Ромм Ф.А. : другие произведения.

Комментарии: Как Фоменко и Носовский отменили Жанну Дарк
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ромм Ф.А.
  • Размещен: 10/09/2011, изменен: 10/09/2011. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Профессиональным математикам следовало бы поаккуратнее вести себя вне своей привычной сферы.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)
    07:25 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
    07:13 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (2/1)
    05:01 Бурланков Н.Д. "Венеды - предки славян" (343/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22)
    23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Славкин Ф.
    10:48 "Злодеи Бермуд" (6/1)
    03/10 "Информация о владельце раздела" (367)
    30/06 "Похищение с сюрпризами" (6)
    30/06 ""Загадки Орлеанской девы" - " (1)
    30/06 "Хроники Камелота" (3)
    30/06 "Решающее испытание. Глава " (72)
    04/05 "Время решать" (76)
    02/03 "От многия знания" (4)
    11/02 "Разбивающая Оковы" (3)
    23/12 "Мои афоризмы" (26)
    21/10 "Чёрная радуга" (13)
    10/09 "Конкурс короткой комедии" (6)
    04/06 "Важнее меховой шубы" (56)
    04/06 "Жена, Мама, Ведьма" (204)
    24/05 "Осторожно, авторы: издательство " (1)
    10/02 "Советский Союз - родина хроноклазмов" (54)
    26/03 "Еретичка, Клятвопреступница" (170)
    26/03 "Плюрализм в действии (киносценарий)" (1)
    26/03 "Их маленькая тайна" (49)
    08/03 "Броня Крепка" (121)
    31/12 "Как Облаять Слона: Пособие " (588)
    21/12 "Фильм согласия" (1)
    21/12 "Конец легендарного Джека" (1)
    21/12 "Вторая попытка" (18)
    21/12 "Шестой" (2)
    19/10 "Девчонка из Шампани" (1)
    19/10 "Неведомые дали" (1)
    13/09 "Моя Милая" (20)
    27/07 "Легенда о Жанне" (14)
    25/07 "Встреча сестёр" (42)
    11/06 "Загадки Орлеанской Девы. Глава " (69)
    24/05 "Альманах Адар" (21)
    23/05 "Загадки Орлеанской Девы. Глава " (9)
    10/04 "Отзывы на сборник (альманах) " (20)
    04/09 "Горит хижина дяди Сэма" (3)
    31/07 "Загадки Орлеанской Девы. Глава " (3)
    14/04 "Стойкий Оловянный Солдатик" (201)
    11/04 "Последний день той войны" (40)
    26/09 "Сын с грифом "Секретно"" (66)
    06/09 "Парис и богини" (2)
    06/08 "Остров Амазонок" (55)
    23/04 "Эхо далёкой войны" (3)
    08/02 "В Сантьяго Хорошая Погода" (233)
    27/12 "Руки прочь от мировых констант!" (1)
    22/10 "Её заботливый папа" (11)
    10/02 "Ку-ку нашего леса" (3)
    10/12 "Чао, миротворец" (17)
    08/09 "Что бы тут почитать?" (13)
    31/05 "Павшие всегда правы" (29)
    29/05 ""Загадки Орлеанской девы": " (5)
    28/05 "Голос горячего сердца" (21)
    26/05 "Из дневника члена жюри" (22)
    22/05 "Наследник Волшебника" (4)
    21/05 "Духовное родство" (36)
    20/05 "Много лет спустя" (133)
    19/05 "Отважная Мэри" (46)
    16/05 "Простое Имя" (184)
    15/05 "Рождественское Чудо" (107)
    14/05 "Снижение героя" (13)
    13/05 "Грязные души" (24)
    08/05 "Великий Обман" (30)
    07/05 "Коронация откладывается" (89)
    06/05 "Капкан для провинциалки" (3)
    05/05 "Хлопнуть дверью напоследок" (39)
    02/05 "Незадачливый пророк" (14)
    29/04 "Облом" (5)
    29/04 "Жанна и Ханна" (19)
    12/04 "Вернуть Мгновение" (74)
    05/12 "Выбор для капитана" (119)
    29/11 "Благими намерениями" (38)
    17/10 "Весело, пинком" (156)
    21/09 "Именем Марии" (11)
    15/08 "Юдифь" (326)
    13/06 "В сетях" (2)
    13/06 "Три дня головной боли" (2)
    29/12 "Старые долги" (3)
    17/10 "Царь Емелиан, Государь России" (50)
    24/07 "Мальчиш-Бакшиш (типа Квн)" (11)
    21/07 "Загадки Орлеанской Девы. Глава " (11)
    04/07 "Загадки Орлеанской Девы. Глава " (1)
    04/07 "Загадки Орлеанской Девы. Глава " (1)
    04/07 "Загадки Орлеанской Девы. Глава " (1)
    04/07 "Загадки Орлеанской Девы. Глава " (1)
    04/07 "Загадки Орлеанской Девы. Глава " (1)
    18/03 "С первым апреля! Глава 1. " (6)
    26/01 "Все по местам" (45)
    05/10 "Лицемерные, злобные, жестокие " (24)
    01/10 "Игра Разрешена" (34)
    10/07 "Словарь Пост-Модернистских " (25)
    19/05 "Спасти Дверь!" (43)
    19/05 "Жестокая Реальность" (72)
    19/05 "Три Дня Сары Кондор" (171)
    12/05 "Пробуждение" (71)
    30/04 "Ретроград" (97)
    29/04 "Весёлая Шутка" (91)
    22/05 "Огромное Небо" (277)
    09/05 "Первый раз" (16)
    23/02 "Мир на ладони (сборник произведений " (108)
    07/11 "Частное Расследование" (15)
    20/03 "Как Фоменко и Носовский отменили " (129)
    22/12 "Внимание! Танки!" (70)
    30/07 "Салажонок" (3)
    14/07 "Частное Расследование" (53)
    13/07 "(Мягкая критика) Ты можешь" (64)
    29/05 "Бомка" (31)
    27/05 "Знакомство" (6)
    15/04 "Миннезанг" (89)
    19/03 "Дорогой Товарищ Маньяк" (51)
    18/03 "Стойкий оловянный солдатик" (15)
    14/03 "Тщетность" (38)
    14/03 "Красавица И Чудовище" (80)
    17/01 "Принц на белом коне" (20)
    08/01 "Мир На Ладони" (460)
    20/12 "Где приобрести эту книгу?" (5)
    21/11 "Эстафета" (36)
    07/10 "Дорогой Друг! Только Для Вас - " (48)
    07/10 "Рождественское чудо" (14)
    30/09 "Как я был адвокатом" (7)
    29/09 "Серпентина-Краса" (18)
    18/08 "Исправление ошибки" (99)
    06/07 "Пароход" (26)
    29/06 "По счетам" (23)
    22/05 "Вечер танцев" (51)
    19/04 ""Мир на ладони", Сша" (34)
    14/04 "Шрам на левой руке" (37)
    13/04 "С Первым Апреля! -2" (27)
    10/03 "Заяц-Хитрец" (26)
    28/02 "Как Сделать Машину Времени?" (201)
    21/11 "Самый лучший прибор" (15)
    16/10 "Кузькина Мать Для Александра " (103)
    29/12 "Интервью с Вербарием" (10)
    20/11 "Возвращение к мифам" (6)
    24/04 "С Первым Апреля!" (28)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:59 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18)
    12:57 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2)
    12:54 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (688/16)
    12:49 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (22/13)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)
    12:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (33/19)
    12:42 Чваков Д. "В расход" (2/1)
    12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1)
    12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4)
    12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1)
    12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1)
    12:14 Коркханн "Угроза эволюции" (867/42)
    12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1)
    12:11 Деева А.Н. "Приступ лени или иллюзия обмана" (1)
    12:11 Лаврентьев О.Н. "Миссия" (1)
    12:08 Глыбина В.А. "Надежда уходит последней" (2/1)
    12:05 Галевская Г. "Бабий стон" (5/1)
    12:01 Винокур И. "Жестокая добродетель глава " (1)
    11:58 Николаев М.П. "Телохранители" (96/6)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    129. *Славкин Ф.А. 2012/03/20 10:12 [ответить]
      > > 128.Евсюнин Олег Владимирович
      >> > 127.Славкин Ф.А.
      >>> > 126.Евсюнин Олег Владимирович
      >>>Для МГУ Ломоносова вы слабоваты
      >>
      >>Это мнение твоё, но не МГУ :-))
      >
      >Видишь ли, Фредди, ты можешь сколь угодно много рассказывать о своем уме и образовании. Но факты...
      
      Олег Владимирович, не гони пургу. Факт, что я учился на химфаке МГУ в 1977-1982 и получил диплом с отличием. Любой желающий может проверить это в МГУ. Мою докторскую диссертацию нетрудно найти здесь http://aleph2.technion.ac.il/F/D7JDDT6JFVCDHI61IK4HBU8VC16M1JR6IBIJFQ915GP19E5RU8-16571?func=find-acc&acc_sequence=000978347 Вторая ссылка на этой странице - на мою книгу, опубликованную в США. А вот ты, судя по всему, высшего образования не получил, и это очень хорошо говорит о контингенте фоменковцев. Что касается самих ФиН, то, хотя ссылку тут не дали, я склонен думать, что изначально это действительно был прикол с их стороны, но, когда возник интерес (намного больший, чем к их математическим разработкам) и пошли денежки, они сделали серьёзное лицо и стали разрабатывать золотую жилу.
      
    128. *Евсюнин Олег Владимирович (eov64@mail.ru) 2012/03/20 01:11 [ответить]
      > > 127.Славкин Ф.А.
      >> > 126.Евсюнин Олег Владимирович
      
      >>Для МГУ Ломоносова вы слабоваты
      >
      >Это мнение твоё, но не МГУ :-))
      
      Видишь ли, Фредди, ты можешь сколь угодно много рассказывать о своем уме и образовании. Но факты...
      
      Авторство первых же цитат, на которые ты даешь комментарии в своей статье, принадлежит Григулевич И.Р. 'История инквизиции'. - Москва, Наука, 1970.
      Далее еще несколько цитат, которые ты выбрал 'для разбора' принадлежат уже - Том 2: Генри Чарльз Ли. 'История инквизиции в средние века'. Репринтное воспроизведение.
      И, хотя цитирование оформлено надлежащим образом, ты, приписывая авторство Носовскому и Фоменко, не замечаешь этого.
      Вывод: ты не смог (разучился?) прочитать простейший текст, адаптированный для широкого круга.
      
      Второе.
      Если мнение Гругулевича И.Р. о месте рождения Жанны (Лотарингия) имеет право на существование (об этом более подробно хотя бы в моем комме 99), то твое заявление: 'Неправильно, Домреми - это не Лотарингия', - не выдерживает никакой критики.
      Во времена Жанны через Домреми проходит граница между Францией и Лотарингией. И, соответственно, Домреми принадлежит как Франции, так и Лотарингии.
      Вот тебе еще один вывод: не Носовский и Фоменко, не Григулевич, а лично ты слабо разбираешься в том, о чем пишешь.
      
      Третье.
      По поводу места рождения Жанны у Носовского и Фоменко есть еще одна цитата (теперь уже со ссылкой на Британскую Энциклопедию издания 1994-2000 годов, статья "Joan of Arc, Saint" (CD-издание): 'Далее считается, что Жанна д'Арк родилась на границе графств BAR и Lorraine'.
      Но этого ты не замечаешь.
      Т.е. не отличаешься особым вниманием.
      
      И наконец.
      Вывод Носовского и Фоменко: 'В нашей общей реконструкции Дебора = Жанна д'Арк жила в эпоху османского=атаманского повторного завоевания мира в XV-XVI веках'.
      Т.е. их гипотезу о том, что Жанна и Дебора являются одним и тем же лицом, жившим в XV веке, ты почему-то интерпретируешь как: 'вывод авторов чрезвычайно крут: мол, никакой Жанны не было, а были фантазии французов, навеянные библейской историей героини Деборы'.
      А это, в свою очередь, заставляет сильно сомневаться в твоих способностях к анализу.
      
      Ты хочешь сказать, что это в МГУ тебя так научили? Не видеть, где идет авторский текст, а где цитирование, утверждать то, чего не было, невнимательно относиться к текстам и делать из всего этого непонятные выводы? Ты можешь сколь угодно заявлять о своем образовании, можешь даже указать свои научные степени и звания, но учитывая то, что ты написал в этой статье - забудь про это.
      Может быть, это все у тебя когда-то и было, повторяю: может быть. Но на данный момент ты все это растерял.
      
      С тобой даже неинтересно спорить.
      
      
      
      Последнее.
      Проблема здесь заключается еще и в том, зачем ты написал эту статью.
      
      Может быть (и наиболее вероятно) так:
      Чтобы пропиарить свою распространяемую за деньги книгу.
      При этом, как я понял, твоя книга рассчитана на заинтересованного читателя. Т.е. увлекающегося историей.
      Но человек, увлекающийся историей раскусит тебя в два счета. И что тогда? Тогда все наоборот. Ты не привлечешь читателя, а только отпугнешь его.
      
      Может быть и по-другому (наименее вероятно или совсем невероятно).
      Ты таким хитрым ходом пиаришь Носовского и Фоменко.
      Тогда тебе это удалось.
      Допустим, я в свое время услышал весьма негативный отзыв о том, что эти ученые создали альтернативную историю Руси. Отзыв по тону был более спокойным, чем твоя статья, но в общем где-то перекликался с ней по части: 'да что эти математики лезут'. И тоже без серьезных аргументов.
      Меня заинтересовало. Я купил Носовского и Фоменко 'Русь и Рим. Правильно ли мы понимаем историю. Книга2'. (Там как раз альтернативная история Руси).
      После твоей статьи я купил и первую книгу. (Там, в том числе, описываются методы, применяемые Носовским и Фоменко).
      Так что если ты своей статьей хитро пиаришь именно их - то тебе это удалось.
      Вот только: какой ценой?
      Написать книгу, заключить контракт, пожертвовать своим именем, высасывая обвинения из пальца...
      Как видишь - подобный расклад... не раскладывается.
      
      
      А про свое образование... Не надо, не говори никому. Ты уже большой мальчик и имеешь право поступать так, как тебе вздумается. Только вот преподы здесь не при чем.
      
    127. *Славкин Ф.А. 2012/03/17 19:19 [ответить]
      > > 126.Евсюнин Олег Владимирович
      >> > 125.Славкин Ф.А.
      
      >Для МГУ Ломоносова вы слабоваты
      
      Это мнение твоё, но не МГУ :-))
      
    126. *Евсюнин Олег Владимирович (eov64@mail.ru) 2012/03/17 14:48 [ответить]
      > > 125.Славкин Ф.А.
      >> > 124.Евсюнин Олег Владимирович
      >>> > 123.Славкин Ф.А.
      >>>>А ты не забыл еще что означает слово 'химик' в русском разговорном языке?
      >>>
      >>>http://www.chem.msu.su/rus/weldept.html
      >>
      >>А так же вот это:
      >>
      >>http://lingvopro.abbyyonline.com/ru/Translate/ru-en/химик
      >
      >Основное значение (п. 1) полностью соответствует тому, что привёл я.
      
      Надежды юношей питают...
      :)))))
      
      Для МГУ Ломоносова вы слабоваты, т.к. не сповобны даже понять формулировку вопроса: "Что значит слово "химик" в русском РАЗГОВОРНОМ языке".
      :)))))
    125. *Славкин Ф.А. 2012/03/16 21:40 [ответить]
      > > 124.Евсюнин Олег Владимирович
      >> > 123.Славкин Ф.А.
      >>> > 122.Евсюнин Олег Владимирович
      >>>А ты не забыл еще что означает слово 'химик' в русском разговорном языке?
      >>
      >>http://www.chem.msu.su/rus/weldept.html
      >
      >А так же вот это:
      >
      >http://lingvopro.abbyyonline.com/ru/Translate/ru-en/химик
      
      Основное значение (п. 1) полностью соответствует тому, что привёл я.
      
    124. *Евсюнин Олег Владимирович (eov64@mail.ru) 2012/03/16 14:52 [ответить]
      > > 123.Славкин Ф.А.
      >> > 122.Евсюнин Олег Владимирович
      
      
      >>А ты не забыл еще что означает слово 'химик' в русском разговорном языке?
      >
      >http://www.chem.msu.su/rus/weldept.html
      
      А так же вот это:
      
      http://lingvopro.abbyyonline.com/ru/Translate/ru-en/химик
      
    123. *Славкин Ф.А. 2012/03/15 20:26 [ответить]
      > > 122.Евсюнин Олег Владимирович
      >> > 121.Славкин Ф.А.
      
      >Я закончил экстерном.
      >:)))))))
      
      Ленин ты наш...
      
      >А ты не забыл еще что означает слово 'химик' в русском разговорном языке?
      
      http://www.chem.msu.su/rus/weldept.html
    122. *Евсюнин Олег Владимирович (eov64@mail.ru) 2012/03/15 14:22 [ответить]
      > > 121.Славкин Ф.А.
      >> > 119.Евсюнин Олег Владимирович
      >
      >Олег, а всё-таки: какое у тебя образование? Сержантов-танкистов тоже в училище какое-то время держат...
      Я закончил экстерном.
      :)))))))
      А ты не забыл еще что означает слово 'химик' в русском разговорном языке?
      :))))))
      
      >Ещё можно вспомнить, что Александр Македонский подражал персидским царям (одного из которых сам уделал), Ельцин - царям из династии Романовых, Наполеон Третий - Первому, а Тамерлан - Чингис-хану.
      А Ромм Ф.А. (Славкин Ф.А.) искусно подражает образу, созданному им в статье 'Как Облаять Слона: Пособие Для Литературных Мосек'.
      :))))))))
      
    121. *Славкин Ф.А. 2012/03/14 20:12 [ответить]
      > > 119.Евсюнин Олег Владимирович
      
      Олег, а всё-таки: какое у тебя образование? Сержантов-танкистов тоже в училище какое-то время держат...
      
      > > 120.Такто
      >> > 118.Славкин Ф.А.
      >>> > 117.gsvg
      >>Ну, насчёт сюжетов я бы поспорил, а что касается исторических повторов - не надо забывать, что одно историческое лицо зачастую берёт пример с другого. Например, большевики разинув рот смотрели на якобинцев, а гитлеровцы размахивали своими тевтонскими предками.
      >
      >Привет, Фредди!
      >
      >Золотые слова!
      >
      >Именно в этом ключ к пониманию многих исторических событий в их сугубой конкретности, когда она не вытекала из логики и здравого смысла - исторический образец, на который тупо ориентировались....
      
      Здравствуй, Николай!
      
      Ещё можно вспомнить, что Александр Македонский подражал персидским царям (одного из которых сам уделал), Ельцин - царям из династии Романовых, Наполеон Третий - Первому, а Тамерлан - Чингис-хану. Многие владыки подражали Цезарю (откуда и взялись слова "кесарь" и "царь"). Вообще, оригинальничанье у сильных мира сего не принято, копируют только так. А потом приходят фоменковцы и говорят: э, такой-то похож на такого-то - значит, это одно лицо :-))
      
      О, вот ещё идея: никакого Ельцина не было, это видоизменённый царь Борис Годунов :-))
      
    120. *Такто 2012/03/14 16:13 [ответить]
      > > 118.Славкин Ф.А.
      >> > 117.gsvg
      
      >Ну, насчёт сюжетов я бы поспорил, а что касается исторических повторов - не надо забывать, что одно историческое лицо зачастую берёт пример с другого. Например, большевики разинув рот смотрели на якобинцев, а гитлеровцы размахивали своими тевтонскими предками.
      
      Привет, Фредди!
      
      Золотые слова!
      
      Именно в этом ключ к пониманию многих исторических событий в их сугубой конкретности, когда она не вытекала из логики и здравого смысла - исторический образец, на который тупо ориентировались....
      :)
      
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"