    31/05 "Анализ и разрешение противоречий " (33)
    31/05 "Разрешите Вас пнуть?-2009: " (67)
    31/05 "В Ираке не было найдено оружие " (9)
    31/05 "Ложь и правда о Холокосте" (390)
    31/05 "Об оскорблениях и насилии" (51)
    26/05 "Размышления по просмотре фильма " (238)
    26/05 "История с Конкурсной Аферой" (89)
    26/05 "Разоблачать лжецов запрещается?" (42)
    25/05 "Вопросы, нелюбимые сталинистами" (675)
    25/05 "Что произошло в июне 1941?" (822)
    25/05 "Кто правит бал на Самиздате? " (353)
    25/05 "Какова главная задача армии?" (30)
    25/05 "Что главное в художественных " (22)
    25/05 "Хотите ли Вы спасти невинные " (123)
    25/05 "Вам нравится повесть Стругацких " (34)
    25/05 "Причины войн, кто агрессор?" (354)
    25/05 "Хотите ли Вы спасти невинные " (80)
    25/05 "О литературных маньяках, или " (40)
    25/05 "Опасные повороты Пристли, " (52)
    25/05 "Кгб как явление рунета" (397)
    25/05 "Незнание - великая сила!" (23)
    25/05 "Что важнее: коммунизм или " (65)
    25/05 "Игра в судейство" (4)
    25/05 "У вас тоже нельзя кричать " (18)
    25/05 "К вопросу о русофобии" (438)
    25/05 ""Кристально-чистые герои": " (41)
    25/05 "Балканский вариант на Кавказе" (82)
    24/05 "Было ли в Ссср лучше?" (768)
    24/05 "Подсобите, кто чем может, " (13)
    24/05 "Ленин и Сталин - братья-близнецы" (54)
    15/04 "Как нейробиолог нерадивых " (86)
    13/04 "Фантазии об уничтожении, или " (27)
    27/03 "Великая Арабская ?ская революция???" (800)
    31/08 "Как Египет и Израиль угнетают " (69)
    18/08 "Разрешите Вас пнуть? Обзор " (13)
    03/11 "Что нужно россиянам?" (229)
    30/09 "Анна Герман: непредсказуемая " (12)
    14/06 "Блокада Газы легитимна согласно " (25)
    18/01 "Военное значение Голан, Западного " (85)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:37 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (597/11)
    01:30 Безбашенный "Запорожье - 1" (58/18)
    01:28 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (291/67)
    01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1)
    01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2)
    00:55 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (96/8)
    00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4)
    00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3)
    00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1)
    00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11)
    00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10)
    00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35)
    00:12 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (449/22)
    00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
    00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1)
    23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)
    23:47 Кулаков А.И. "Государь" (357/1)
    23:38 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (55/6)
    23:36 Ф.Киркоров "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (8/3)
    23:21 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    11. *Ромм Фредди А. 2014/07/22 18:57 [ответить]
      > > 10.П.Б.
      >> > 9.Ромм Фредди А.
      >>> > 8.П.Б.
      >>И от меня кое-что:
      >>http://www.youtube.com/watch?v=Rd7iiLjWFwc
      >>http://www.youtube.com/watch?v=gCafMBxIej8
      >
      >По первому видео - это мне известно. Хвастовство - улика серьезная. Но могли ведь и поспешить похвастать, не зная причину падения, просто по аналогии с предыдущими случаями поражения украинских самолетов и вертолетов.
      
      По сути, это признание, данное без давления следователя. А признание - доказательство, которое не обязано быть достаточным.
      
      >И этой улике было бы больше доверия, если бы параллельно не существовало нескольких других "улик" - доказанных подделок. Кроме того, вроде бы Стрелков отрицает существование у него аккаунтов в соцсетях и просит не верить ничему написанному от его имени. Верить только видео. (Помнится, это уже обсуждалось на ТЛ.)
      
      Обсуждалось, только неплохо бы уточнить, когда именно Стрелков это заявил - до или после катастрофы. А то, может, он просто удалил аккаунт как улику.
      
      >Второй ролик - не улика. Слова местного за кадром (в самом начале) свидетельствуют лишь о том, что говоривший, увидев падение обломков, подумал так же, как и все: "ополченцы сбили украинский самолет". Видеть момент поражения он, разумеется, не мог.
      
      А кто мог? Даже американский спутник не видел. Чисто теоретически, можно пофантазировать, что ракету запустили, но промахнулись, а самолёт вдруг развалился от технической неисправности.
      
    12. Каминяр Дмитрий Генаддьевич (olgak531@rogers.com) 2014/07/22 20:35 [ответить]
      Самое поганое то, что не нашлось не одного человека в погонах, который вышел бы вперёд и честно сказал: - Да, это наша вина, что погибли посторонние/штатские. - Вместе этого мы имеем какой-то политической водоворот, где, похоже, до правды никому дела нет.
    13. *Ромм Фредди А. 2014/07/22 21:02 [ответить]
      > > 12.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      >Самое поганое то, что не нашлось не одного человека в погонах, который вышел бы вперёд и честно сказал: - Да, это наша вина, что погибли посторонние/штатские.
      
      В России так не принято. Это типа государственная измена и разглашение военной тайны.
      
    14.Удалено владельцем раздела. 2014/07/22 21:07
    15. *П.Б. 2014/07/22 21:50 [ответить]
      > > 11.Ромм Фредди А.
      >> ...Кроме того, вроде бы Стрелков отрицает существование у него аккаунтов в соцсетях и просит не верить ничему написанному от его имени. Верить только видео. (Помнится, это уже обсуждалось на ТЛ.)
      >Обсуждалось, только неплохо бы уточнить, когда именно Стрелков это заявил - до или после катастрофы. А то, может, он просто удалил аккаунт как улику.
      Однозначно до катастрофы. Первый раз я читал об этом, наверное, еще в мае, а то и в апреле. С тех пор об этом не раз упоминалось на СИ, когда сюда приносили фейковые репосты с разных страниц якобы Стрелкова.
      
      >>Второй ролик - не улика. ... Видеть момент поражения он, разумеется, не мог.
      >А кто мог? Даже американский спутник не видел.
      Да почти никто и не мог. На десяти-то тысячах метров. Разве что пилот другого самолета, если таковой находился поблизости. Или какой-нибудь радарный комплекс в принципе мог засечь и записать.
      >Чисто теоретически, можно пофантазировать, что ракету запустили, но промахнулись, а самолёт вдруг развалился от технической неисправности.
      Тонкое место. Разве ракета - твердо установленный факт? Информации на этот счет я не встречал, кроме словесного заявления кого-то из американцев, будто у них есть некие тепловые приборы, засекшие старт.
      Наверное, имелись в виду инфракрасные камеры, а у них не очень-то высокое разрешение. Если даже поверить заявлению, то насколько можно доверять приборам, полученным данным и их интерпретации? Неясно.
      Ну, а мою версию вы читали. :^}
    16. *Ромм Фредди А. 2014/07/22 22:06 [ответить]
      > > 15.П.Б.
      >> > 11.Ромм Фредди А.
      >>> ...Кроме того, вроде бы Стрелков отрицает существование у него аккаунтов в соцсетях и просит не верить ничему написанному от его имени. Верить только видео. (Помнится, это уже обсуждалось на ТЛ.)
      >>Обсуждалось, только неплохо бы уточнить, когда именно Стрелков это заявил - до или после катастрофы. А то, может, он просто удалил аккаунт как улику.
      >Однозначно до катастрофы.
      
      ОК.
      Но если так, полезно выяснить, кто и когда точно выложил материал от его имени. Это можно выяснить через администрацию (узнать айпи). Впрочем, этот вопрос не к Вам. Думаю, это сделают эксперты.
      
      >Тонкое место. Разве ракета - твердо установленный факт? Информации на этот счет я не встречал, кроме словесного заявления кого-то из американцев, будто у них есть некие тепловые приборы, засекшие старт.
      
      Было заявление Обамы, приведенное на израильских сайтах. Есть и другая тонкость: о пуске ракеты американцы сообщили почти сразу после известия, что Боинг сбит. Если бы это был блеф, то слишком опасный, их бы легко уличили. Например: российский спутник засёк украинский Бук - и Россия предъявляет снимки. Тогда США неслабо облажались бы. Нет, американцы точно знали, что никто это не опровергнет. Или снимки действительно есть, или они засекли как-то иначе, но именно пуск Бука террористами.
      
      >Наверное, имелись в виду инфракрасные камеры, а у них не очень-то высокое разрешение. Если даже поверить заявлению, то насколько можно доверять приборам, полученным данным и их интерпретации? Неясно.
      
      Думаю, у американцев какая-то новая техника слежения, которую они не хотят засвечивать без нужды.
      
      >Ну, а мою версию вы читали. :^}
      
      Да, но с ней не согласен :-)
      Могу уточнить, почему не согласен: Вы не указали причину, которая, по-Вашему, сработала в обоих случаях. Да и случаи не очень-то похожи: в первом самолёт исчез, но не известно, упал или нет, а во втором наоборот.
      
    17. *П.Б. 2014/07/23 11:00 [ответить]
      > > 16.Ромм Фредди А.
      
      На своей версии я не настаиваю, так же как не возражаю категорически против обеих ракетных версий (сбили киевляне или донбассцы). Более того, могу привести пару собственных доводов за одну и за другую. Но не вижу смысла, так как и мои доводы - лишь косвенные.
      Что касается причины, которую я не указал. Мог бы указать, возможностей достаточно. Но опять-таки это были бы гипотетические причины, так что нет большого смысла их разбирать.
      
      В качестве своего резюме повторю только, что надо подождать результатов расследования, надеясь, что они окажутся однозначными и убедительными. Любой определенный ответ будет лучше, чем если вопрос останется подвешенным.
    18.Удалено владельцем раздела. 2014/07/23 11:06
    19. *Ромм Фредди А. 2014/07/23 11:20 [ответить]
      > > 17.П.Б.
      
      >Что касается причины, которую я не указал. Мог бы указать, возможностей достаточно. Но опять-таки это были бы гипотетические причины, так что нет большого смысла их разбирать.
      
      Отчего же нет? Конечно, гипотетические, сейчас других быть не может. Я даже не стану возражать против версии НЛО, если окажутся железные доказательства (как минимум - фото), что в обоих случаях поблизости находились НЛО.
      
      >В качестве своего резюме повторю только, что надо подождать результатов расследования, надеясь, что они окажутся однозначными и убедительными. Любой определенный ответ будет лучше, чем если вопрос останется подвешенным.
      
      Вы правы, но могу поспорить, что одна из сторон не согласится с экспертами.
      
      > > 18.Siurr
      
      не надо здесь повторять сказки российского ТВ, они и так известны.
      
    20. Гюрьза 2014/07/23 12:38 [ответить]
      Какой нафиг водоворот? Гиркин хвастал что сбили самолет, из района пуска в рф линял бук, до пуска его неоднократно фотографировали в зоне контролируемой боевиками, пуск был фотографирован и документрован. Ходит как утка, крякает как утка, но по логике рф во всем виноваты америкосы.
      
    21. *Ромм Фредди А. 2014/07/23 13:04 [ответить]
      > > 20.Гюрьза
      >Какой нафиг водоворот? Гиркин хвастал что сбили самолет, из района пуска в рф линял бук, до пуска его неоднократно фотографировали в зоне контролируемой боевиками, пуск был фотографирован и документрован. Ходит как утка, крякает как утка, но по логике рф во всем виноваты америкосы.
      
      Вас чем-то не устраивает то изложение американо-украинской версии, которое дано в обсуждаемой заметке? Если устраивает, зачем повторять в вульгарной форме?
      
    22. П.Б. 2014/07/23 15:02 [ответить]
      > > 19.Ромм Фредди А.
      >> > 17.П.Б.
      >Вы правы, но могу поспорить, что одна из сторон не согласится с экспертами.
      Да что спорить? И на что. :^} Вероятность велика, но посмотрим.
    23. *Ромм Фредди А. 2014/07/23 19:52 [ответить]
      > > 22.П.Б.
      
      Пётр, не знаю, что говорят российские СМИ, но вот сейчас у нас сообщают, что как раз передали чёрные ящики экспертам. Также передают фрагменты тел погибших. Прошла почти неделя. Обычно эксперты приступают к поискам назавтра-послезавтра после катастрофы и сами всё находят. Если катастрофа произошла на суше, ровной местности, то обычно за пару дней всё находят.
      
      А вот и новости http://www.newsru.co.il/world/23jul2014/box487.html
    24. П.Б. 2014/07/23 22:10 [ответить]
      > > 23.Ромм Фредди А.
      >> > 22.П.Б.
      >Пётр, не знаю, что говорят российские СМИ, но вот сейчас у нас сообщают, что как раз передали чёрные ящики экспертам.
      Телика у меня нет, но в инете я это читал еще вчера.
      >Также передают фрагменты тел погибших.
      Тоже еще вчера спецпоезд с телами отправили в Харьков, а сегодня они уже в Голландии.
      Правда, вчера сообщалось, что нашли почти всех (учитывая фрагменты тел), а сегодня - что только 200 с небольшим и нужно продолжать поиски.
      
      Запаздывает у вас информация. Может, публикаторы дают ей "отлежаться" из опасения дезы.
      
      Самописцы тоже передали голландцам, которые в свою очередь передали их представителям ИКАО. Расшифровывать будут в Англии. Привлекли эксперта из МАК. Хорошие шансы на объективность.
      
      "20:31. Эксперты не нашли признаков стороннего вмешательства в черные ящики Боинга"
      http://lenta.ru/news/2014/07/23/boeing3/
    25.Удалено написавшим. 2014/07/23 22:10
    26. *Ромм Фредди А. 2014/07/23 22:11 [ответить]
      > > 24.П.Б.
      
      >Запаздывает у вас информация. Может, публикаторы дают ей "отлежаться" из опасения дезы.
      
      Очень возможно, к тому же обычно проверяют по разным источникам.
      
      >Самописцы тоже передали голландцам, которые в свою очередь передали их представителям ИКАО. Расшифровывать будут в Англии. Привлекли эксперта из МАК. Хорошие шансы на объективность.
      
      Согласен.
      
    27. Ссылка 2014/07/23 22:53 [ответить]
      http://vz.ru//politics/2014/7/23/696920.html
      "Кто же им поверит"
    28. *Ромм Фредди А. 2014/07/23 23:42 [ответить]
      > > 27.Ссылка
      >http://vz.ru//politics/2014/7/23/696920.html
      >"Кто же им поверит"
      
      Я тоже не стану спешить верить. Заявление о вине России и её террористов исходило от Обамы, а тут некий аноним, почему-то вхожий в российские СМИ. Если это не очередное российское брехалово, Обама завтра это озвучит не столь анонимно.
      
    29. Ого-Блин 2014/07/24 03:02 [ответить]
      >На первый взгляд, доказательность на уровне "слово против слова". Позиция Украины несколько усиливается тем, что США официально заявили о снимке запуска ракеты "земля-воздух" с территории, контролируемой пророссийскими террористами, за секунды до аварии самолёта. Однако для тех, кто настроен враждебно к Украине, достаточно заявить, что она заодно с США, и опять - "слово против слова".
      
      Хотелось бы увидеть этот снимок. Пока что я видел только спутниковую панораму, на которой при помощи графического редактора в 3д нарисованы линия, дуга, и два стилизованных взрыва. Думается, каждый второй современный школьник смог бы повторить такое доказательство на уроке информатики. Поэтому, плиз, снимки в студию. А то знаете, я вот честно говоря, не уверен, что технически возможно в штатном режиме вести панорамную съемку с достаточным разрешением, чтобы зафиксировать пуск зенитной ракеты. Объемы памяти на спутнике не резиновые, да и трафик ограничен.
      
      >Однако, не так всё просто. Как выглядит картина событий, выдвигаемая Украиной и США? В последние недели Россия передала террористам, орудующим в Восточной Украине, зенитные ракеты "Бук", способные поражать цели на высоте 10 км.
      
      Допустим, как одну из версий. Тот факт, что перекинуть через границу зенитную батарею, да так, чтобы ни одна собака об этом не узнала, весьма сложно и не совсем понятно, зачем нужно ТАК подставляться... Но допустим. Вполне нормальная практика - поставлять оружие, военных советников, подготовленные кадры... Допустим, там были российские Буки. Допустим, они пришли, отстрелялись, и ушли. Меня больше волнует вопрос - а какого хрена гражданский борт делал в зоне боевых действий? Очень напоминает историю с "заблудившимся" корейским боингом. Это красивый ход - вывести азиатский борт, набитый голландцами прямо на место предполагаемой дислокации вражеского ПВО. Политике всегда были нужны жертвенные агнцы, еще со времен эрцгерцога Фердинанда. И если это так, то американцы, вполне могли пристально наблюдать за районом крушения и сделать спутниковые снимки. Мотив и наличие возможности.
    30. Егоренков Виталий 2014/07/24 03:14 [ответить]
      Похожие заявления американцы делали в Ираке против Саддама.
      Чего они стояли показало время.
    31. Ерохин Вячеслав Викторович (yslavav@rambler.ru) 2014/07/24 08:55 [ответить]
      http://v-n-zb.livejournal.com/7286851.html
       тут долго и подробно разбираются всякие версии
    32. *Ромм Фредди А. 2014/07/24 09:35 [ответить]
      > > 29.Ого-Блин
      >>На первый взгляд, доказательность на уровне "слово против слова". Позиция Украины несколько усиливается тем, что США официально заявили о снимке запуска ракеты "земля-воздух" с территории, контролируемой пророссийскими террористами, за секунды до аварии самолёта. Однако для тех, кто настроен враждебно к Украине, достаточно заявить, что она заодно с США, и опять - "слово против слова".
      >
      >Хотелось бы увидеть этот снимок.
      
      Запросите в ЦРУ или НАСА.
      
      > > 30.Егоренков Виталий
      >Похожие заявления американцы делали в Ираке против Саддама.
      >Чего они стояли показало время.
      
      И всё было правильно, подтвердилось. Однако леваки перевернули ситуацию, сделали вид, что "найдено мало материалов ОМП" - это как бы не найдено ничего, а потом пустили это лапшой по ушам. Обычные выкрутасы леваков всех сортов.
      
    33.Удалено владельцем раздела. 2014/07/24 09:35
    34. *Ромм Фредди А. 2014/07/24 09:47 [ответить]
      > > 31.Ерохин Вячеслав Викторович
      >http://v-n-zb.livejournal.com/7286851.html
      > тут долго и подробно разбираются всякие версии
      
      Помимо долгих и подробных разборов, нужны короткие и быстрые. Обратите внимание, что апологеты Путина до сих пор ничего не возразили по существу заметки.
      
    35. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2014/07/24 09:54 [ответить]
      Большинство предпочитает летать по международным правилам, но россияне - по российским и это создает неприятную ситуацию когда в одном небе могут встретиться два самолета управляемых разными диспетчерами.
      
      Мне, как бывшему пвошному диспетчеру, читать такое без умиления невозможно.:))
      И как вообще забугорные самолёты над Россией летают?:)
    36. *Ромм Фредди А. 2014/07/24 10:53 [ответить]
      > > 35.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >Большинство предпочитает летать по международным правилам, но россияне - по российским и это создает неприятную ситуацию когда в одном небе могут встретиться два самолета управляемых разными диспетчерами.
      >
      >Мне, как бывшему пвошному диспетчеру, читать такое без умиления невозможно.:))
      >И как вообще забугорные самолёты над Россией летают?:)
      
      Этот комментарий имеет какое-либо отношение к моей заметке?
      
    37. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2014/07/24 11:03 [ответить]
      > > 36.Ромм Фредди А.
      
      >Этот комментарий имеет какое-либо отношение к моей заметке?
      
      Иллюстрирует, что статья по ссылке доверия не заслуживает. И то, что американо-украинские источники не стесняются использовать самые глупые аргументы, лишь бы они выглядели убедительными для обывателя.
      
      
    38. Ого-Блин 2014/07/24 11:05 [ответить]
      > > 32.Ромм Фредди А.
      >> > 29.Ого-Блин
      >>Хотелось бы увидеть этот снимок.
      >
      >Запросите в ЦРУ или НАСА.
      
      Ну что-же они такие все скрытные? Засекретили, понимаешь, снимок до уровня "не существует"? А вдруг - врут? Ну так, чисто гипотетически? В порядке бреда? Ведь никто не будет на полном серьезе допускать, что благородные американские политики опустятся до лжи своему собственному народу и мировой общественности, как какие-то путинские СМИ?
      
      >> > 30.Егоренков Виталий
      >>Похожие заявления американцы делали в Ираке против Саддама.
      >>Чего они стояли показало время.
      >
      >И всё было правильно, подтвердилось. Однако леваки перевернули ситуацию, сделали вид, что "найдено мало материалов ОМП" - это как бы не найдено ничего, а потом пустили это лапшой по ушам. Обычные выкрутасы леваков всех сортов.
      
      Во-первых, давайте вспомним, кто именно привел к власти Саддама. Во-вторых, ОМП в Ираке было изначально. Оно там использовалось еще во время Ирано-Иракской войны с благословения Запада, когда Ирак играл в западной лиге.
      В-третьих, процесс уничтожения ОМП в Ираке тормозился в том числе и с подачи Англии и США, совершавших периодические налеты на военную инфраструктуру армии Ирака. ОМП было инструментом политического давления и с той, и с другой стороны. Так что сама постановка вопроса в корне не верна. Если страны Запада были настолько обеспокоены наличием ОМП, то они могли бы вмешаться не в 2003, и даже не в 1991. А еще в 1980 году. Или в 1982 году, когда Ирак был официально вычеркнут из списка стран, поддерживающих терроризм. А ведь в это время Ирак не только имел ОМП, но и ПРИМЕНЯЛ его! Думаю, этого умному человеку достаточно.
      
      Мораль: на этом примере мы отчетливо видим, что террорист - это тот, кто мешает интересам США.
    39. 0808 2014/07/24 11:07 [ответить]
      Опять российский спецназ виноват во всем?
      Главное,результатов расследования еще нет, а уже все вокруг орут Россия сбила самолет, санкции давай, давай санкции!
      Тогда украина врала до последнего, сейчас врет. А РОССИЯ виновата.
      Кучма пророссийский? Упасть не встать. Амеровская гнида, разворовавшая одну из богатейших республик СССР...
    40.Удалено написавшим. 2014/07/24 11:07
    41.Удалено написавшим. 2014/07/24 11:08
    42. *Ромм Фредди А. 2014/07/24 11:13 [ответить]
      > > 37.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >> > 36.Ромм Фредди А.
      >
      >>Этот комментарий имеет какое-либо отношение к моей заметке?
      >
      >Иллюстрирует, что статья по ссылке доверия не заслуживает.
      
      Может, предоставим судить об этом специалистам? Вы, помнится, мой коллега, а я не авиадиспетчер.
      
      > > 38.Ого-Блин
      >> > 32.Ромм Фредди А.
      >>> > 29.Ого-Блин
      >>>Хотелось бы увидеть этот снимок.
      >>
      >>Запросите в ЦРУ или НАСА.
      >
      >Ну что-же они такие все скрытные?
      
      Ну так. То ли дело МО России и Роскосмос. Вы туда напишите, они вам мигом всё пришлют.
      
    43. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2014/07/24 11:15 [ответить]
      > > 42.Ромм Фредди А.
      
      >Может, предоставим судить об этом специалистам? Вы, помнится, мой коллега, а я не авиадиспетчер.
      
       Служил в ПВО. В том числе и диспетчером.
      
    44. *Ромм Фредди А. 2014/07/24 11:17 [ответить]
      > > 39.0808
      >Опять российский спецназ виноват во всем?
      >Главное,результатов расследования еще нет, а уже все вокруг орут Россия сбила самолет, санкции давай, давай санкции!
      
      Насколько я знаю, санкции к России применены 1) из-за аннексии Крыма, 2) из-за засылки и снабжения оружием террористов в Донбассе, 3) из-за препятствования расследованию крушения Боинга. Последние (санкции) приостановлены, так как основные материалы переданы экспертам.
      
      > > 43.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >> > 42.Ромм Фредди А.
      >
      >>Может, предоставим судить об этом специалистам? Вы, помнится, мой коллега, а я не авиадиспетчер.
      >
      > Служил в ПВО. В том числе и диспетчером.
      
      Вы получили образование авиадиспетчера?
      
    45. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2014/07/24 11:23 [ответить]
      > > 44.Ромм Фредди А.
      
      >> > 43.Коротин Вячеслав Юрьевич
      
      >>
      >> Служил в ПВО. В том числе и диспетчером.
      >
      >Вы получили образование авиадиспетчера?
      
      ПВОшному не требуется. Но я провёл 2 года на КП под Каунасом (рядом Сувалкский коридор). Планшет был перед глазами, экран - тоже. Связь с диспетчером Каунасского аэропорта постоянная. Ситуации встречались самые различные, вплоть до НЛО однажды.:) Об этом много писали в 1984м.
      
      
    46. Ого-Блин 2014/07/24 13:19 [ответить]
      >> > 38.Ого-Блин
      >>> > 32.Ромм Фредди А.
      >>>> > 29.Ого-Блин
      >Ну так. То ли дело МО России и Роскосмос. Вы туда напишите, они вам мигом всё пришлют.
      
      Гарантируете на 100%? А что же сами-то не напишите? Не пристыдите клятых путинистов ИСТИНОЙ (тм).
      
      Лично я не шибко верю МО России и Роскосмосу. Но фишка в том, что США и компании, глядя на их действия, я не верю больше.
      1) Излишняя суета западного блока и скоропалительные выводы без нормальной доказательной базы. Путинские СМИ как-то более осторожны в высказываниях.
      2) Мотивы. РФ и ополченцам сбитый боинг не выгоден. У них нет нужного ресурса и влияния, чтобы разыграть эту карту в свою пользу. А у Украины и США - есть.
      3) Возможность реализации такого хода. Опять же, на первом месте Бандерштадт.
      
      Это моя логика в ситуации "слово против слова". Если был мотив совершить преступление, была возможность его совершить, и подозреваемый ведет себя странно, то с большой долей вероятности он и является виноватым. Политики везде, во всех странах одинаковы. Было бы это выгодно ополченцам или РФ, я бы предполагал их.
      
      Кроме того,есть еще один аспект - все это произошло на территории, официально находящейся в признанной зоне ответственности Киева. Ополченцы - непризнанные "борцы за свободу с тираническим фашистско-олигархическим режимом" (так кажется несколько лет назад один ваш собрат по разуму охарактеризовал чеченских боевиков) - с них взятки гладки. Если Бандерштадт не может обеспечить безопасность перелетов на территории боевых действий и боится признать, что такие масштабные действия ведутся - значит Бандерштадт виновен априори. Вне зависимости от того, кто сбил самолет.
      
      >Насколько я знаю, санкции к России применены 1) из-за аннексии Крыма,
      
      Хочу вам порекомендовать вспомнить, каким макаром Крым и Севастополь вместо ССГ оказались в составе незалежной. Тогда Киев воспользовался борьбой за власть в Москве и ввел в Севастополь войска. Тогда это прокатило. Сейчас тоже самое. Киеву следует утереться - сами виноваты, нехрен было майданить. Это повод, а не причина.
      
      >2) из-за засылки и снабжения оружием террористов в Донбассе,
      
      Это стандартная практика. Откуда в Чечне и Афганистане в свое время появились американские стингеры? Кто создал старину Бенладена? Где находятся офисы ЧВК, осуществляющих террористическую деятельность в Пакистане? Кто привел к власти террориста Саддама, в конце-концов? Это опять же, формальный повод, причем опять же, без нормальной доказательной базы.На востоке Украины все в пределах общепринятых приличий.
      
      >3) из-за препятствования расследованию крушения Боинга. Последние (санкции) приостановлены, так как основные материалы переданы экспертам.
      
      Вопрос - почему в таком случае армия Украины не остановила ведение боевых действий на время расследования? Хотя-бы отменила авианалеты? В том числе, и в районе крушения? Опять же, дохлая отмазка.
      
      Санкции принимаются по двум причинам. 1) экономический интерес. 2) попытка восстановить контроль над российскими политическими элитами. Профессиональные политические проститутки не желают отдаваться задаром.
    47.Удалено написавшим. 2014/07/24 13:39
    48. *Ромм Фредди А. 2014/07/24 13:41 [ответить]
      > > 45.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >> > 44.Ромм Фредди А.
      >
      >>>
      >>> Служил в ПВО. В том числе и диспетчером.
      >>
      >>Вы получили образование авиадиспетчера?
      >
      >ПВОшному не требуется. Но я провёл 2 года на КП под Каунасом (рядом Сувалкский коридор).
      
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%E8%E0%E4%E8%F1%EF%E5%F2%F7%E5%F0#.D0.9F.D0.BE.D0.B4.D0.B3.D0.BE.D1.82.D0.BE.D0.B2.D0.BA.D0.B0
      
      Разница такая же, как между выпускником химфака и солдатом, отслуживших во взводе химзащиты.
      
    49. Комитет солдатских матерей Украины 2014/07/25 10:13 [ответить]
      От Комитета солдатских матерей Украины.
      
       Мы, украинцы, храбрые люди, патриоты, герои. Защищать нашу родную Украину - это первейший долг граждан нашей страны. Но и страна должна выполнить свои обязательства перед нами. А не относиться к людям, как к дешевому расходному пушечному мясу. Сейчас не 1941 год!
      
       Мы требуем за обязательные условия выполнения нашими сыновьями, мужьями, братьями, отцами, своего долга следующее:
      
       1. Обеспечить каждого призванного бойца хорошими бытовыми условиями в процессе несения службы. Сюда относятся бесперебойное качественное питание, вещевое снабжение (обмундирование, обувь, амуниция), защитное снаряжение (каска, бронежилет), комфортные жилые условия (возможность нормально выспаться, помыться, постирать).
       2. Обязательное страхование жизни и здоровья. Достойное вознаграждение семье погибшего, компенсация всех медицинских расходов раненым (любое, самое дорогостоящее, лечение, медикаменты, протезы). В случае потери трудоспособности - пожизненная пенсия, обеспечивающая достойный уровень жизни (а не разовая подачка).
       3. Повышение денежного довольствия и его регулярная выплата, без задержек. Сейчас оплата составляет 2000 гривен в месяц, что совершенно недостаточно, чтобы содержать семью, пока кормилец воюет!
       4. Гарантия сохранения за мобилизованным рабочего места, даже в частном бизнесе. Абсолютно недопустима ситуация, когда честно выполнившие свой долг по увольнении из армии окажутся на улице, без работы, и средств к существованию!
       5. Отправка наших сыновей на фронт только после не менее чем 30-суточного обучения под руководством профессионально подготовленных офицеров.
       6. Ротация мобилизованных. Обещанный срок (45 суток) должен строго соблюдаться.
      
       Эти правила обязательны для военнослужащих армий США и европейских стран. Поэтому например, американские солдаты в Ираке и Афганистане уверенно исполняли свой долг, зная, что государство обеспечит интересы их собственные, и их семей. Так отчего же Украина, поставившая перед собой цель войти в цивилизованный мир, гонит своих сыновей под пули сепаратистов с жестокостью и бездушием, какое было лишь в сталинские времена? Мы - патриоты, и хотим, чтобы наши дети вернулись домой героями. Но - живыми и с победой!
      
       Мы требуем от Президента, правительства, министра обороны, и командования сил АТО обязательного и скорейшего соблюдения всех перечисленных справедливых условий. И обязуемся, что по их выполнении, приложим все силы, чтобы наши сыновья исполнили свой солдатский долг столь же усердно, как доблестная и непобедимая Армия США в Ираке.
       Пока же наши условия не выполнены, мы призываем всех призывников всячески уклоняться от несения военной службы, не являться в военкоматы, а будучи призванными - дезертировать. Это не будет считаться преступлением, как поступок, совершенный по крайней необходимости, ради спасения своей жизни. При этом мы обязуемся оказать всю необходимую помощь любому, чьи права будут нарушены. Помоги чужому сыну - чтобы кто-то помог твоему!
       Эти действия направлены не против армии Украины, а ради ее высшей пользы. Чтобы наша армия скорее превратилась в подобие армии европейской страны, как Германия или США. Чтобы наша украинская армия стала подлинно непобедимой!
      
       Если же наши требования покажутся кому-то "дорогостоящими", то мы ответим, если "в казне нет лишних денег" - то у нас нет лишних сыновей! Человеческая жизнь, это высшая ценность, для подлинно демократического, европейского общества. Пусть те, у кого много денег, пожертвуют малой частью своего состояния для священной войны засвободу Украины - так же как мы платим кровью наших детей.
      
       Слава Украине! Героям слава!
      
       Убедительная просьба сделать перепост на большем числе сайтов.
    50. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2014/07/25 10:22 [ответить]
      Официальный Киев признал выводы МАК, и с 2003 по 2005 годы выплатил почти 16 миллионов долларов компенсации родственникам жертв. Позже возмещения убытков потребовала и авиакомпания "Сибирь", однако здесь украинская сторона внезапно заартачилась. К примеру, в 2008 году министерство обороны Украины заказало дополнительную экспертизу обстоятельств катастрофы в Киевском научно-исследовательском институте судебной экспертизы и Харьковском институте ВВС, внезапно усомнившись в ранее признанных выводах МАК. Теперь украинские эксперты утверждают, что ракета разорвалась на расстоянии около 800 метров от самолета и, следовательно, не могла нанести ему серьезные повреждения. Кроме того, украинские военные упирают на тот факт, что самолет летел по "своевременно не заявленному маршруту", и потому "не прошел предупреждения во всех пунктах наблюдения радиотехнических войск Российской Федерации и Вооруженных сил Украины", и к тому же Ту-154 не подавал сигнал "Я свой".
      
      
      :0))
      
      Пишите, Фредди, пишите...
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"