143. (konproz@mail.ru) 2007/02/23 19:34
[ответить]
>>141.Рингсон П.
>Ja tozhe postupal, tol'ko ne v NGU:)
А куда? Если не секрет? :))
> Da, zhituha tam ne samaia priatnaia - kak ja ponimaiu Sashu!
У! Ей еще повезло - одна блочная система общаг чего стоит! :))
>Tok u menia takih upadnicheskih nastroenii ne bylo: u menia zavalish' ekzamen - konec sveta! Nad agressivno nastraivat'sja! Za zhertvennost' nikto tebia po golovke ne pohvalit:)
Во-во! Очень правильно. Ну, тут не то, чтобы жертвенность - относительно экзаменов-то. Наоборот, хитрость :)) Мол, невиноватая я, оно само. А в целом жертвенность, верно, штука пакостная :(
>Da, kstati, to, chto ia kommentiruiu - eto prosto mysli po povodu, nikakogo otnosheniia k tvoim pisatel'skim sposobnostiam ne imejuschie.
Не, это классно, что комментируешь! :)) Мне же интересно, как воспринимается.
>Pishesh' ty ochen' klassno, i mne ochen' nravit'sia. I dovol'no sozvuchno - straye prorzhavevshie struny diornulis' v dushe:)
:))) Ну да, эта жись... приятно вспомнить. Вот мы с мужем как начнем иногда вспоминать - сын пищит от зависти. Тоже: "скорее бы студентом стать". Но нынешние студенты, кажется, уже не так живут...
142. *2007/02/23 19:28
[ответить]
Roman zhenskij, soglasen, no chitat' ochen' priiatno. Kstati, raz menia zadevaet, to ne takoj uzh on zhenskij!:)
141. *2007/02/23 19:27
[ответить]
Ja tozhe postupal, tol'ko ne v NGU:) Da, zhituha tam ne samaia priatnaia - kak ja ponimaiu Sashu! Tok u menia takih upadnicheskih nastroenii ne bylo: u menia zavalish' ekzamen - konec sveta! Nad agressivno nastraivat'sja! Za zhertvennost' nikto tebia po golovke ne pohvalit:)
Da, kstati, to, chto ia kommentiruiu - eto prosto mysli po povodu, nikakogo otnosheniia k tvoim pisatel'skim sposobnostiam ne imejuschie.
Pishesh' ty ochen' klassno, i mne ochen' nravit'sia. I dovol'no sozvuchno - straye prorzhavevshie struny diornulis' v dushe:)
140. (konproz@mail.ru) 2007/02/23 19:21
[ответить]
>>139.Рингсон П.
>Glava vtoraia: Nu i zakrucheno! A esli by ona otkazalas', on by navernjaka zhenilsja ... na drugoj ... pozzhe:) A esli by eto byla staruha?:) Ili prostitutka?:) U menja byl takoj iunosheskii maksmalizm: v let 17 ia krichal, chto nikogda ne zhenius', zachem mne eto nado. A vot, zhenilsja i schastliv:)
Ну да, закручено - а чего ж? :))) Роман таки!
Вообще, предупреждаю сразу: роман ОЧЕНЬ женский. В смысле, что - мужчине многое будет именно таким и представляться, как в зоопарке "ух ты! Однако... ну ладно, бывает... наверное" :))) А вот у дам ваще никаких сомнений не возникало... почти :))
>No fiziki - et ljudi javno ne v sebe. Pravda etot postupok bol'she pohozh ne na fizichnyj, a lirichnyj:)Spasibo, prodolzhaju chitat':)
Ой, тут все не в себе :))) Паноптикум.
==
Ладно, я пойду дальше про гномика читать, а то сегодня с утра в бегах, тока села за комп.
139. *2007/02/23 19:10
[ответить]
Glava vtoraia: Nu i zakrucheno! A esli by ona otkazalas', on by navernjaka zhenilsja ... na drugoj ... pozzhe:) A esli by eto byla staruha?:) Ili prostitutka?:) U menja byl takoj iunosheskii maksmalizm: v let 17 ia krichal, chto nikogda ne zhenius', zachem mne eto nado. A vot, zhenilsja i schastliv:)
No fiziki - et ljudi javno ne v sebe. Pravda etot postupok bol'she pohozh ne na fizichnyj, a lirichnyj:)Spasibo, prodolzhaju chitat':)
138. *2007/02/22 23:07
[ответить]
Nachinaju chitat' roman. Kak budut voprosy, kommy, dam znat'.
137. (konproz@mail.ru) 2006/12/28 16:53
[ответить]
>>136.Экспев Терн
Здравствуйте!!!
С наступающим Вас Новым Годом! Сейчас еще "домиа" поздравлю :))
>Теперь никакого недоумения от их поведения не возникает. Всегда бы так.
Спасибо! *с мааааленькой надеждой* Может, дальше так и пойдет? :))
>На этом до Нового Года откланиваюсь.
Удачи!
>Желаю всего самого прекрасного, а главное - здоровья и удачи!
Еще раз спасибо!
136. * (igorval@yandex.ru) 2006/12/28 15:33
[ответить]
Часть 2 глава 3
Хорошая глава, придирки ну совсем смешные.
'Но дочь не шевелилась.' - я бы написал 'шевельнулась'.
'Коля взял у нее потухший бычок,' - 'окурок' уместнее.
'Сначала им это показалось страх как интересно, но потом стало понятно, что никакая это не игра в диссидентов, а на полном серьезе. И тогда стало' - интересно-понятно, стало-стало, в следующем предложении еще 'достал'.
'Как профессиональный боец, который ввязывается в драку' - ИМХО, лучше 'что' вместо 'который'.
'И правильно, недюжинную волю следовало иметь, чтобы вынести его тяжесть.' - как-то выбивается из окружающего текста.
'- Зачем? - довольно холодно произнесла Инга,' - довольно-холодно - как-то некрасиво (совсем уж придирка!)
'пронзительные Светкины глаза гневно сверкнули, но она их тут же погасила, продолжила снисходительно:' - пронзительные-снисходительно.
Резкий контраст с первыми главами, и все из-за описания персонажей. Теперь никакого недоумения от их поведения не возникает. Всегда бы так.
На этом до Нового Года откланиваюсь.
Желаю всего самого прекрасного, а главное - здоровья и удачи!
135. (svjatki2005@mail.ru) 2006/12/12 20:23
[ответить]
>>134.Экспев Терн
>Где начало того пролога, которая главка в первой части? :-) Так можно окончательно запутаться :-)
Я имела в виду, что часть, которая сейчас значится "Первая Часть" (про абитуру) задумывалась, как пролог ко всей книге. Когда выяснилось, что целиком такую "Анну Каренину" никто издавать даже и не подумает, пришлось поделить (весьма условно, увы) на три "серии", и пролог стал первой частью первой книги.
>слишком резкие переходы от одних ГГ к другим.
Возможно. Порядок глав выбран чисто хронологический. В этом смысле повествование линейно.
>Полезное занятие :-)
:))))))
134. * (igorval@yandex.ru) 2006/12/12 18:43
[ответить]
>>133.Лана
>Нет, это начало (если не считать главки в первой части, которая на самом деле "Пролог") второй основной линии романа :) А есть еще и третья.
Где начало того пролога, которая главка в первой части? :-) Так можно окончательно запутаться :-)
Как бы поточнее сказать - слишком резкие переходы от одних ГГ к другим. Теряется цельность повествования. Пока, на мой взгляд, неоправдана такая кусочность.
> Тут надо думать.
Полезное занятие :-)
133. * (svjatki2005@mail.ru) 2006/12/12 18:09
[ответить]
>>132.Экспев Терн
>Излишне затянутая вставка-врезка получилась, к сюжетной линии отношение имеющаяю, если только предполагалось сделать последовательный обзор мужчин разными глазами.
Нет, это начало (если не считать главки в первой части, которая на самом деле "Пролог") второй основной линии романа :) А есть еще и третья.
СПАСИБО! Согласна почти со всеми замечаниями (по стилю :)). Насчет выписывания характеров (пред. разговор) - пока не осознаю проблемы. Тут надо думать.
132. * (igorval@yandex.ru) 2006/12/12 18:06
[ответить]
Часть 2 глава 3
'Оксана вынула лист из машинки, вытащила копирку, бросила странички в стопку готовых'. - так и просится - фтопку! :-)
'Еще ночь посидеть - и порядок. Удалось бы сегодня выполнить план - и можно будет сделать перерыв на неделю.' - два похожих по структуре предложения подряд.
'В переходе было светлее, чем в коридоре, и не так гулко, из-за больших окон, наверное'. - даже с запятой воспринимается не как 'потому что'.
'музыка показалась такой громкой, что сюда вполне могли сбежаться вахтеры и те, кто подобно ей сейчас сидит в институте'. - так-такой с предыдущим предложением, а само предложение коряво.
'Она максимально приглушила звук.' - выключила, что ли? Непонятно.
'Тонкие губы сдержанно улыбались. Густые волосы в беспорядке падали на лоб.' - схожие предложения.
'сбивчиво объяснила она, в надежде подробным рассказом исчерпать. тему.' - Тчк. Тчк.
'- Почему без сахара? - самодовольно возразил Сергей.' - почему самодовольно?
'- Лабораторная военная тайна! - Он засмеялся.' - он со строчной.
'Хорошо, хоть они есть пока в магазинах.' - Хо-хо, и как-то не разговорно.
'что временые трудности.' - очепятка.
'Стоит сесть за работу, и - вряд ли удастся напечатать хоть страницу.' - мне не нравится.
'Та шагнула на порог и покачнулась. Только мысль о том, что позади человек, держит полный чайник, и поэтому падать ему на руки несколько неудобно, заставила ее преодолеть слабость и пройти внутрь.' - коряво и многословно, плюс чайники с руками.
'Комната была большая и страшно запущенная.' - куда запущенная? Может, просто страшная :-)
'- Что ж ваши друзья такие... - Она не нашла слова, неопределенно покрутила пальцами.' - она со строчной, и как можно крутить пальцами неопределенно?
'- Ну, - он смутился. - во-первых.' - Точка и прописная, либо запятая и строчная.
Излишне затянутая вставка-врезка получилась, к сюжетной линии отношение имеющаяю, если только предполагалось сделать последовательный обзор мужчин разными глазами.
131. * (igorval@yandex.ru) 2006/12/08 10:22
[ответить]
>>130.Лана
>Дык читатель еще и не знаком с моими героями! Понимаю, если бы со второго тома началось чтение...
Да должен быть. Вторая часть уже!
>И не знаю, где про них РАНЬШЕ-то говорить?
В диалогах. В воспоминаниях. Кто-то знакомый (герой, разумеется :-) вполне может сказать: "Смотри у меня, а то получится как раньше!"
130. (svjatki2005@mail.ru) 2006/12/07 22:12
[ответить]
>>129.Экспев Терн
>Попробую смоделировать. Вот читатель знаком с неким героем А, имеющим набор определенных качеств.
Дык читатель еще и не знаком с моими героями! Понимаю, если бы со второго тома началось чтение...
> Мне кажется, у бедного читателя появится обида на автора - что это он раньше не сказал - и подозрение - а не прячет ли злокозненный автор в кустах еще стадо роялей?
Прячет! Стадо, именно :)) Говорю ж - у меня тут не герои, а толпа уродов. Паноптикум. Тут я их раскручиваю потихоньку. И не знаю, где про них РАНЬШЕ-то говорить? Не вводить же предвариловку, как в пьесе: "Саша: девушка 18 лет, непомерно влюбчивая, неумеренно застенчивая и патологически неуверенная в себе"? :))) Нет, я честно не могу понять, в чем же тут прокол - касательно подачи характеров :(
129. * (igorval@yandex.ru) 2006/12/07 17:52
[ответить]
>В разделе, под картинкой "мои бета тестеры" :)
Увидел. Все нормально.
А я картинку сам себе соорудил. Из фото собственной работы. Добрый котик вышел. Гы-ы-ы!
>Боюсь, не совсем до меня доходит этот момент :( Вы не первый раз про это говорите. Какую же тут картину взрывают эти особенности, если ее как бы и не было пока, картины-то? Просто - описываются герои. То с одной стороны, то с другой. Без спешки - впереди три тома.
Попробую смоделировать. Вот читатель знаком с неким героем А, имеющим набор определенных качеств. Если какие-либо детали характера не прописаны, то читатель полагает что это из-за отстутсвия отклонений от среднестатистического гражданина. И вдруг ситуации где А ни с того ни с сего (для читателя) начинает себя вести, мягко говоря, неадекватно. И читатель, продравшись сквозь удивление и еще три главы, узнает, что это, оказывается, черта характера. Мне кажется, у бедного читателя появится обида на автора - что это он раньше не сказал - и подозрение - а не прячет ли злокозненный автор в кустах еще стадо роялей?
127. * (svjatki2005@mail.ru) 2006/12/07 17:27
[ответить]
>>126.Экспев Терн
>ГДЕ?!
В разделе, под картинкой "мои бета тестеры" :) Сейчас можно такие у Сардукара тырить - если кликнуть на саму картинку, то станет понятно, кто и что :)))
>Ага. Я хотел сказать, что особенности характера можно преподнести читателю до момента, когда они взрывают привычную картину, заставляя сомневаться в достоверности описанного.
Боюсь, не совсем до меня доходит этот момент :( Вы не первый раз про это говорите. Какую же тут картину взрывают эти особенности, если ее как бы и не было пока, картины-то? Просто - описываются герои. То с одной стороны, то с другой. Без спешки - впереди три тома.
126. * (igorval@yandex.ru) 2006/12/07 17:17
[ответить]
>>124.Лана
>Кстати, Вы видели свое имя в числе бета-тестеров? :))
ГДЕ?!
>Правильно. Герои романа - тоже впервые увидели тройной мамонт :))) Но специального названия придумывать не стали.
Просто в эпизоде когда Саша заселялась, описана именно двойная кровать - устами персонажа!
>Ну... *смущенно трет кончик носа, представляя летящий карандаш* да :)
Так он еще за певцом гнался, стервец этакий!
>>Во-во. Но опять же - вызывает удивление, а не понимание...
>Впрочем, это, наверное, не к тому, что Вы имели в виду?
Ага. Я хотел сказать, что особенности характера можно преподнести читателю до момента, когда они взрывают привычную картину, заставляя сомневаться в достоверности описанного.
125. (svjatki2005@mail.ru) 2006/12/07 15:07
[ответить]
>>121.Экспев Терн
>Во-во. Но опять же - вызывает удивление, а не понимание...
Ну... Я так и решила - дать героев "как есть", чего их понимать? Потом... я сама не верю в понимание человеком человека, а вот поверить, что тот, кто рядом - такой вот, и принять его, без разбирательств - это можно. По договоренности, скажем :)) А то бОльшая часть всяких ссор происходит из-за вот этого вот "КАК ты мог?!!! Нормальный человек (= Я) бы так не стал делать!"
Впрочем, это, наверное, не к тому, что Вы имели в виду?
>Да уж. Только и эта новая особенность выпрыгивает как че... - ну Вы сами знаете.
Знаю, но - вот такая она, Саша эта...
124. * (svjatki2005@mail.ru) 2006/12/07 14:53
[ответить]
>>123.Экспев Терн
Здрассьте! Ой, что-то я совсем с этим конкурсом... забегалась.
Кстати, Вы видели свое имя в числе бета-тестеров? :)) Ничего? А то - надо же как-то... попиарить хорошего человека :))
>Так и представляю картонную папочку, разгуливающую по коридору. С тортиком.
Гы-ы-ы-ы :))))
> хохотали до слез полминуты, потом зевали и снова хохотали?
:)))
>"Старика Козлодоева", жутко неприличной, но смешной песенки,' - честно говоря, жуткого неприличия я там никогда не слышал. Так, стеб-б-б-б...
Этого слова я (зачеркнуто) Саша тогда еще не знала :) И слова про "мокры его брюки" казались верхом пошлости.
>все предыдущее время я пребывал в глубокой уверенности, что 'мамонт' - кровать ДВОЙНАЯ!
Правильно. Герои романа - тоже впервые увидели тройной мамонт :))) Но специального названия придумывать не стали.
>'Сашин карандаш полетел по бумаге, не отставая от певца:' - а у меня герои к краю обрыва влетают, да! Только без певцов.
Ну... *смущенно трет кончик носа, представляя летящий карандаш* да :)
>Блеяние гимна мне категорически не понравилось.
Было, это - с натуры сценка, очень запомнилось почему-то... до сих пор, прямо в красках. Не знаю, почему. Обдает гадким? Возможно. 88-й год... Сейчас я и сама не стану его так петь. Но мои герои - вот такие... приглаживать их не собираюсь. Впрочем, и так получилось достаточно... гламурно. На деле-то они еще хуже. Особенно Саша :) Но вот - не хватило духу выписать ее во всей красе :) Оказывается, это физически просто (ну да... именно физические усилия, так и чувствовала, как мозги шевелятся, да все не в нужную сторону) тяжело - рисовать себя, какая есть. В общем, тут - неудача, мне так и не удалось увидеть себя 18-тилетнюю нынешними глазами. Только какие-то детали... возможно, не самые важные.
123. * (igorval@yandex.ru) 2006/12/06 17:36
[ответить]
Часть 2 глава 2
'С тортиком дело шло медленней.' - расхожий штамп. Так и представляю картонную папочку, разгуливающую по коридору. С тортиком.
'Усталые, они хохотали до слез по любому поводу и поминутно зевали'. - хохотали до слез полминуты, потом зевали и снова хохотали?
'Больше всех веселился Игорь, который за две недели знакомства освоился в девичьей компании. Сергей больше молчал и улыбался.' - больше-больше!
'Здесь вообще никто ни над кем не смеялся,' - а только хохотал!
'а это было ой как серьезно и прямо опасно для ее влюбчивой натуры.' - точно прямо? А то кривая опасность - ой как серьезно!
'- Так бы и сидели... Но - пора уже, да? - он вопросительно посмотрел на друзей.' - вот здесь Борис вместо 'он' лучше.
"Старика Козлодоева", жутко неприличной, но смешной песенки,' - честно говоря, жуткого неприличия я там никогда не слышал. Так, стеб-б-б-б...
'Она давно перебралась на свою кровать, самую нижнюю в трехэтажном мамонте.' - все предыдущее время я пребывал в глубокой уверенности, что 'мамонт' - кровать ДВОЙНАЯ!
'Сашин карандаш полетел по бумаге, не отставая от певца:' - а у меня герои к краю обрыва влетают, да! Только без певцов.
Личное замечание. Блеяние гимна мне категорически не понравилось. Может, так оно все и было, но эта сцена словно обдает героев чем-то липким и гадким. Повторюсь, это исключительно мое личное мнение.
122. * (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/11/28 19:38
[ответить]
Лана, ещё есть о кино, сегодня увидел:
121. (igorval@yandex.ru) 2006/11/28 19:04
[ответить]
>>120.Лана
>Упс! Вы чего, на весь том замахнулись?!!! :))))
А шо? Надо же на ком-то тренироваться? Глаз, так сказать, набивать :-) Ко мне-то на бета-тестирование уже давно не просятся...
>Дак его и не было!!! Все правильно :)) Однако - реальность одно, а вот сознание ентой ГГ - са-авсем другое :)
Во-во. Но опять же - вызывает удивление, а не понимание...
>Правильно, потому что почти месяц прошел. И Саша чуйствами ко всем подряд пылает, кто с ней поговорит дольше трех секунд :)))))) От того и мается, бедолага.
Да уж. Только и эта новая особенность выпрыгивает как че... - ну Вы сами знаете.
120. * (svjatki2005@mail.ru) 2006/11/28 12:20
[ответить]
>>119.Экспев Терн
>Часть 2 глава 1
Упс! Вы чего, на весь том замахнулись?!!! :))))
>'Тишина - понятие относительное.' - это плагиат с чего-то :-)
С чего? :) По мне так - впрлне себе... разговорный штамп-жаргонизм. Я так всегда говорю по всякому поводу. А уж для физиков так и вовсе...
>'подавшись ближе к свету, падавшему из комнаты' - подавшись-падавшему.
О! Ну и глаз у Вас...
> не читал, но осуждаю! Правильно! На самом деле тоже коряво.
Коряво. Ой, это начало меня просто измучило :(((( Сколько правила, а все равно... И лежало-отлеживалось, и... Тьфу :(((
Ну а насчет "не читал" - дык! :))))))))))))
>'- Да нет, устала просто, - сказала Саша, пряча конверт.' - зачем 'сказала'?
Так просто. Иногда кажется, что оно надобно, все эти "сказал", "спросил", "ответил". Ну да я погляжу еще, раз заметили, значит, наверное, и не звучит...
>'Настроение, поднявшееся от разговора с Игорем,' - не заметил особого разговора, тем более такого, с которого настроение должно подниматься.
Дак его и не было!!! Все правильно :)) Однако - реальность одно, а вот сознание ентой ГГ - са-авсем другое :)
> нехилая такая слабость - с сознанием!
:))
> - бр-р-р...
Вот именно :(
>После конца предыдущей части очень резким показался переход. Игорь непонятный, к которому Саша уже чувствами пылает, как чертик из табакерки выпрыгнул.
Правильно, потому что почти месяц прошел. И Саша чуйствами ко всем подряд пылает, кто с ней поговорит дольше трех секунд :)))))) От того и мается, бедолага.
119. * (igorval@yandex.ru) 2006/11/27 16:43
[ответить]
Часть 2 глава 1
'Тишина - понятие относительное.' - это плагиат с чего-то :-)
'Однако, неизвестно как насчет вазочки,' - немного коряво.
'подавшись ближе к свету, падавшему из комнаты' - подавшись-падавшему.
'К тому же с двоечником, про которого говорят, что он скоро вылетит из универа, и еще что-то, нехорошее. Саше неизвестно, что именно, и верны ли те слухи.' - не читал, но осуждаю! Правильно! На самом деле тоже коряво.
'- Да нет, устала просто, - сказала Саша, пряча конверт.' - зачем 'сказала'?
'Саша невольно улыбнулась, но тут же поспешила отвернуться, шагнула к перилам, облокотившись, уставилась в темноту.' - получается, что облокачивалась, шагала к перилам и отворачивалась Саша одновременно!
'Настроение, поднявшееся от разговора с Игорем,' - не заметил особого разговора, тем более такого, с которого настроение должно подниматься.
'Ее в отчаяние приводило сознание своей слабости, особенно по сравнению с другими девочками.' - нехилая такая слабость - с сознанием! :-) И осознание лучше (ИМХО), и 'слабость, особенно по сравнению' - бр-р-р...
После конца предыдущей части очень резким показался переход. Игорь непонятный, к которому Саша уже чувствами пылает, как чертик из табакерки выпрыгнул.
118. * (igorval@yandex.ru) 2006/11/23 14:56
[ответить]
>>117.Снегурочка И Дед Мороз
>Такого не слышала :))
Переделка песни "Аквариума"
>Бррр... Мнее ее легче отрезать уже, чем переделать :((((
Малодушие :-)
Нужно просто отложить, а затем погрузиться...
117. * (svjatki2005@mail.ru) 2006/11/23 14:48
[ответить]
>>116.Экспев Терн
>"Общество память хуже чем сифилис"...
Такого не слышала :))
> Тем более, что гл. 1 надо переделывать однозначно!
Бррр... Мнее ее легче отрезать уже, чем переделать :((((
116. * (igorval@yandex.ru) 2006/11/23 14:43
[ответить]
>>115.Горохова Лана
>Ну и пусть их... Однако - впечатлили!!! :) Впрочем, не масоны даже, скорее, а общество "Память".
"Общество память хуже чем сифилис"...
>>Я бы такого противоречия не заметил. Все это можно перенести в главу 1, ИМХО.
>Дык - я просто не могу себе представить подобного разговора! Это были бы уже другие герои.
Я имел в виду не разговор, а важные для повествования детали во фрагменте от лица Оксаны. Тем более, что гл. 1 надо переделывать однозначно!
115. 2006/11/23 13:55
[ответить]
>>114.Экспев Терн
>А у меня дочка (10 мес) может плакать и смеяться одновременно. То еще зрелище...
Во! Оно самое и есть :))))) Я до сих пор так могу :)) И мое дите могет. До сих пор, хоть и 15-й годок пошел :)
> лицо только из глаза и носа :-)
:)))))))))
>Выкинула, факт.
Ну и пусть их... Однако - впечатлили!!! :) Впрочем, не масоны даже, скорее, а общество "Память". Забавно, что после абитуры я уже ничего про это не слышала, только на капустнике каком-то пели: "Ты только всех пожалуйста запомни, товарищ "Память"" :))
>Я бы такого противоречия не заметил. Все это можно перенести в главу 1, ИМХО.
Дык - я просто не могу себе представить подобного разговора! Это были бы уже другие герои.
114. * (igorval@yandex.ru) 2006/11/23 12:20
[ответить]
>>113.Горохова Лана
>А у меня - по жизни сходицца :((( А дите со страхом: "Мама, ты чего, плачешь или сердишься?" :))
А у меня дочка (10 мес) может плакать и смеяться одновременно. То еще зрелище...
>Вившуюся мне тоже не нравится. А загривок кошкин вполне достаточного размера, чтоб уткнуться и спрятать глаза и нос :)) Пишут же "спрятался за чашкой" и т.п.
Пишут. Но лицо только из глаза и носа :-)
> (Кстати, не помню, кажется, я их выкинула, масонов-то... :)))
Выкинула, факт.
>Не, тогда будет противоречие с характером Алексея и их отношений с Сашей. В частности - они почти не видятся.
Я бы такого противоречия не заметил. Все это можно перенести в главу 1, ИМХО.
113. 2006/11/23 11:48
[ответить]
>>112.Экспев Терн
>как-то у меня радостно с кисло не сошлись.
А у меня - по жизни сходицца :((( До смешного - бывает, сижу, хихикаю (про себя) над анекдотами какими в сети. А дите со страхом: "Мама, ты чего, плачешь или сердишься?" :))
> взгляд вроде особенный - Саша впервые настолько уехала, и вдруг - 'как обычно'.
Как обычно, да. Нет, не такой уж и особенный - пристально-жалостливо-испуганно-слезливый. Уехала на месяц или на день, разбила коленку или свалилась в больницу с пневманией... Но я поняла, кажется, что Вы имеете в виду. Да, надо подумать, чего тут...
> это каких размеров загривок? И вившуюся мне не нравится.
Вившуюся мне тоже не нравится. А загривок кошкин вполне достаточного размера, чтоб уткнуться и спрятать глаза и нос :)) Пишут же "спрятался за чашкой" и т.п.
> Дать некий обзор места для будущего действия?
Да, и еще - познакомить читателя хоть бегло с героями книги (некоторыми). Оксана и Инга - две другие ГГ, и "от их лица" будет довольно много. Хоть и меньше, чем от Сашиного. По сути, это даже не часть, это вначале задумывалось, как Пролог. Потом - когда выяснилось, что целиком книги такие сейчас не пишут, надо делить на серии - получилась "первая часть первого тома".
А изменения - какие там изменения за три недели? Нет... Скорее - впечатления. Сумбурные. Потому что - слишком много всего, сразу, вот оно и путается, без разбора важности - и дома разноцветные, и белки в окне, и ссоры соседок, и экзамены - все в одну большую пеструю кучу, и на этом фоне само поступление меркнет, становясь в единый ряд с "мамонтом", универовским лабиритном и страшными рассказами про масонов... (Кстати, не помню, кажется, я их выкинула, масонов-то... :)))
>перенести это в разговоры Алексея с Сашей, что помогло бы лучше раскрыть ее характер.
Не, тогда будет противоречие с характером Алексея и их отношений с Сашей. В частности - они почти не видятся.
СПАСИБО!!! У нас окончился прием работ, так что я малость могу передохнуть, и заняться Вашими героями :))
112. * (igorval@yandex.ru) 2006/11/23 11:21
[ответить]
Глава 10
'радостно выдохнула она, но получилось устало, даже кисло.' - как-то у меня радостно с кисло не сошлись.
'Под этим взглядом Саша, как обычно, стушевалась.' - взгляд вроде особенный - Саша впервые настолько уехала, и вдруг - 'как обычно'.
'Та неловко отозвалась на ласку, вечная ее беда, не умеет она нормально отзываться на мамины эмоции.' - что-то не то с этим предложением, то беда ласки мерещится, то отозвалась-отзываться.
'Саша напрягла память,' - вроде все правильно, но... напрягает :-)
'Саша молча подхватила кошку, вившуюся под ногами, и спрятала лицо на пушистом загривке.' - это каких размеров загривок? И вившуюся мне не нравится.
Часть первая закончилась - потому выскажу несколько общих замечаний.
Основа сюжета здесь - история поступления Саши в институт. И у меня вопрос - что Вы хотели показать в этой части? Как изменяется домашняя девочка? Дать некий обзор места для будущего действия? Или что-то еще, чего я не углядел? Если второе, то задача выполнена. Если первое, то либо изменения поданы как-то неясно, либо характер и вправду такой рыхлый, без внутреннего стержня - но и это можно прописать четче.
Вставки от лица двух других женщин вторичны по отношению к сюжету, причем вставка от лица Оксаны может быть опущена (перенесена в другую часть) совершенно безболезненно. Если там говорится что-то важное, можно вполне перенести это в разговоры Алексея с Сашей, что помогло бы лучше раскрыть ее характер.
111. *2006/11/22 02:07
[ответить]
>>110.Экспев Терн
>Ну как же. Она до этого так хотела домой, и тут перелом в сознании. Мне кажется, можно и нужно все это ярче подать.
Не знаю... Может, оно и правильно, что так - не особенно ярко. Я долго не отвечала - думала, что Вы сказали. И поняла, что - пусть... потому что так оно и было. Никакого особого перелома. Характер такой... дурноватый. Вот чем дальше, тем больше сомнения: а стоило ли вообще расписывать такой характер? :)))) Ну... расписался вот :)
Ну как же. Она до этого так хотела домой, и тут перелом в сознании. Мне кажется, можно и нужно все это ярче подать.
109. *2006/11/17 14:18
[ответить]
>>108.Экспев Терн
>Вот как-то мимо прошла глава, а должна быть кульминационной! Хотя, может, это я такой невосприимчивый...
Кульминационной? Не знаю...
>С Вас комм. Здесь.
Не-а, не здесь :( Ваша скорость с моей не сравнится.
Спасибо! :)
108. * (igorval@yandex.ru) 2006/11/17 12:17
[ответить]
Глава 9
'они так сошлись вчетвером во взглядах, понятиях и образе жизни' - опять вчетвером.
'Этому предстояла первая консультация по математике.' - глагол, ИМХО, неудачно использован.
'Откуда-то стало известно, что результаты экзамена висят в холле главного корпуса.' - 'откуда-то'? Уж лучше - слух пошел.
'к тому же заговорило тщеславие, подогретое рассуждениями Татьяны о позоре провала' - близко к канцеляриту.
'Словом, когда она очутилась, наконец, возле стенда с оценками, мысли ее уже были на вокзале.' - ой, может 'мыслями она уже была'?
Вот как-то мимо прошла глава, а должна быть кульминационной! Хотя, может, это я такой невосприимчивый...
С Вас комм. Здесь.
107. * (igorval@yandex.ru) 2006/11/15 10:49
[ответить]
>>106.Лана
>Это герой такой. Часто бывает грубым - не к месту. А порой и позерствует...
Постараюсь объяснить на уровне ощущений - до этого момента мне было комфортно в тексте, а после стало неуютно...
>>'Курить при дочке было нельзя, поэтому слезы капали беспрепятственно.' - в огороде бузина... Но я человек некурящий, может, чего не понимаю :-)
>Я тоже не :) Но знакомые дамы говорили, что курение помогает справляться с разными неприятными вещами, слезами, например. Я верю, а сама не пробовала никогда.
Тогда капали беспрепятственно - канцелярит.
>Ага, не позволяет... Я вот забываю иногда, что у меня тут свой раздельчик есть. Спасибо Вам! И это... все уже, да? 8 глав... Кончилась лафа. *грустно вздыхает*
Не кончилась. Я буду продолжать со своей черепашьей скоростью. Иногда просто времени нет совсем...
106. (svjatki2005@mail.ru) 2006/11/15 00:48
[ответить]
>>105.Экспев Терн
>глава 8
> вот отсюда пошел разговор, показавшийся лично мне надуманным и даже грубым не к месту.
Это герой такой. Часто бывает грубым - не к месту. А порой и позерствует...
>'Курить при дочке было нельзя, поэтому слезы капали беспрепятственно.' - в огороде бузина... Но я человек некурящий, может, чего не понимаю :-)
Я тоже не :) Но знакомые дамы говорили, что курение помогает справляться с разными неприятными вещами, слезами, например. Я верю, а сама не пробовала никогда.
>Да, напоминаю - интерфейс СИ не позволяет делать более 2-х комментариев подряд :-)
Ага, не позволяет... Я вот забываю иногда, что у меня тут свой раздельчик есть. Спасибо Вам! И это... все уже, да? 8 глав... Кончилась лафа. *грустно вздыхает*
Но Ваши - за мной!
105. * (igorval@yandex.ru) 2006/11/13 17:25
[ответить]
глава 8
'Юлька присела, прицелилась, низко наклонив голову, и метнула камешек' - возникает впечатление, что она целилась под ноги. Или с обрыва.
'Инга постояла в нерешимости над разбросанной одеждой.' - может, в нерешительности. Или нерушимости? :-)
'Девочка слушала, забыв про картофелину, которую, очистив, вручила ей мать.' - второе деепричастие не к месту, ИМХО.
'Да где-то шел поезд. Компания, сидевшая за соседними кустами, давно ушла.' - шел - ушла.
'Юлька набрала камешков и шла к воде, высоко поднимая ноги, увязавшие в песке.' - и рифма, и причастие, и деепричастие...
'- Странно, что я за все время знакомства ни разу не попытался затащить вас в постель? - в тоне его появились жесткие нотки. - Надеюсь, ты не думаешь, что я импотент или кастрат? - завершил он, неожиданно перейдя на "ты".' - вот отсюда пошел разговор, показавшийся лично мне надуманным и даже грубым не к месту.
'он опять говорил ей "вы", и ей вдруг стало холодно.' - ей-ей, 'холодно' бы дополнить чем-нибудь, а то буквализм перевешивает.
'Курить при дочке было нельзя, поэтому слезы капали беспрепятственно.' - в огороде бузина... Но я человек некурящий, может, чего не понимаю :-)
'Хорошо, что Юлька с Алексеем занялись тушением костра и болтали, не замечая, что она не в себе.' - ага, а то не миновать мягких стен и длинных рукавов! Только не это опять! :-)
Да, напоминаю - интерфейс СИ не позволяет делать более 2-х комментариев подряд :-)
104. * (igorval@yandex.ru) 2006/11/09 16:00
[ответить]
Глава 7
'Прямо из окна! Глазам не поверила сперва.' - рифма, и там еще рядышком 'окна'.
'заоправдывалась Саша' - не уверен, что такое слово есть, да и смотрится неважно.
'Олеся сочувственно покивала, но продолжать расспросы не стала.' - еще рифма.
'в самом деле, аудиторию еще предстояло найти в этом лабиринте, называемом "университет". Дело это оказалось нелегким.' - деле-дело.
'- А как ты провалилась? - возразила ей Наталья.' - ей - лишнее.
'Она впервые видела столько "братьев по разуму", абитуриентов, сразу'. - разуму-сразу.
'что моментально вызвало у Саши горячую симпатию' - закипела?
'Он уверенными шагами проложил себе дорогу сквозь строй абитуриентов, отпер аудиторию' - себе - лишнее, 'отпер' - что-нибудь поблагозвучнее бы.
'Саша, Олеся и их новые знакомые уселись вчетвером за длинный стол' - 'вчетвером' - лишнее, и дальше оно совсем не обязательно.
'И недоразумений незаметно' - не понял фразы. К чему она?