Ролдугина Софья : другие произведения.

Комментарии: 10. Пряный кофе
 (Оценка:6.75*56,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ролдугина Софья (sonya-roldugina@yandex.ru)
  • Размещен: 13/10/2013, изменен: 19/09/2014. 446k. Статистика.
  • Повесть: Детектив, Приключения, Мистика
  • Аннотация:
    Осень - время исполнения обещаний. Виржиния, графиня Эверсан-Валтер, собирается провести благотворительный вечер для помощи детям из приюта имени святого Кира Эйвонского. Детектив Эллис вспоминает о том, что давным-давно посулил Виржинии раскрыть зловещие тайны прошлого её подруги и компаньонки, Мадлен. Дневники леди Милдред также ожидают своего часа... И надо же было родственникам по линии Черри выбрать именно это время, чтобы навестить особняк на Спэрроу-плейс!
    В круговороте случайностей и неприятных сюрпризов лучшее подспорье - согревающий пряный кофе и, конечно, холодный ум. Ведь для настоящих леди безвыходных ситуаций не бывает.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
    10:08 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (15/9)
    09:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (59/1)
    23:46 Олейник М.И. "В канун конца света" (10/3)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    10:18 "Форум: Трибуна люду" (189/101)
    10:18 "Форум: все за 12 часов" (134/101)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/36)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:24 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (385/10)
    10:24 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1)
    10:22 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (26/2)
    10:13 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (3/2)
    10:13 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (689/16)
    10:11 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (714/7)
    10:08 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (15/9)
    09:51 Чваков Д. "К утраченному" (2/1)
    09:50 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (291/36)
    09:41 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (308/2)
    09:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (59/1)
    09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25)
    09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4)
    09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4)
    09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12)
    09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    255. Jasper 2014/06/23 23:46
      Задвоился комм
    254. Jasper 2014/06/23 23:45
      Огромное спасибо!
      Великолепная история!
      И так быстро в этот раз были проды, нам на радость :)
      Перечитаю еще раз теперь всю историю и еще отпишусь
      Но Лайзо - это просто что-то! Для такого никаких преград не существует :)))
    253. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2014/06/23 23:26
      http://samlib.ru/r/roldugina_s_w/kofe-91.shtml
      Большое-большое обновление и концовка :)
      Жду отзывов!
      
      P.S. Буду редактировать текст в течение двух недель, подождите пока с библиотеками по возможности :) Лучше выложить сразу чистовик.
    252. Иллана (svilarionova@mail.ru) 2014/06/23 19:54
      Жуткое переплетение реальности и мистики! Когда же будет развязка?
    251. Ирина (rishka-158@yandex.ru) 2014/06/23 19:00
      > > 249.selenga
      >Очень жду окончания, считаю каждую минуту. Успокойте меня, это сегодня будет? =)
      +1 Да, да, да!
      
      
      
    250. марина 2014/06/23 11:29
      > > 249.selenga
      >Очень жду окончания, считаю каждую минуту. Успокойте меня, это сегодня будет? =)
      +1 скорее бы
      
    249. selenga (inganievas@mali.ru) 2014/06/23 10:39
      Очень жду окончания, считаю каждую минуту. Успокойте меня, это сегодня будет? =)
    248. Ауреллия из Линдона 2014/06/22 07:14
      > > 247.Олелько
      >"Я видел текст - очень много посвящено героизму какого-то сэра Фаулера, распознавшего заговорщика, который прятался за образом леди в розовом платье".
      >
      >Ну разве он не прелесть? ))
      Сам себя не похвалишь, никто тебя не похвалит))
    247. Олелько (jhjhjh2@ya.ru) 2014/06/21 22:00
      В медленном процессе перечитывания добралась до "Кофе со льдом" - и что же там? Ла Рон жалуется Виржинии на "Мистера Остроума", "Озабоченную Общественность" и иже с ними:
      "Я видел текст - очень много посвящено героизму какого-то сэра Фаулера, распознавшего заговорщика, который прятался за образом леди в розовом платье".
      
      Ну разве он не прелесть? ))
    246. Таи 2014/06/21 21:23
      До понедельника не так уж долго :) Ждем!
    245. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2014/06/20 22:43
      Понятно... Большинством голосов - до понедельника :) Всем спасибо за мнение!
      И за терпение ;)
    244. Janny (evgenia.isupova@yandex.ru) 2014/06/20 22:32
      Согласна, мне тоже приятен любой вариант)
    243. Жданова Наталья Павловна (nata.zhdanova@gmail.com) 2014/06/20 21:52
      А я бы прочитала кусочек сейчас. Если кто-то хочет прочитать все и сразу до конца, может просто не открывать проду. Если, конечно, утерпит:)
    242. Злой Имперскiй Модеръ 2014/06/20 20:54
      > > 233.selenga
      >Разговор достаточно дружелюбный.
      Вотъ сiе меня въ нѣкоторой степени смущало. Вернѣе, то, что дружелюбiя иногда вамъ - я совокупно - и не хватало.
      Моё дѣло - лишь предупредить переходъ на личности. Сейчасъ претензiй не имѣю.
    241. Ирина 2014/06/20 20:03
      > > 239.Соня
      >Добрый вечер всем!
      >У меня два дня не было интернета, но я почти дописала "Кофе".
      >В связи с этим вопрос: лучше выложить обычный по величине отрывок сегодня и окончание в понедельник-вторник или уже дотерпеть и выложить на следующей неделе всё целиком, чтоб не дразниться опять "самым интересным местом"? )
      
      
      Это я очень удачно зашла! Ждала, ждала и ДОЖДАЛАСЬ! Ну, почти. Я хотела прочесть сразу целиком историю и у меня буквально на днях есть такая возможность! Все остальные мне очень понравились, теперь с нетерпением жду эту.
      
      С уважением Ирина
    240. Лариса Светличная с телефона 2014/06/20 19:22
      Буду рада любому варианту
    239. Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2014/06/20 19:06
      Добрый вечер всем!
      У меня два дня не было интернета, но я почти дописала "Кофе".
      В связи с этим вопрос: лучше выложить обычный по величине отрывок сегодня и окончание в понедельник-вторник или уже дотерпеть и выложить на следующей неделе всё целиком, чтоб не дразниться опять "самым интересным местом"? )
    238. Arret 2014/06/20 17:10
      >>Это-то как раз логично. Признаться в грехах человеку, которому на тебя плевать, куда как легче, чем человеку, который к тебе хорошо относится и который для тебя много значит. Очень страшно разочаровывать близких.
      >Ой, не знаю... Получается, что Мадлен не верит в Виржинию?
      По-моему Мадлен не верит в возможность прощения себя. Помнится, когда Эллис затевал это расследование, он сказал: "У меня есть подозрения, Виржиния - пока только подозрения, поэтому излагать подробности я не буду, - что ваша Мадлен считает себя виновной в серьёзном преступлении. Поверьте, я многое повидал на своём веку и таких людей сразу узнаю"
      Сколько там прошло лет с пожара? И все эти годы Мадлен молча таскала в себе эту вину. А возможно кто-то (не будем тыкать пальцем в седовласых джентельменов) тщательно пестовал это чувство в ней.
    237. selenga (inganievas@mai.ru) 2014/06/20 16:12
      > > 234.Галина
      >Меня позабавило, что Марина сказала об этом с эдаким благоговейным ужасом, как будто ориентация хоть какое-то влияние оказывает на положительность или отрицательность героя.
      Да, как какое-то непростительное преступление =)
      Любовь Акери меня завораживала, к слову. Не отторгала - уж точно.
      >Правильный принцип, к слову. Это лучше и полезнее чем оправдываться. В следующий раз подумают, прежде чем обижать. =)
      Согласна =) Но не хотела бы я быть среди тех, кого он "обидит" =)
      >Это-то как раз логично. Признаться в грехах человеку, которому на тебя плевать, куда как легче, чем человеку, который к тебе хорошо относится и который для тебя много значит. Очень страшно разочаровывать близких.
      Ой, не знаю... Получается, что Мадлен не верит в Виржинию?
      
    236. Галина 2014/06/20 16:11
      > > 235.марина
      >Гейство не позитивная черта.
      Во-первых, не гейство, а гомосексуальность. Во-вторых, это та особенность, которая по определению нейтральна, примерно как группа крови. =)
      Ну а в третьих, если бы не "темная история с бароном женихом Ноэми", то с некоторой вероятностью имелась бы куда более несчастная Ноэми и, возможно, никакой Гинни. Ставите сэру Черри в упрек то, что он позаботился о счастье своей сестры?
      Клэр определенно не мистер гуманизм, но видеть в нем одни лишь недостатки - отказывать себе в удовольствии видеть персонажа целиком. =)
      
    235. марина 2014/06/20 15:44
      Гейство не позитивная черта. Но это не главное, главное что он людей изводит!! И убивает на дуэлях. Вот что там за темная история с бароном женихом Ноэми??
    234. Галина 2014/06/20 15:37
      > > 232.selenga
      >Самое смешное, что это правдой может оказаться =) Подумалось вдруг, что Клэр очень похож на Акери, а Акери был... Кхм =)
      Да мне, если честно, все равно. С кем спит человек меня интересует только в одном случае - если я сама с ним сплю или планирую. =)))
      Меня позабавило, что Марина сказала об этом с эдаким благоговейным ужасом, как будто ориентация хоть какое-то влияние оказывает на положительность или отрицательность героя.
      
      >Правда, мне кажется, что он действует по принципу: если вас обидели незаслуженно, идите и заслужите!
      Правильный принцип, к слову. Это лучше и полезнее чем оправдываться. В следующий раз подумают, прежде чем обижать. =)
      
      >Может быть. Но даже хорошо зная Гинни, она не решилась с ней поговорить и признаться. А Фаулер, который Гинни ничего по большому счету не должен, разглядел ее и посовестился. Хотя он рисковал жизнью, ведь Мадлен Виржиния не позволит упрятать в тюрьму, а Фаулера - вполне могла позволить.
      Это-то как раз логично. Признаться в грехах человеку, которому на тебя плевать, куда как легче, чем человеку, который к тебе хорошо относится и который для тебя много значит. Очень страшно разочаровывать близких.
      
      
      Все, умолкаю во избежание. =)
    233. selenga (inganievas@mail.ru) 2014/06/20 09:39
      > > 231.Злой Имперскiй Модеръ
      >Милыя дамы!..
      >Мнѣ продолжать тираду или вы сами уже всё поняли?
      А попробуйте продолжить. Лично я не поняла.
      Мы обсуждали текст, персонажей - то есть флуда нет. Разговор достаточно дружелюбный. К Софье никаких претензий.
      Зачем же зарубать разговор на корню?
      Софья всегда радовалась дискуссиям, как мне помнится. Конечно, Вам виднее...
    232. selenga (inganievas@mail.ru) 2014/06/20 09:37
      > > 227.Галина
      >А гей - значит фуфуфу. =)))) Забавно прямолинейный подход.
      Самое смешное, что это правдой может оказаться =) Подумалось вдруг, что Клэр очень похож на Акери, а Акери был... Кхм =)
      >Правда, на мой вкус это делает его интересным и живым, а для кого-то если человек не ангел, то он уже мерзавец. =)
      Очень интересный и горячо любимый!
      Правда, мне кажется, что он действует по принципу: если вас обидели незаслуженно, идите и заслужите!
      >Только вот причины, по которым он оказался на краю стала вы видите исключительно технические. То есть сводите живых и объемных персонажей к функциями.
      >По вашему выходит, что Мэдди должна исчезнуть, потому что появилась Юджиния. Сюжет требует.
      Вы передергиваете. Не только технические. Я писала, что в отношениях между Гинни и Мэдди появилась бездна, в этой повести Мэдди отдалилась. И лично мне видится в ней образ жертвы.
      Кстати, как вариант - отстраненное лицо у нее было, потому что она приняла решение пойти и отбить детей у Валха. Зная, к чему это может привести.
      >А по мне такой подход убивает все очарование кофейного мира и лишает персонажей жизни. Да и автора, как мне кажется, унижает.
      Чисто механический подход - да. А логика вкупе с ощущениями от текста и предпосылками к тому или иному исходу - почему нет?
      >Я бы предположила, что страх разоблачения в ее случае если и имеет место, то не из-за страха наказания, а только потому, что Мэдди боится потерять расположение человека, который ей дорог.
      Может быть. Но даже хорошо зная Гинни, она не решилась с ней поговорить и признаться. А Фаулер, который Гинни ничего по большому счету не должен, разглядел ее и посовестился. Хотя он рисковал жизнью, ведь Мадлен Виржиния не позволит упрятать в тюрьму, а Фаулера - вполне могла позволить.
      
    231. Злой Имперскiй Модеръ 2014/06/19 22:01
      Милыя дамы!..
      Мнѣ продолжать тираду или вы сами уже всё поняли?
      Сiя повѣсть посвящена Мэдди. Такъ давайте же дождёмся окончанiя, прежде чѣмъ начнёмъ судить людей...
    230. *Jasper 2014/06/19 21:40
      Вообще у Мадлен вроде как с Эллисом должен быть роман, а может и свадьба. Автор же спойлерила по этому поводу. Или мне кажется?
    229. Nazy 2014/06/19 21:03
      Сугубо имхо, но некая отстранённость Мадлен может говорить и о том, что человек что-то для себя твёрдо решил и тем временно успокоился. В этом даже немного почудилось нечто самопожертвенное: кто (кроме Автора, разумеется) знает, что за мысли у неё в голове на этот момент сюжета?.. (=
    228. Arret 2014/06/19 20:51
      > > 224.марина
      >Клэр неприятный человек! Явно не брезгует шантажом, мухлюет в картах. Бретер, возможно и убийца?? Это ведь не первая дуэль до смерти?? еще оскорбляет беззащитных как Юджи.
      >Мадлен шпионила за Вирджинией сливала информацию врагу.
      >Этого мало???
      >И это к делу не относится но как-то Клер похож на гея....
      Я кажется поняла вашу позицию, но не соглашусь с ней. Мне ближе озвученная Таи, Галиной и Весенним скворцом.
      Есть такое хорошее понятие - презумпция невиновности. Пока не доказано обратное подсудимый невиновен. Вина Мадлен не доказана ни прямыми уликами, ни ее собственными признательными показаниями. Да и не похожа она на злодейку, скорее уж на человека, которого принуждают делать то, что он не особо хочет делать. Как, кстати, и Фаулера принуждали.
      С Клэром Черри все посложнее - да, он неоднозначен, его способы добывания информации (и денег для семьи) не всегда законны. Но он не бесчестен. Это видно в той же сцене с дуэлью, когда он чтобы хоть как-то сравнять шансы выбирает шпагу похуже. Юджинию, на мой взгляд, он не оскорблял, а довел до слез придирками. Что тоже не хорошо, согласна. Впрочем, Юджи достаточно быстро поняла как себя с ним вести и кажется дальше все было в порядке.
      А насчет гея вы меня вообще озадачили, честно говоря)
      
    227. Галина 2014/06/19 18:09
      > У вас же, Марина, все так громко и смело: бретер = мерзавец, подозреваемая = предательница...
      А гей - значит фуфуфу. =)))) Забавно прямолинейный подход.
      В общем, проблема Клэра в том, что он персонаж неоднозначный и недостатков в нем не меньше чем достоинств.
      Правда, на мой вкус это делает его интересным и живым, а для кого-то если человек не ангел, то он уже мерзавец. =)
      
      > Если стакан катится к краю стола, по логике мира он должен разбиться =)
      Только вот причины, по которым он оказался на краю стала вы видите исключительно технические. То есть сводите живых и объемных персонажей к функциями.
      По вашему выходит, что Мэдди должна исчезнуть, потому что появилась Юджиния. Сюжет требует.
      А по мне такой подход убивает все очарование кофейного мира и лишает персонажей жизни. Да и автора, как мне кажется, унижает.
      Впрочем, по части унижения уже мои субъективные ощущения.
      
      > Чувство вины это или страх разоблачения?
      Я бы предположила, что страх разоблачения в ее случае если и имеет место, то не из-за страха наказания, а только потому, что Мэдди боится потерять расположение человека, который ей дорог.
    226. весенний скворец (monstr-33@yandex.ru) 2014/06/19 17:46
      Вот по моему тоже с Мадлен ничего еще не ясно. Мы не знаем точно ни что именно она делала, ни почему она делала то, что делала. Даже не знаем, кто же она все-таки такая. Так что записывать ее в предательницы несколько преждевременно.
      Что касается Фаулера, который мне, в отличие от некоторых читателей, совершенно не симпатичен, он, тем не менее, однозначно НЕ предатель, по крайней мере по отношению к Виржинии. Он не прикидывался ее другом, она ему ничего не доверяла. Строго говоря, он ей вообще ничего не должен, ну, за исключением вежливого обращения, обычного между джентльменом и леди.
    225. Таи 2014/06/19 17:02
      По-моему, с Мадлен пока практически ничего не ясно. У вас же, Марина, все так громко и смело: бретер = мерзавец, подозреваемая = предательница...
      Зная стиль Софьи, просто не будет =)
    224. марина 2014/06/19 16:48
      Клэр неприятный человек! Явно не брезгует шантажом, мухлюет в картах. Бретер, возможно и убийца?? Это ведь не первая дуэль до смерти?? еще оскорбляет беззащитных как Юджи.
      Мадлен шпионила за Вирджинией сливала информацию врагу.
      Этого мало???
      И это к делу не относится но как-то Клер похож на гея....
    223. Arret 2014/06/19 16:40
      Марина, не откажите в любезности)
      мне очень интересно - а почему вы Клэра считаете мерзавцем, а Мадлен - однозначно предательницей?
      > > 213.марина
      >Я согласна, но с другой стороны, не слишком ли много прощается мерзавцам???? Эвани Тайлор убита, а Фаулер жив да и Лайзо который не слишком красиво себя повел тоже. Мерзавец Клэр в любимых героях, предательница-Мадлен похоже будет прощена. Где возмездие преступникам???
      
      
      
    222. selenga (inganievas@mai.ru) 2014/06/19 15:51
      > > 221.Галина
      >Я знаю, просто ваши с Мариной цитаты слишком хорошо перекликаются. =)
      Вообще-то, я ей возражала =) Марина утверждала, что зло не наказывается, я заметила, что вообще ошибки наказываются, да и с Мэдди еще ничего не решено.
      >И по логике мира это значит, что Мэдди должна погибнуть? =)
      Если стакан катится к краю стола, по логике мира он должен разбиться =)
      >Кстати, замещения я не увидела. Мэдди старалась как могла оберегать Гинни, выполнять роль ее защитника и опоры. Юджиния же - помощник и ученик. Это совсем разные функции.
      В последних продах Юджиния как раз заботится о Гинни, начинает не только снизу вверх смотреть.
      >Во-первых, по поведению Мэдди вполне ясно, как мне кажется, видно, что раскаяние и чувство вины ее мучают и уже давно.
      Чувство вины это или страх разоблачения?
      >Во-вторых, если мы говорим и жизненности и о мире живущем по своим собственным законам, то от раскаяния Мэдди зависят только ее отношения с Гинни, но никак не ее жизнь. =)
      Ну, если Гинни не простит Мадлен, то вряд ли она останется в кофейне. Да и маркиз не оставит в стороне предательницу.
      Но это худший исход, лично мне такого не хочется, конечно.
      
    221. Галина 2014/06/19 15:27
      > > 220.selenga
      > Хочу только заметить, что первая цитата относилась не ко мне =)
      Я знаю, просто ваши с Мариной цитаты слишком хорошо перекликаются. =)
      
      > В общем-то, да, книги в определенной мере - конструкторы. Лишние и слишком похожие персонажи запутывают сюжет.
      Зависит от того, насколько живыми их сделал автор. Ну, возможно еще от личных особенностей читателя. Кому-то надо, чтобы в сюжете имелись четкие и обознаваемые архетипы и функции. Кто-то радуется, когда как и в жизни, люди при все своей уникальности, имеют некоторые общие черты. Для кого-то живые и не несущие с первого взгляда и однозначно определяемые функции персонажи путают сюжет, для кого-то оживляют мир.
      Для кого-то книги - конструкторы, а для кого-то - дверь в другие миры.
      
      >Я как раз из логики мира и пыталась исходить. Юджиния явно начинает замещать Мэдди, общения с Мэдди у Виржинии почти нет. В последнем отрывке хорошо сказано про бездну, но эта бездна появилась раньше.
      >Она другая, но функции в сюжете у них похожие.
      И по логике мира это значит, что Мэдди должна погибнуть? =)
      Кстати, замещения я не увидела. Мэдди старалась как могла оберегать Гинни, выполнять роль ее защитника и опоры. Юджиния же - помощник и ученик. Это совсем разные функции.
      Сходство я увидела только в том, что Гинни начала к Юджи относиться с теплотой, но в жизни любого человека обычно есть несколько тех, к кому он относится тепло и с любовью.
      
      >И вот вам два хода, кстати: Фаулер и Мэдди. Два предателя. Но один раскаялся, а другая - нет. Один спасся, а другая?
      Во-первых, по поведению Мэдди вполне ясно, как мне кажется, видно, что раскаяние и чувство вины ее мучают и уже давно.
      Во-вторых, если мы говорим и жизненности и о мире живущем по своим собственным законам, то от раскаяния Мэдди зависят только ее отношения с Гинни, но никак не ее жизнь. =)
    220. selenga (inganievas@mail.ru) 2014/06/19 14:27
      > > 219.Галина
      Хочу только заметить, что первая цитата относилась не ко мне =)
      >Вы всегда оцениваете сюжет произведения как конструктор? Типа появилась новая деталь, старую убираем?
      В общем-то, да, книги в определенной мере - конструкторы. Лишние и слишком похожие персонажи запутывают сюжет.
      >А из логики мира и повествования исходить не пробовали? Оно гораздо интереснее, а главное не низводит автора с позиций демиурга своего мира до уровня технического работника. =)
      Я как раз из логики мира и пыталась исходить. Юджиния явно начинает замещать Мэдди, общения с Мэдди у Виржинии почти нет. В последнем отрывке хорошо сказано про бездну, но эта бездна появилась раньше.
      >Когда у вас появляется новый друг, вы выкидываете старого на помойку?
      Не передергивайте =)
      >Юджиния - совершенно самостоятельный и мало чем с Мэдди схожий человек. Отважный, судя по последним событиям, очень хороший и чистый, но другой. Она не заменит Гинни Мэдди, даже если с Мэдди что-то вдруг случится. И уж точно ее появление повлиять на судьбу Мэдди может только с точки зрения обычных человеческих отношений.
      Частично согласна.
      Она другая, но функции в сюжете у них похожие.
      >Какое отношение смерть Эвани имеет к жизни Фаулера?
      >Чем так уж мерзок Клэр Черри, стоящий на страже своей семьи? И почему вам кажется, что он мало пострадал за свою жизнь?
      >Или персонажи должны быть безусловно положительны или отрицательны, без полутонов?
      >Почему персонажи мира "Кофе" должны вести себя не как люди, а как функции?
      Это все вопросы к другому комментатору. Я всего лишь предположила, что следующим сюжетным ходом будет смерть Мэдди. Есть ощущение катастрофы, есть предпосылки по сюжету.
      И вот вам два хода, кстати: Фаулер и Мэдди. Два предателя. Но один раскаялся, а другая - нет. Один спасся, а другая?
    219. Галина 2014/06/19 13:59
      > Я согласна, но с другой стороны, не слишком ли много прощается мерзавцам???? Эвани Тайлор убита, а Фаулер жив да и Лайзо который не слишком красиво себя повел тоже. Мерзавец Клэр в любимых героях, предательница-Мадлен похоже будет прощена. Где возмездие преступникам???
      >Две подруги-помощницы у Гинни быть не может, значит, одну придется убрать.
      Эээ... какая... хммм... странная логика.
      К слову "жизненно" вообще никакого отношения не имеющая.
      Вы всегда оцениваете сюжет произведения как конструктор? Типа появилась новая деталь, старую убираем?
      А из логики мира и повествования исходить не пробовали? Оно гораздо интереснее, а главное не низводит автора с позиций демиурга своего мира до уровня технического работника. =)
      Когда у вас появляется новый друг, вы выкидываете старого на помойку?
      Юджиния - совершенно самостоятельный и мало чем с Мэдди схожий человек. Отважный, судя по последним событиям, очень хороший и чистый, но другой. Она не заменит Гинни Мэдди, даже если с Мэдди что-то вдруг случится. И уж точно ее появление повлиять на судьбу Мэдди может только с точки зрения обычных человеческих отношений.
      Какое отношение смерть Эвани имеет к жизни Фаулера?
      Чем так уж мерзок Клэр Черри, стоящий на страже своей семьи? И почему вам кажется, что он мало пострадал за свою жизнь?
      Или персонажи должны быть безусловно положительны или отрицательны, без полутонов?
      Почему персонажи мира "Кофе" должны вести себя не как люди, а как функции?
      
      Соня, приношу свои извинения за горячую тираду, но живые, объемные и неоднозначные герои и живущий по своим собственным законам мир - это то, за что мне нравятся "Кофейные истории".
      И когда именно это ставится в упрек, мне становится странно и грустно.
      
      Антиоффтоп: спасибо за продолжение. И Юджиния в этом отрывке все же умница. Я правильно поняла, что она попыталась отнять детей у похитителя?
    218. selenga (inganievas@mai.ru) 2014/06/19 12:43
      > > 217.Janny
      >Эй! Я не согласна, что Мэдди погибнет! Это совсем-совсем неправильно!
      Не думаю, получилось бы жизненно. Эвани же убили? Убили. Значит, погибнуть может любой герой, хоть Лайзо, хоть маркиз. Софья, по-моему, только Эллиса и Гинни обещала довести до конца 100%.
      А тут смотрите, как выходит:
      1. Появляется Юджиния.
      2. Юджиния становится помощницей Гинни.
      3. Развивается линия предательства Мэдди.
      Две подруги-помощницы у Гинни быть не может, значит, одну придется убрать.
      Эллиса жалко, конечно. Не в ту девушку он влюбился.
    217. Janny (evgenia.isupova@yandex.ru) 2014/06/19 12:10
      Эй! Я не согласна, что Мэдди погибнет! Это совсем-совсем неправильно!
    216. selenga (inganievas@mai.ru) 2014/06/18 17:10
      > > 215.марина
      >Лайзо 25 лет, нет разве??
      А не 23? Кто помнит?
      Не согласна с вами насчет отсутствия наказания для преступников. Те, кто не раскаялись, получили свое наказание. И Фенола Дилейни, и маньяк из кофе-4, и Лиловый Душитель, и шантажист Дагвортов.
      Фаулер раскаялся, а о Мэдди пока ничего не известно. Учитывая историю Эвани, не удивлюсь, если Мэдди погибнет =( Юджи явно приготовлена ей на замену.
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"