343. 2001/04/22 02:20
[ответить]
Вообще, ты же знаешь, что стихов без рифмы я не люблю как "массыю", но вот та версия, которая в комментариях - мне очень понравилась своей органичностью. И какая полемическая преемственность: у Мандельштама "роскошно буддийское лето..." А у тебя - индейское...
342. 2001/04/22 02:13
[ответить]
>Он же бард, и кроме песен
>я стихов его не знаю,
>
>слушайте ж - как он прекрасен,
>задыхаясь - улетая, -
>вдаль за гончею гитарой,
>вместе с бешеной тревогой,
>
>с сердцем - секцией ударной
>достучавшимся до бога...
---
За творчеством Миши Щербакова мы с сестрой следили ещё с его юности. Он был с самого начала прекрасен... А потом мы его потеряли из виду, и как же я обрадовалась, когда в Израиле нашла кассеты с его поздними песнями. Он теперь абсолютно другой, но всё равно очень интересный.
А вот Алёше, когда он у меня был в Сандерленде, его сборник песен "Другая жизнь" не очень-то понравился...
340. 2001/04/22 01:56
[ответить]
Концовка - от слов "меня означит..." - божественно-примиряющая. И вообще всё стихотворение очень классное. И снова - твой почерк. После перерыва читаю тебя чуть иначе... Твой рисунок очень индивидуален. Вот есть такие поэты, которые усовершенствовав первозданный стиль, при всей последующей обретённой с годами блистательности, утратили узнаваемый почерк, ну.... вот Заболоцкий, к примеру: сравни раннее - чуток коряво, врастопырку-нарочито-неуклюженько, но зато ни с кем не перепутаешь - с ним же в зрелости - мастерски, печально-мудро, отточено, глубже глубокого! А тот первозданный почерк, узнаваемость - тю-тю... У меня вот своего почерка практически не было - я с самого начала поэт традиционно-классической нейтральной манеры. Потому мне так интересно у тебя и у Эдгара, что Вы все ДРУГИЕ. И друг от друга отличаетесь невероятно. Нет стандарта. Даже у Кости - есть, при всей неисчерпаемой пластичности его неточных рифм. А у вас - нет... Вот ведь штука. Я не знаю, хорошо ли это, плохо ли, но мне нравится тем, что я на таких стихах могу отдохнуть от себя. И потом не без удовольствия из гостей вернуться. (Вишь, собака я какая нарцисс-цистическая...)
339. Маша (tolmach@atrus.ru) 2001/04/22 01:36
[ответить]
Ну, что Вас ответить, Алекс? Генеральша - существо в данном случае малозначимое. Просто пришлось ввести ее имя, дабы показать читателю, что квартира эта (почему-то всплыло знакомое "похабная квартирка") никому из 6-ти главных героев не принадлежит.
337. 2001/04/22 01:27
[ответить]
Мне стихи ничего не напомнили такого импрессионистского. Мне они тебя, Никит, напомнили и очень по-хорошему. И как я Вам там завидую - в мае с Инной!!! Воплю голосами чеховских трёх сестёрррр :В МОСКВУУУУУ!!!!
Знаете, Ваш рассказ некоторыми своими деталями очень напоминает кинговскую "Темную башню". Там, если помните, тоже была героиня с... раздвоившейся личностью, берег моря и, главное, двери на этом берегу - тоже как у Вас - двери между мирами.
А еще мне очень понравилось описание бушующего моря.
С уважением.
335. (gagman@mail.ru) 2001/04/22 00:32
[ответить]
>Что же это вы, Валерия Ильинична, снова в свет вышли. Даже ник сменили. Уж не открыли ли вы в себе в период недолгой своей рефлексии новые, чудесные, а от того невидимые ранее стороны? А о вашей гр. позиции в отношении НТВ я могу спросить: а что в Англии его показывают? Ничего удивительного, что у вас весьма странное представление о жизни в России. Я тоже, живучи в США, боялся возвращаться, насмотревшись всякой пакости. Так что приезжайте. Вон, даже Бой Джордж, как пишет сегодняшний родной "Ъ", удивился тому, как похорошела столица, как у нас красиво и радостно. Солнышко, опять-таки.
>>Вот читаю Вас и Литошика и думаю: Не... правильно нас, гунявых, Салтыков-Щедрин размазывал!!!
>Ой-ли, не надо кокетства. Вы думаете, что сейчас кто-то будет говорить, нет, что вы, неправильно, он не это имел ввиду... Так кокетничать пошло, для дамы вашего возраста. Так дети малые делают, да Бабы-Ёшки у Филатова: "Ну случайно, ну шутя, сбилась с верного путя, так ведь я дитя природы, хоть дурное, но дитя..."
>Уж простите, если задел чем, Анна Зиновьевна. Не хотел, Аллах видит, не хотел.
>Просто при види вас у меня все замирает, и только руки начинают потно стукать по клаве -- я вам пишу, чего же боле, что я еще могу сказать. Теперь (папапам) в вашей воле меня презреньем наказать....
>
>
>---
>
---
Салтыков-Щедрин - хороший пример :-)
Кстати, а у него тоже можно спросить: а что он предложил?
8-)
333. (gagman@mail.ru) 2001/04/22 00:27
[ответить]
>---
>Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
>И Камю на Руси жить хорошо...
---
:-)
Не все сразу, но потихонечку...
Ничего, что я идеалист?
8-)
332. (gagman@mail.ru) 2001/04/22 00:24
[ответить]
>да, ребят, вы тут просто чат зарядили :)
>а чего вы об НТВ с таким пиетом? Не потому ли, что о мертвых или хорошо, или ничего???
>Я еще раз повторю свое мнение, рискуя навлечь риск всеобщего порицания: они это заслужили. Нечего миллиарды в долг брать. Это раз. А во-вторых, сами мы журналисты, потому позвольте сказать (хотя я и в печати паху) они вели себя отвратительно, непрофессионально. Только вот Диброва жалко: подруга моя боевая от него млела. Теперь, боюсь, оглянется вокруг и начнет млеть от кого-нибудь еще... :))))
>
---
Ну, я не об НТВ писал, скорее о тех, кто губит то немногое хорошее, что все же у нас есть.
:-)
А вот что касается долгов - это верно. Библия так и говорит: "Пусть единственным долгом у вас будет это долг любви"
С чем я ябсолютно согласен.
8-)
329. Евг.2001/04/22 00:10
[ответить]
Э, нет! Если уж ставить оценки, то честно. Вот увидел, что "письму Деду Морозу" поставили восемь. А это, я бы сказал, самое простенькое из всего что есть. Вот эта вещь мне больше нравится.
328. (polzowatels@mail.ru) 2001/04/21 23:30
[ответить]
>Очень забавно! А я в это время надевал противогаз по сигналу круглосуточного радио "Волна Израильских вооружённых сил" и на всякий случай запирался герметичной комнате, оборудованной для химической атаки. Оборудование включало в себя телевизор, радио, набор сЪестных припасов, ящик пива и пару водки. Было очень весело. Как-то вечером в Иерусалиме я возвращался из гостей и воздушная тревога застала меня в автобусе. Все немногочисленные прохожие и пассажиры надели противогазы!
Хотя забавного , конечно , мало.
>Кстати, почитайте у меня на
>что происходило в Израиле в это время кроме войны.
>
>Кстати, раненые были тогда ранены отностительно легко. Было зарегистрировано 1 или 2 смертных случая, когда люди забывали снять с надетых противогазов резиновые крышечки. Крупное разрушение - молодая чета в Натании только что купила виллу. Влезли в долги. А СКАД попал в дом, застрял в стене развороченного второго этажа и не взорвался. Там был песок вместо тротила. Отец одной моей приятельницы утверждал что для тревоги нет причин - он сам эти СКАДЫ в своё время разрабатывал! Но когда вышупомянутые супруги вылезли из бомбоубежища - они сильно расстроились. Главным героем тогда стал генерал Шварцкопф, именем которого называли пивные, демонстративно работающие во время атак и СиЭнЭновский журналист, ведущий репортажи из Багдада. Потом он приехал в Израиль за своей невестой - очень симпатичной дикторшей англоязычной передачи новостей на Израильском телевидении, и они уехали. Больше про них никто не слышал.
>
>Такое вот бывает...
Ах , если бы все бомбежки заканчивались так ! ( Мечты , мечты...)
>А вообще - спасибо, что позволили лишний раз вспомнить это время!
---Не за что ! Спасибо и вам.
Быть может , отзовется еще кто-нибудь из переживших эту войну ? Неважно , на какой стороне они были.
P.S. Спасибо за рекламу , которую вы опубликовали на своей странице.
327. IF (if@in.krs.ru) 2001/04/21 23:13
[ответить]
Здравствуйте!
Что-то больно кариатиды на несчастных "девочек" похожи. Но мне и тех, и тех жалко. Вторых даже больше. Но будет и у них на улице праздник. :))
А сколько, между прочим Павлу Джеймсовичу исполнится в следующем году? :))
326. IF (if@in.krs.ru) 2001/04/21 23:05
[ответить]
>Если о "Ворах"... То меня радует, что еще лет 30 я буду открывать для себя что-то новое...
Эскузей муа, силь ву пле, но тогда форменная клептомания получается... :)))
А вдруг у Вас украли?
Посоветуете бороться за похищенное?
Или с плеч долой - из сердца вон?
325. Иван Кузнецов2001/04/21 22:43
[ответить]
"Смотритель лесов, болот,
новый инспектор туч
(без права смотреть вперед)
инспектирует луч
солнца в вечерний час,
не закрывая глаз.
Тает последний сноп
выше крыш набекрень.
Стрелочник сонных троп,
бакенщик деревень
стоит на пыльной реке
с коромыслом в руке."
И. Бродский
Запад есть Запад, Восток есть Восток,
Бродский есть Бродский -
Но дай только срок.
Путь есть дорога,
Солнце есть - шар.
Не любит симметрии строгой душа...
323. (cosmos_factory_2000@yahoo.com) 2001/04/21 22:38
[ответить]
Я только что прочитал заметки Августа о персидской войне - это как раз фон того, о чём пишу здесь я. Или наоборот. Вобщем, это жизнь!
322. IF (if@in.krs.ru) 2001/04/21 22:35
[ответить]
Действительно, в каждом стакане вина новая песня...
Даже ответить нечем на это настроение и грусти, и красоты, и легкости... Разве таким кусочком:
В призрачном саду шевелятся тюльпаны.
Их так много тут! А мы идем и идем...
Мальчик впереди - у него руки в карманах.
Только мы с тобой уж не растем под дождём..
321. (cosmos_factory_2000@yahoo.com) 2001/04/21 22:33
[ответить]
Очень забавно! А я в это время надевал противогаз по сигналу круглосуточного радио "Волна Израильских вооружённых сил" и на всякий случай запирался герметичной комнате, оборудованной для химической атаки. Оборудование включало в себя телевизор, радио, набор сЪестных припасов, ящик пива и пару водки. Было очень весело. Как-то вечером в Иерусалиме я возвращался из гостей и воздушная тревога застала меня в автобусе. Все немногочисленные прохожие и пассажиры надели противогазы!
Кстати, почитайте у меня на
что происходило в Израиле в это время кроме войны.
Кстати, раненые были тогда ранены отностительно легко. Было зарегистрировано 1 или 2 смертных случая, когда люди забывали снять с надетых противогазов резиновые крышечки. Крупное разрушение - молодая чета в Натании только что купила виллу. Влезли в долги. А СКАД попал в дом, застрял в стене развороченного второго этажа и не взорвался. Там был песок вместо тротила. Отец одной моей приятельницы утверждал что для тревоги нет причин - он сам эти СКАДЫ в своё время разрабатывал! Но когда вышупомянутые супруги вылезли из бомбоубежища - они сильно расстроились. Главным героем тогда стал генерал Шварцкопф, именем которого называли пивные, демонстративно работающие во время атак и СиЭнЭновский журналист, ведущий репортажи из Багдада. Потом он приехал в Израиль за своей невестой - очень симпатичной дикторшей англоязычной передачи новостей на Израильском телевидении, и они уехали. Больше про них никто не слышал.
Такое вот бывает...
А вообще - спасибо, что позволили лишний раз вспомнить это время!
318. Автор (Владимиру)2001/04/21 22:21
[ответить]
>Автору "Воров" от автора "Песчаной косы" - поздравляю! Тема та же, но остроту восприятия это не снижает... Обратил внимание на "память рук", я имею в виду мужских... немного польщён..., хотя думаю, что ты давно уже забыла своё удивление по этому поводу...:-)))
>
>Ира, и что интересно, у тебя таких лет с таким восприятием, если бог даст, ещё около 30...:-)))
>
>Значит буду иметь счастье читать ещё...
---
Владимир, рада видеть. Во-первых, сразу же отвечу: получила Ваше письмо, но мой ответ, видимо, не прошел, мне его вернули. Я поняла Вашу просьбу... Но закинула удочки - пока ничего хорошего :-(
Если о "Ворах"... То меня радует, что еще лет 30 я буду открывать для себя что-то новое... И конечно буду радовать новыми шедевриками. :-) А как у Вас дела с произведениями. Есть что новенькое?
317. Автор (Некто)2001/04/21 22:17
[ответить]
>Ирина, а нужна ли она, такая, когда сладко всегда? Это как вечное счастье. Ведь привыкаешь к хорошему - и тут же перестаешь ценить то, к чему привыкла. А сразу же после этого - теряешь, потому что не ценишь. Счастье - лишь краткий миг, ради которого надо пройти долгий нелегкий путь, так ведь? И снова путь, и снова миг счастья.
>
---
Да, наверное, именно потому она так и ценна, что в ней все так сложно. И именно поэтому хочется ее задержать, сохранить. Ведь когда борешься с препятствиями - цена увеличивается. Начинаешь ценить чувство еще больше. Согласна с Вами.
Удивитесь, наверное, но несмотря, на то что Т.Манн тут упоминается не впервые, я не читал Волшебной горы. Исправлюсь. Но почти уверен, что если бы читал, то не написал бы МНЕ ОТМЩЕНИЕ. Нет худа без добра.
Пошел читать Манна и иметь собственное мнение.
Успехов.
314. Обморшев М.Г. (prostkin@mail.ru) 2001/04/21 22:09
[ответить]
>Здравствуйте, Абай Исламбекович!
>Я полностью с вами согласен! Действительно, два моих рассказа (не больше и не меньше) несколько полит-некорректны. Я этого очень стыжусь, поскольку не являюсь ни рассистом, ни фашистом, ни националистом. Более того, считаю, что недостойно цивилизованного человека ставить одну нацию выше другой. Однако, изменить китайцев на, скажем, данайцев я не могу по следующим соображениям:
> По моему замыслу, действие рассказа происходит в "совсем не далеком" будущем (2050г +-5лет). К этому времени никакого великого народа под названием "данайцы" на планете Земля не появится. Сюжет нарушится, и будут нестыковки.
Я прекрасно догадался о времени повествования. Но если Вы внимательно наблюдаете за интеграцией в Европе, обострением проблемы "глобализации", развитию "многополярности" мира и других впечатляющих процессах (таких, как, кстати, Интернет) на Земле, учтете, что события усилены (ускорены) новой техникой, то можете согласиться, что на земле появится новая нация "атлантисты", допустим. Уже сейчас Шенгенская группа государств ближе друг к другу, чем Россия в союзе с Белоруссией, так как они ввели ЕДИНУЮ ВАЛЮТУ, а это - крепкая связь. События в Азии тем более непредсказуемы на ближайшие 5 лет. Попомните мои слова - мы еще много оттуда удивительного узнаем и почувствуем. Появились не афганцы, а талибы. У нас на глазах, кстати. Что это за народ? Из Талибстана?
> С другой стороны, у меня есть принцип, который приблизительно характеризуется старой пословицей: "что написано пером, то не вырубишь топором". Ну не могу я уже менять то, что написано и опубликовано! Дело принципа.
Если бы Вы утешились той публикацией, о которой намекаете, то не размещали бы свой текст здесь. Поэтому это я считаю даже не уловкой. Самиздат - Литературный журнал и политически он КОРРЕКТЕН, так как здесь печатаются люди разных политических и религиозных взглядов на демократических принципах. Мы ищем и находим ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ, ОБЪЕДИНЯЮЩЕЕ ЛЮДЕЙ МИРА в Литературе в КРАСОТЕ, РАЗУМЕ, ДОБРЕ, ЖИЗНИ.
Поэтому исправить текст для публикации в Самиздате абсолютно не позорно, так как аудитория здесь будет, видимо, пошире. И убрать из текста несущественные для сути детали, переименовать их из соображений национальной терпимости - только украшает Автора.
>>Думаю, что в произведениях фантастики в этом нет особенной пользы, а вред от этого - несомненный.
>Пользы, действительно нет! Какая может быть польза от фантастики? Так, Fiction, чтиво вагонное. Только объясните, какой вред? Выскажите
свою позицию подробней!
Вред в персонификации. В указывании на врага, в науськивании, в оскорблении ("косые") народа застарелыми клише 20-30 летней давности. Если бы это был политический прогноз или публицистика (см. Синило), тогда конкретное указание национальности там бы оправдывалось. И Вы бы получили "по полной программе". Посмотрите раздел Ю.Петрова, например. Американцы тоже настряпали множество абсолютно тупой фантастики о Советском Союзе, раздувая "ядерную" истерию. Её даже смотреть сейчас не смешно. Притянутая за уши глупость.
> Жаль, что вы не захотели высказаться о художественной части моего рассказа. Может вам выслать по почте экземпляр, где вместо китайцев будут данайцы? Спецально для вас! Мне не сложно! хотя я, наверно поступлю иначе!
Заменить я могу и сам. Особой фантазии для этого не надо. Что касается художественной части - навскидку сообщу Вам, что и оружие, и тактика боя через 20-30 лет существенно изменятся. Последние "новинки" "Бури в пустыне" или расстрела Югославии эту тенденцию проявили четко. По крайней мере, соприкосновение пехоты будет минимальным, как мне кажется. А у Вас - остров Доманский. Старо. Получилось описание про позавчера, а не про завтра. Фантазируйте, Вы Автор!
С уважением.
313. Кира (kid312@hotmail.com) 2001/04/21 22:06
[ответить]
Очень красиво.
После того, как прочитала другие комментарии, захотелось промолчать, но не могу.
Красиво.
312. (rodioni@hotmail.com) 2001/04/21 22:00
[ответить]
>А высказывание о том, что ему Россия глубоко чужда - оччень симптоматично. Где можно прочитать весь диалог, попробую разобраться...
См. его страничку: комм. к "Я таки написал полковнику", по-моему.
>Кипит во мне слеза "за всё, что совершается дома" и язык русский мне в этом одна надежда и опора. "Нельзя думать, что ТАКОЙ язык не был дан великому народу", хотя вот видите - история всё норовит это опровергнуть... Литература сама по себе, а безобразий всё не убывает...
Дорогая Анна, по моему глубокому убеждению - концентрация на безобразиях и особенно их обсуждениях - очень деструктивное, и по сути и по последствиям, занятие. Особенно в таких пропорциях: хорошего в России - ночь, все остальное - плохо. Если людям долго об этом говорить и вдалбливать чернуху - получим и получили уже то, что имеем: полная дезориентация в народе и потеря вообще всяких идеалов и ценностей. НТВ, думаю, тоже сыграло здесь свою роль.
311. 2001/04/21 21:58
[ответить]
>Вжиться в образ колдуньи - это сильно :-)
>
>Спасибо. Это первая, прочитанная мною Ваша вещь. Обязательно начну читать и остальные.
>8-)
---
Дорогой Олег. Читайте, пожалуйста. Я вот до Вашего тоже доберусь, очень сказки люблю и считаю, что это самый тяжёлый жанр. Удачи Вам. Что же до образа, то мне не очень вживаться пришлось...
310. 2001/04/21 21:55
[ответить]
>Как бы это понятнее...
>Мне Вас, Анна, не хватает.
>Вот...
>Сейчас Вам "Безумие" прочту...
308. 2001/04/21 21:44
[ответить]
>Не является ли этот Ваш стих косвенным ответом Бо на его >высказывание о том, что Россия ему глубоко чужда? Я на него >обиделась за это. Но делаю скидку на "горячность молодости"
Инна,я об этом костином высказывании совершенно понятия не имела. Я точно не помню даты написания этих стихов, но видимо где-то в конце 1999 года, или начале 2000. А Костя страшный грубиян, он мне откровенно хамил, да и сейчас не очень вежлив... Ну что ты с ним поделаешь... Нельзя на него долго сердиться, он же Моцарт, я не верю, что это он со зла. А высказывание о том, что ему Россия глубоко чужда - оччень симптоматично. Где можно прочитать весь диалог, попробую разобраться...
>В Вашем же стихотворении концовка - замечательна и примечательна, в >ней, думаю, Вы - истинная, уже после всех сомнений. Разумом можно >себе много чего втемяшить и смутить душу, но по-крупному-то ее все >равно не обманешь.
Спасибо Вам, Инночка за то, что Вы всегда видите меня в комплиментарном свете... Но здесь, я думаю, Вы правы. Боль моя не проходит, атрофия души не наступает. Вот и сегодня влезла в споры о телевидении, наговорила Владу Масликову дерзостей... Кипит во мне слеза "за всё, что совершается дома" и язык русский мне в этом одна надежда и опора. "Нельзя думать, что ТАКОЙ язык не был дан великому народу", хотя вот видите - история всё норовит это опровергнуть... Литература сама по себе, а безобразий всё не убывает...
307. 2001/04/21 21:30
[ответить]
А познавательность действительно - большая и функциональная: подъём всеобщей медицинской грамотности населения, можно сказать, малыми литературными формами. Запоминается лучше любого инструктажа. А ведь из серии "Это должен знать каждый":тут тебе и методы первичной реанимации, и симптомы стремительного развития инфаркта... Я знала, например, про ложные боли в спине бывают, но вот что боль с зубов начаться может - не представляла... С точки зрения литературы, очень чувствуется, что это должен быть эпизод в цикле таких же рассказов-эпизодов "Будни стажёра"... Спасибо большое. Скачала Вашу повесть. Прочту обязательно.
306. (rodioni@hotmail.com) 2001/04/21 21:10
[ответить]
>Я всё пытаюсь в такой почти восточной, остранённой манере постичь свою странную - странническую судьбу и выхожу, как мне кажется, на какие-то уже совершенно неперсональные реалии...
Анна, это очень сильная философичная вещь, не думаю, правда, что в восточной манере, но где-то на стыке. Не является ли этот Ваш стих косвенным ответом Бо на его высказывание о том, что Россия ему глубоко чужда? Я на него обиделась за это. Но делаю скидку на "горячность молодости" :) В Вашем же стихотворении концовка - замечательна и примечательна, в ней, думаю, Вы - истинная, уже после всех сомнений. Разумом можно себе много чего втемяшить и смутить душу, но по-крупному-то ее все равно не обманешь.
305. (rodioni@hotmail.com) 2001/04/21 21:03
[ответить]
>Инна,Вы у меня на страничке такое наговорили,что я о себе еще чего-
>нибудь подумаю,хотя без кокетства,я себе цену знаю и она не
>такая уж большая.Просто настоящие поэты сейчас на рынке торгуют или
>еще чего похуже,- у них просто времени за ПК сидеть нет,- а я этим поль-
>зуюсь.
Не знаю, Михаил, насчет настоящих поэтов, которые на рынке - может быть, Вы и правы. Может быть, и там они есть. Но я их не читала, а Вас читала, вот и вся разница :)
Ваше стихотворение мне понравилось, особенно вторая строфа - вообще, классика. Думаю, Вы понимаете, раздавая такие эпитеты, я выражаю только свое мнение, т.е. классика - для меня. Наверное, нужно написать очень много такого - и лучше - чтобы о тебе заговорили многие, но да ставите ли Вы себе такую цель? Не уверена :)
>-----------------------------------------------------------------
>Инна,Вы спрашивали меня по поводу фондовой биржи,а не понял,где
>Вы работаете.Не в сфере ли валютного регулирования?Стихи стихами,
>а кусать хочется.
Я работала в инвестиционном банке CSFB (ГКО trading desk) - но уже года 3 вообще не работаю.