Комментарии: Древний

Ридан Лиев : другие произведения.

Комментарии: Древний
(Оценка:**5.35*16**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/06/2012, изменен: 11/09/2012. 121k. Статистика.

Аннотация:
Первая часть романа, а может отдельная повесть пока не решил. Закончено, но правки будут вноситься

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
20:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (836/9)
20:29 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (423/6)
20:16 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12) 19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (836/9) 20:31 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (930/5) 20:29 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (423/6) 20:25 Белобородов В.М. "Локотство. Империя рабства " (426/1) 20:25 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (209/101) 20:24 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 20:22 Чваков Д. "Пожарная тревога" (14/3) 20:18 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (371/3) 20:16 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1) 20:09 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (79/5) 19:50 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1) 19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47) 19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25) 19:32 Динас В. "Камера молчания" (3/2) 19:31 Куровский Э. "Рядом со Станиславом Дыгатом" (4/2) 19:26 Ив. Н. "Весы (Libra). 23 сентября - " (1) 19:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (657/12) 19:21 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (170/3) 19:20 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (709/10) 19:17 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" (67/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

39. Игорь (stem11@tut.by) 2016/04/20 17:12 [ответить]
хорошо пишешь легко читается жду продолжения.

38. Анатолий 2013/12/01 20:18 [ответить]
Когда Архимед указал на это ведьме (не Архимед, а Серж)

37. *Ридан Лиев (RidanLiev@yandex.ru) 2012/08/16 19:03 [ответить]
  > > 36.sa94
  >
  >
  >Нишу волка могут занять собаки, мелкие кошачьи, шакалы, енотовидные собаки. Нет, я себе не противоречу- регуляция нечто иное. Приведу аналогию. Почему не может жить в Лох-Несси плезиозавр? Если не углубляться, а только рассмотреть один момент- пищевую пирамиду, то станет очевидным, что не прокормится плезиозавр в бедном рыбой озере. Так и для копытных нужны вполне определенные ресурсы пищевые, причем определяющим фактором выступят зимние месяцы. В отсутствии волка сама природа выступит регулятором используя других хищников, болезни и прочие напасти для регулирования численности чрезмерно расплодившихся животных. Между копытными и волками, условно говоря, прямая линейная связь, с воробьями и насекомыми все гораздо сложнее, хотя бы потому что видов насекомых куда как больше и связи в экосистеме на порядок сложнее.
  >Насчет рыцарей ты кидаешься в крайности. меня тож от таких воротит. И, несомненно, кому-то понравится твой гг- тривиальный гопник, читают же чтиво про бандюганов, но все же читатель фантастики более интеллектуален и требователен. Не думаю, что Язон дин Альт или Руиз Ав были такими рыцарями...можно привести и другие персонажи. Говорят у Аберкромби вообще нет положительных героев ( сама не читала). А у тебя либо, если быть психологически и ситуационно достоверным, то гг сколотит банду и будет заниматься бандитизмом. Весь вопрос только на каком уровне. Неужели интересны такие приключения? Это если ты не уложишь его в прокрустово ложе своей морали и сюжета, заставив гг быть мудрым правителем или завоевателем на благо мира. Но зачем? Опять же, кому то понравится читать как банда отморозков ограбила караван, взяла пленных и насиловала пленниц. Последнее будет особенно пикантным. Ведь можно столько всего напридумывать. Пытки, казни, экзекуции...Но тот ли это будет жанр в котором ты стремишься писать?

  Собак нет по тем же причинам что и волков, они эту нишу увы занять не могут, хотя и подходят для нее идеально.Енотовидная собака и шакал мелковаты для того чтобы занять пустующюю нишу им надо подрасти раза в 2-3 а это скорее всего уже будет новый вид, о котором я и писал!
  Насчет того что в отсутствие хищников численность травоядных сдерживает только голод я уже писал в книге. Я с этим и не спорю, но хищники тоже сдерживают!Что не так?
  Я же сказал, что ни бандитом ни правителем он не будет. Он же в прошлой жизни был бандитом только в 90-ые потом почти сразу ушел в бизнес и с бандитами связи оборвал, просто потому что это стало не столь выгодно и более опасно.А в этом Мире не бандитский беспредел, тут самые крутые бандиты это генерал-губернаторы и конкурентов они не любят. Разбой на дорогах отпадает сразу! Он человек изнеженный цивилизацией и не сможет жить в лесу. Предпочтет город где есть канализация и водопровод(у Архимеда их не было но в городах они есть). В продолжение он как-раз начал заниматься поиском работы. Правителем тоже не станет, нет у него таких козырей которые позволили бы ему это сделать, не маг, не изобретатель, не полководец, какой правитель??? И вообще в прошлой жизни он был не только бандитом, но и бизнсменом, почему этот вариант даже не рассматриваешь? Он не тупое бандитское мясо способное только рэкитирствовать, он смог из этого выбиться.
  Да и кстати если он захватит таки караван, пленниц будут по возможности беречь. Целых и невредимых можно дороже продать в рабство.
  Насчет жанра думаю фантастика-фэнтези приключение-боевик, потом может и в других буду пробоваться.

36. sa94 (sashaiv94@bk.ru) 2012/08/16 17:03 [ответить]



  Нишу волка могут занять собаки, мелкие кошачьи, шакалы, енотовидные собаки. Нет, я себе не противоречу- регуляция нечто иное. Приведу аналогию. Почему не может жить в Лох-Несси плезиозавр? Если не углубляться, а только рассмотреть один момент- пищевую пирамиду, то станет очевидным, что не прокормится плезиозавр в бедном рыбой озере. Так и для копытных нужны вполне определенные ресурсы пищевые, причем определяющим фактором выступят зимние месяцы. В отсутствии волка сама природа выступит регулятором используя других хищников, болезни и прочие напасти для регулирования численности чрезмерно расплодившихся животных. Между копытными и волками, условно говоря, прямая линейная связь, с воробьями и насекомыми все гораздо сложнее, хотя бы потому что видов насекомых куда как больше и связи в экосистеме на порядок сложнее.
  Насчет рыцарей ты кидаешься в крайности. меня тож от таких воротит. И, несомненно, кому-то понравится твой гг- тривиальный гопник, читают же чтиво про бандюганов, но все же читатель фантастики более интеллектуален и требователен. Не думаю, что Язон дин Альт или Руиз Ав были такими рыцарями...можно привести и другие персонажи. Говорят у Аберкромби вообще нет положительных героев ( сама не читала). А у тебя либо, если быть психологически и ситуационно достоверным, то гг сколотит банду и будет заниматься бандитизмом. Весь вопрос только на каком уровне. Неужели интересны такие приключения? Это если ты не уложишь его в прокрустово ложе своей морали и сюжета, заставив гг быть мудрым правителем или завоевателем на благо мира. Но зачем? Опять же, кому то понравится читать как банда отморозков ограбила караван, взяла пленных и насиловала пленниц. Последнее будет особенно пикантным. Ведь можно столько всего напридумывать. Пытки, казни, экзекуции...Но тот ли это будет жанр в котором ты стремишься писать?

35. sa94 (sashaiv94@bk.ru) 2012/08/16 16:58 [ответить]
  > > 34.Ридан Лиев
  >> > 33.sa94
  >>
  >>В споре истина не рождается! Никогда.
  >
  >Рождается! Если его участники поставили целью найти истину, а не просто переспорить друг друга.
  >
  > > Искусство автора в том и заключается, чтобы описывать мир не отдельно от героя, а параллельно приключениям.
  >
  >Согласен, но чем богаче и необычнее Мир тем сложнее это сделать, я стараюсь.
  >
  > >Замена волка в экосистеме не подразумевает появление нового вида.
  >
  >Какой из нынежвущих видов способен занять эту нишу?
  >
  >
  >> Количество животных определяется не количеством хищников, а количеством корма. Хищники и их пища друг друга регулируют.
  >
  >Ты сама себе протеворечить начинаешь, с одной стороны не определяет с другой контролирует ДРУГ ДРУГА.
  >
  > > Мне не понравились не воробьи, а сравнение насекомых с млекопитающимися в данном контексте.
  >
  >Чем же не понравилось? Та же связь хищник его добыча.
  >
  > > гг бывают разные как разными бывают и жанры, поэтому сравнение твоего опуса с "Мародером" и "П и Н" несерьезно. Достоевский же мастер именно психологии, так же как Набоков языка, а Чехов ситуаций, но сиё уже к делу не относится...в твоем случае омерзительный гг отбюивает желание читать его приключения. Разумеется, это моя частная субъективная донельзя точка зрения.
  >
  >У тебя отбивает, а кому-то понравится. уверен не только меня достали рыцари в белых доспехах причиняющие добро и наносящие справедливость на право и на лево. Также, как и морализаторы которые ищут проблемы буквально во всем. Нет есть очень хорошие книги с такими героями, которые, я с удовольствием читаю, проблема в том, что других очень мало, хочется разнообразия.


  Нишу волка могут занять собаки, мелкие кошачьи, шакалы, енотовидные собаки. Нет, я себе не противоречу- регуляция нечто иное. Приведу аналогию. Почему не может жить в Лох-Несси плезиозавр? Если не углубляться, а только рассмотреть один момент- пищевую пирамиду, то станет очевидным, что не прокормится плезиозавр в бедном рыбой озере. Так и для копытных нужны вполне определенные ресурсы пищевые, причем определяющим фактором выступят зимние месяцы. Между копытными и волками, условно говоря, прямая линейная связь, с воробьями и насекомыми все гораздо сложнее, холтя бы потому что видов насекомых куда как больше и связи в экосистеме на порядолк сложнее.
  Насчет рыцарей ты кидаешься в крайности. Несомненно, кому-то понравятся, читают же чтиво про бандюганов, но все же читатель фантастики более интеллектуален и требователен. Не думаю, что Язон дин Альт или Руиз Ав были такими рыцарями...можно привести и другие персонажи. А у тебя либо, если быть психологически и ситуационно достоверным, то гг сколотит банду и будет заниматься бандитизмом. весь вопрос только на каком уровне. Это если ты не уложишь его в прокрустово ложе своей морали и сюжета, заставив его быть мудрым правителем или завоевателем на благо мира. Опять же, кому то понравится читать как банда отморозков ограбила караван, взяла пленных и насиловала пленниц. Последнее будет особенно пикантным. Ведь можно столько всего напридумывать. Но тот ли это будет жанр в котором ты стремишься писать?

34. *Ридан Лиев (RidanLiev@yandex.ru) 2012/08/16 11:11 [ответить]
  > > 33.sa94
  >
  >В споре истина не рождается! Никогда.

  Рождается! Если его участники поставили целью найти истину, а не просто переспорить друг друга.

   > Искусство автора в том и заключается, чтобы описывать мир не отдельно от героя, а параллельно приключениям.

  Согласен, но чем богаче и необычнее Мир тем сложнее это сделать, я стараюсь.

   >Замена волка в экосистеме не подразумевает появление нового вида.

  Какой из нынежвущих видов способен занять эту нишу?


  > Количество животных определяется не количеством хищников, а количеством корма. Хищники и их пища друг друга регулируют.

  Ты сама себе протеворечить начинаешь, с одной стороны не определяет с другой контролирует ДРУГ ДРУГА.

   > Мне не понравились не воробьи, а сравнение насекомых с млекопитающимися в данном контексте.

  Чем же не понравилось? Та же связь хищник его добыча.

   > гг бывают разные как разными бывают и жанры, поэтому сравнение твоего опуса с "Мародером" и "П и Н" несерьезно. Достоевский же мастер именно психологии, так же как Набоков языка, а Чехов ситуаций, но сиё уже к делу не относится...в твоем случае омерзительный гг отбюивает желание читать его приключения. Разумеется, это моя частная субъективная донельзя точка зрения.

  У тебя отбивает, а кому-то понравится. уверен не только меня достали рыцари в белых доспехах причиняющие добро и наносящие справедливость на право и на лево. Также, как и морализаторы которые ищут проблемы буквально во всем. Нет есть очень хорошие книги с такими героями, которые, я с удовольствием читаю, проблема в том, что других очень мало, хочется разнообразия.

33. sa94 (sashaiv94@bk.ru) 2012/08/15 15:38 [ответить]

В споре истина не рождается! Никогда. Искусство автора в том и заключается, чтобы описывать мир не отдельно от героя, а параллельно приключениям. Замена волка в экосистеме не подразумевает появление нового вида. Количество животных определяется не количеством хищников, а количеством корма. Хищники и их пища друг друга регулируют. Мне не понравились не воробьи, а сравнение насекомых с млекопитающимися в данном контексте. Вроде у тебя ещё там что-то написано далее, я не сразу увидела...мож прочту потом. гг бывают разные как разными бывают и жанры, поэтому сравнение твоего опуса с "Мародером" и "П и Н" несерьезно. Достоевский же мастер именно психологии, так же как Набоков языка, а Чехов ситуаций, но сиё уже к делу не относится...в твоем случае омерзительный гг отбюивает желание читать его приключения. Разумеется, это моя частная субъективная донельзя точка зрения.

32. Ридан Лиев (RidanLiev@yandex.ru) 2012/08/14 23:26 [ответить]
  > > 31.sa94
  >Мне кажется, что в своих ответах ты выходишь за рамки текста, я же оперирую тем материалом, который прочла.

  Ну большинство вещей было в тексте. А вообще я и так описанию Мира уделил слишком много внимания, и написал там гораздо меньше чем продумывал, просто напиши я больше и все приключения героя потерялись бы в энциклопедии по мироустройству.

  >В конце концов никто и не говорил, что ты должОн со мной соглашаться. У тебя своё мнение. у меня своё.

  А я и не соглашаюсь:) Ты приводишь доводы я контдоводы, это называется дисскусия, спор в котором рождается истина.

  >Пока я вижу то, что сказала. Линейность сюжета не подразумевает угадывание концовки с первых страниц, это несколько разные вещи.
  >Не видишь багов? Не вопрос))))Хозяин-барин.

  Покажи. Все что считала багами ты, а пока обосновывал.

   > Кстати, примеры с воробьями и вараном неудачны. Параллель между травоядными и насекомыми не проводится, а вараны стали такими ДО появления млекопитающих, другое дело, что последние их не вытеснили. с этим согласна.

  Чем тебе воробьи не понравились? Извини боле удачные чем с вараном в голову не приходят, но во всех экосистемах ниша хищника размеров волка занята.

   > Истребление же крупных хищников приводит к быстрому неконтролируемому росту популяции травоядных и такому же быстрому её падению. Сцылить не буду, не вижу смысла.

  Правильно потому, что кроме хищников количество травоядных контролирует голод, и про это я тоже писал. Но потом их все равно останется больше, чем было.

   > Что ты там дальше напишешь будем посмотреть. Пока не вижу изюминки. Несколько вполне понятных развилок, но может ты и найдешь интересные повороты сюжета.

  Поживем увидим, я еще сам вижу сюжет только в ОЧЕНЬ общих чертах.

   > ИМХО, главный герой ДОЛЖЕН вызывать симпатию, читатель должен хотеть ассоциировать себя с ним. С гг тоже можно брать пример, но очень узкой группе лиц. Для большинства же он пока просто картонный бандюган, не более того.

  Интересно многим ли симпатичен Ахмет из Мародера (Беркем Аль Атоми)или ставшей классикой Раскольников Достоевского? (ни в коем случае не притендую на лавры Достоевского, тем более что не люблю его книг, просто пример)

31. sa94 (sashaiv94@bk.ru) 2012/08/14 18:10 [ответить]
Мне кажется, что в своих ответах ты выходишь за рамки текста, я же оперирую тем материалом, который прочла. В конце концов никто и не говорил, что ты должОн со мной соглашаться. У тебя своё мнение. у меня своё. Пока я вижу то, что сказала. Линейность сюжета не подразумевает угадывание концовки с первых страниц, это несколько разные вещи. Не видишь багов? Не вопрос))))Хозяин-барин. Кстати, примеры с воробьями и вараном неудачны. Параллель между травоядными и насекомыми не проводится, а вараны стали такими ДО появления млекопитающих, другое дело, что последние их не вытеснили. с этим согласна. Истребление же крупных хищников приводит к быстрому неконтролируемому росту популяции травоядных и такому же быстрому её падению. Сцылить не буду, не вижу смысла. Что ты там дальше напишешь будем посмотреть. Пока не вижу изюминки. Несколько вполне понятных развилок, но может ты и найдешь интересные повороты сюжета. ИМХО, главный герой ДОЛЖЕН вызывать симпатию, читатель должен хотеть ассоциировать себя с ним. С гг тоже можно брать пример, но очень узкой группе лиц. Для большинства же он пока просто картонный бандюган, не более того.

30.Удалено владельцем раздела. 2012/08/14 18:10

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ридан Лиев : другие произведения.

Комментарии: Древний (Оценка:5.35*16,)

Комментарии: Древний
(Оценка:**5.35*16**,)