(интересно, но нелицеприятно - обожателям не читать!).
389. *2015/04/29 16:05 Косольников, а еще?
388. *2015/04/29 16:04
>>>311.П.Б.
>>>>302.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>Организации "Правый сектор" во время Майдана не существовало. Даже русская Википедия пишет, что это "неформальная правоэкстремистская группировка".
Существовала и до майдана и во время Майдана. Я хорошо помню первые репортажи о Майдане, когда начались серьезные столкновения и демонстранты стали применять коктейли М. Тогда говорили, что особо дерзкие протестанты из так называемого "Правого сектора". Что это означало тогда мы еще не знали. Думали ну просто активисты-националы.
а это уже были матерые бандеровцы, подготовленные для атаки на власть. неужто ПБ полагает, что какие-то студентики способны были закидывать милицию горящими бутылками, оказывать жесткое сопротивление и даже применять огнестрел?
387. *2015/04/29 16:04
чейто просто надо как грится чтобы кой-кто видел энтии шедеврусы
386. * (nordwald35@mail.ru) 2015/04/29 16:02
Плохо дело, Петюня в переделку древних частушек ударился... Первый этап маразма, пора принимать препараты иода. Петруша, посети эндокринолога, не запускай, можешь докатиться до испражнений в кастрюлю, и ничего, если в одну. А если в разные?
385. * (romanv1991@aol.com) 2015/04/29 16:01 >>375.Сокольников Лев Валентинович
> Квантованая (дискретная), как рассуждать о чужих обстрелах, когда не испытан взрыв китайской петарды под собственной юбкой?
Извини, Лев, но ты нередко ведешь себя как хам и придурок.
Потому и воспринимают тебя не как аксакала ( по возрасту), а как пьяного соседа-сантехника.
Хотя и кран починить я, наверное, сумею не хуже.
Судя по всему, ты - не столько сантехник, сколько редактор стенгазеты "Очко" в родном домоуправлении.
:)
384. *2015/04/29 15:59 когда появляется малышка колыскин
представляю ватстену на которую будет бросаться он
и так будет каждый день по расписанию
до веков скончания
(в нашем дурдомике, наз-ся)
383. * (nordwald35@mail.ru) 2015/04/29 15:58 Николай, почему перебор? Какой-нибудь хулиган из приезжих бросит фру Елене петарду (китайскую) под юбку - и что тогда? Хочешь сказать, что петарда слишком, хватит меньшего? Понял...
382. *2015/04/29 15:56 >>311.П.Б.
>>>302.Колышкин Владимир Евгеньевич
>Организации "Правый сектор" во время Майдана не существовало. Даже русская Википедия пишет, что это "неформальная правоэкстремистская группировка".
Из того, что "Правый сектор" - неформальная правоэкстремистская группировка, следует, что ее во время Майдана не существовало?..
А по-моему, у П.Б. очередной раз проявляется "несуществование" элементарного здравого смысла и логики...
:)
381. *2015/04/29 15:55 >>376. Оробей Николай
>>>375. Сокольников Лев Валентинович
С неба звездочка упала
Валентинычу в штаны.
Нету в жизни идеала...
Лишь бы не было войны!
380. *2015/04/29 15:18 >>371.Квантовая
> Она плачет: "Стреляют, все время стреляют по нам, мирным"...
>Журналист спрашивает " а - КТО в вас стреляет-то?"
>а она: "да, наверное, Меркель с Обамой, кто же еще?!"
>
>ну, разумеется, эта воинственная парочка - пальнет из берданки, и за куст спрячется, больше некому. )
да что вы, как можно таким ягнятам да из берданки. Последний все больше по авианалетам специализируется. а Донбасс обстреливают сепаратисты, а укры сидят и ничего поделать не могут.
Сепаратисты сами себя поджигали в Одессе, сами себя убивают в Донбасе.
пушистые правосеки, бедные правосеки, им не чего не остается, как только насиловать баб по деревням .
379. * (buridansi@rambler.ru) 2015/04/29 15:06
>364. *Славянка Ольга ([email protected]) 2015/04/29 12:34 ответить
>> 352.Буриданов Михаил Иорданович
>> 306.Славянка Ольга
>...в нем есть все то же, что и в стихах Полозковой - и кабаки, и скандалы, и хулиган. Но Есенин противопоставляет всей этой "грязи жизни" высокое чувство и красивый образ. А "грязь жизни" - это всего лишь фон. А у Полозковой грязь является основным содержанием, ее стихи "грязные насквозь".
Это ваше личное восприятие, на которое вы имеете полное право. Но если у вас здоровая психика, вы должны понимать, что у вас нет права принимать свое восприятие за восприятие русского народа и от его имени ему же его навязывать.
Я не вижу в стихах Полозковой никакой 'грязи', тем более 'насквозь' - ни в образах, ни, тем более, в помыслах. Она просто живет и описывает своё время и мироощущение, а не ваше. Ведь можно понять и даму из известного анекдота, которая считала неприличным выходить на улицу, 'потому что там мужчины', а когда ей на это возражали, что мужчины на улице одетые, она парировала: 'но ведь под одеждой они все равно голые'. У дамы были свои представления о морали и красоте, но это не повод для других женщин лишать улицы своего присутствия...
Каждый поэт тем и хорош, что уникален. Притом что я не вызывался ставить Полозкову вровень с Есениным, который и меня когда-то доставал до мурашек:
...Ах, родина! Какой я стал смешной.
На щеки впалые летит сухой румянец.
Язык сограждан стал мне как чужой,
В своей стране я словно иностранец.
Вот вижу я:
Воскресные сельчане
У волости, как в церковь, собрались.
Корявыми, немытыми речами
Они свою обсуживают "жись".
Уж вечер. Жидкой позолотой
Закат обрызгал серые поля.
И ноги босые, как телки под ворота,
Уткнули по канавам тополя.
Хромой красноармеец с ликом сонным,
В воспоминаниях морщиня лоб,
Рассказывает важно о Буденном,
О том, как красные отбили Перекоп.
"Уж мы его - и этак и раз-этак, -
Буржуя энтого... которого... в Крыму..."
И клены морщатся ушами длинных веток,
И бабы охают в немую полутьму.
С горы идет крестьянский комсомол,
И под гармонику, наяривая рьяно,
Поют агитки Бедного Демьяна,
Веселым криком оглашая дол.
Вот так страна!
Какого ж я рожна
Орал в стихах, что я с народом дружен?
Моя поэзия здесь больше не нужна,
Да и, пожалуй, сам я тоже здесь не нужен.
Ну что ж!
Прости, родной приют.
Чем сослужил тебе - и тем уж я доволен.
Пускай меня сегодня не поют -
Я пел тогда, когда был край мой болен.
Приемлю все.
Как есть все принимаю.
Готов идти по выбитым следам.
Отдам всю душу октябрю и маю,
Но только лиры милой не отдам.
Я не отдам ее в чужие руки,
Ни матери, ни другу, ни жене.
Лишь только мне она свои вверяла звуки
И песни нежные лишь только пела мне.
Цветите, юные! И здоровейте телом!
У вас иная жизнь, у вас другой напев.
А я пойду один к неведомым пределам,
Душой бунтующей навеки присмирев.
Но и тогда,
Когда во всей планете
Пройдет вражда племен,
Исчезнет ложь и грусть, -
Я буду воспевать
Всем существом в поэте
Шестую часть земли
С названьем кратким "Русь".
Тем не менее, и у Есенина можно найти немало 'грязи' - о себе и именно 'насквозь':
Друг мой, друг мой,
Я очень и очень болен.
Сам не знаю, откуда взялась эта боль.
То ли ветер свистит
Над пустым и безлюдным полем,
То ль, как рощу в сентябрь,
Осыпает мозги алкоголь.
Голова моя машет ушами,
Как крыльями птица.
Ей на шее ноги
Маячить больше невмочь.
Черный человек,
Черный, черный,
Черный человек
На кровать ко мне садится,
Черный человек
Спать не дает мне всю ночь.
Черный человек
Водит пальцем по мерзкой книге
И, гнусавя надо мной,
Как над усопшим монах,
Читает мне жизнь
Какого-то прохвоста и забулдыги,
Нагоняя на душу тоску и страх.
Черный человек
Черный, черный...
"Слушай, слушай,-
Бормочет он мне,-
В книге много прекраснейших
Мыслей и планов.
Этот человек
Проживал в стране
Самых отвратительных
Громил и шарлатанов.
В декабре в той стране
Снег до дьявола чист,
И метели заводят
Веселые прялки.
Был человек тот авантюрист,
Но самой высокой
И лучшей марки.
Был он изящен,
К тому ж поэт,
Хоть с небольшой,
Но ухватистой силою,
И какую-то женщину,
Сорока с лишним лет,
Называл скверной девочкой
И своею милою".
"Счастье,- говорил он,-
Есть ловкость ума и рук.
Все неловкие души
За несчастных всегда известны.
Это ничего,
Что много мук
Приносят изломанные
И лживые жесты.
В грозы, в бури,
В житейскую стынь,
При тяжелых утратах
И когда тебе грустно,
Казаться улыбчивым и простым -
Самое высшее в мире искусство".
"Черный человек!
Ты не смеешь этого!
Ты ведь не на службе
Живешь водолазовой.
Что мне до жизни
Скандального поэта.
Пожалуйста, другим
Читай и рассказывай".
Черный человек
Глядит на меня в упор.
И глаза покрываются
Голубой блевотой.
Словно хочет сказать мне,
Что я жулик и вор,
Так бесстыдно и нагло
Обокравший кого-то...
>Мерзость чувств не может быть предметом поэзии. Те чувства, которые Полозкова изображает в своих опусах, в принципе несовместимы с поэзией как таковой - независимо от того, насколько они живые.
Не думаю, что вы адекватно воспринимаете чувства, изображаемые Полозковой. Скорее, приписываете ей свои собственные чувства, которые у вас вызывают описываемые ею образы. Также как та дама из анекдота распространяла собственную 'мерзость чувств' к мужчинам на женщин, которые не боялись идти с ними по одной улице.
>Графоманов в стиле Полозковой много (она-таки сама себя называет "поэтом"), и если стимулировать их, они очень быстро задавят тех, кто пишет по красивым классическим канонам.
Как тут не увидеть рядом с графоманами еще и евреев, которые 'задавили' в вас физика:).
Но чтобы коллективно препятствовать злодеяниям, надо иметь критерии для идентификации злодеев. С евреями вы еще худо-бедно можете рассчитывать на генетический анализ и форму черепа (хотя не уверен, что вас и тут ждут успехи). Но с графоманами всё гораздо сложнее - какая партия придет к власти, та и будет решать, кого зачислять в графоманы - уж вы-то должны были это наблюдать не однажды.
Сказанное не означает, что я выступаю за то, чтобы графоманы задавили поэтов (а евреи - физиков), как вы это желаете представить. Наоборот, хотел бы, чтобы поэты и физики могли бы осчастливить как можно больше людей (включая и самих себя) своими дарованиями. Вопрос лишь в том - какими средствами эта задача, во-первых, решается и, во-вторых, решается наиболее эффективно (кто и как присваивает 'графоманские' или 'поэтические' звания стихотворцам).
>...давать отпор таким горе-графоманам - задача не менее важная, чем внешняя политика. Ибо война на Украине - во многом следствие потери нравственности в обществе, что является в том числе одним из следствий отсутствия чтения красивой поэзии и замены "канонов" примитивной "попсой с живыми человеческими чувствами".
Боюсь, что мир устроен совсем не так, как вы это себе представляете - у него совсем другие 'колесики и винтики', равно как и приводные ремни...
>Чувству мало быть живым, оно должно быть еще красивым...
Красота должна спасти мир, или мир должен спасти красоту - вот в чем вопрос...
378. * (oslawjanka@ymail.com) 2015/04/29 14:52 >>366.Рыжкова Светлана
>>>364.Славянка Ольга
>рожающая женщина - животное. И радуется, и страдает, и при этом никакого проблеска интеллекта в сей ответственный момент. Хотя... может кто-то и декламирует на латыни, некоторые из тех... со здоровой психикой.
>И во время секса - интеллект тоже имеет мало значения. Хотя... кто-то и стихи читает, а кто-то и матом ругается в экстазе
Все люди, конечно, животные. Они еще пищу пережевывают - как животные, а затем ее переваривают - как животные, а затем - уж не буду говорить чем их процессы пищеварения похожи на оные у животных. Но стихи призваны изображать не все аспекты человеческой жизни, а именно те, которые отличают человека от животных - а не результат процесса пищеварения. В стихах должно присутствовать, извините, божество. А без божества нет и поэзии. Еще Платон говорил, что поэты - дети богов. В виршах Полозковой есть "живые чувства" животных, но нет места божеству.
Ханжеством называют иное - это механическое применение кем-то провозглашенных правил к ситуациям, когда они не применимы. Конечно, любовь не вписывается в общие правила. Конечно, запретная любовь может быть красива и быть предметом поэзии. Ярче всех описал запретную любовь Катулл. Приведу пример его стихов в своем переводе - в латинских стихах не было рифмования строк. Поэтому у меня тоже нет рифмы:
Пока живы, о Лесбия, будем любить!
За ворчанье и толки суровых старух
Скопом все не дадим мы и аса*!
Пусть светила заходят и всходят...
Лишь погаснет свет дня, беспробудная ночь
Будет длиться для нас бесконечно.
Поцелуй меня тысячу раз, затем сто,
Снова тысячу и накинь сотню,
Целуй снова и сотни, и тысячи раз.
Поцелуев мы тьму** насчитаем
И со счета собьемся нарочно, не то
Злые люди завидовать будут, узнав
Велико сколь число поцелуев.
* Ас - мелкая римская монета.
* В Древней Руси слово 'тьма' означало десять тысяч, но в данном случае будем считать, что это слово означает 'великое множество', ибо Катулл не уточняет, каково точно это число поцелуев.
====
Речь идет о красивом чувстве, о запретной любви - но красивой. У Катулла есть игра слов. С одной стороны, ночь бесконечна, поскольку вмещает бесконечное число поцелуев. С другой стороны, под ночью может пониматься и смерть. Образ многомерен.
А Полозкова описывает не любовь, а "секс" без божества и без многомерности, и без каких-либо мыслей. Этот самый "секс" прекрасен тогда, когда он одухотворен, когда за ним стоит настоящее чувство, когда он, по сути, является браком, независимо от того, признается ли этот брак обществом законным или речь идет о запретной любви. А сцена, когда героиня стихотворения занимается сексом без любви - лишь потому, что ей нравится смех партнера, сама по себе ничего, кроме отвращения, не вызывает - поэтому она не может быть предметом стихотворения: оно неминуемо будет вызывать отвращение.
Эта сцена вызывает отвращение не тем, что отношения не оформлены законным браком, а тем, что за сексом не стоит любви. Во время секса значение имеет не интеллект, а чувство.
377.Удалено написавшим. 2015/04/29 14:42
376. * (ssbcredit@yandex.ru) 2015/04/29 14:16 >>375.Сокольников Лев Валентинович
> Квантованая (дискретная), как рассуждать о чужих обстрелах, когда не испытан взрыв китайской петарды под собственной юбкой?
"Под юбкой" это того... жесть, перебор...
375. * (nordwald35@mail.ru) 2015/04/29 14:13 Квантованая (дискретная), как рассуждать о чужих обстрелах, когда не испытан взрыв китайской петарды под собственной юбкой?
374. * (egorich4@yandex.ru) 2015/04/29 14:13 >>358.Петров Юлий Иванович
>>>319.Егорыч>>>317.Петров Юлий Иванович>>>>313.Егорыч>>>221.Буриданов Михаил Иорданович>>>>220.Егорыч
>
>> А главное заключалось в том, чтобы любить и защищать родину,
>
> Так и в нацистской Германии учили любить и защищать родину!
Петров, ну ведь опять глупость сказали. А в какой стране не учат защищать и любить родину? В США что ли говорят, надо Америку ненавидеть и сдать ее при первой возможности врагу? В Англии так говорят? Ну-ка назовите мне такую страну, где учат иному. :))) Так что сравнение Ваше убого и провокационно.
> А что делать антифашистам, антисталинистам, антипутинистам?
Как что? Следовать завету Ленина - добиваться поражения собственного правительства. Изучайте труды основоположников, как призывает нас Балабаш.
373. * (egorich4@yandex.ru) 2015/04/29 14:08 >>357.Балабаш Александр
>>>356.Егорыч
>
>>А почему Вы вдруг решили, что я бездарен?
>
>Я давно сам на себя работаю, и другим иногда работу даю, сынок.
>Вы бездарны даже в том что умеете лучше всего - во вранье своем. Хоть и опыт у вас многолетний. :)
А я разве говорил, что Вы, папик, не работаете? или говорил, что плохо работаете? Или, что Вы другим работать не даете? Бог с Вами. Я же не Вы, чтобы судить о том, чего не знаю. А вот насчет выражаться по существу - это Вы не умеете. Вот например, по поводу моего вранья. А что я соврал? Есть факты? Нет фактов, потому что я говорю только о том, что знаю. А если высказываю предположение, то лишь в форме ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, а не утверждения... В отличие от Вас.
372. * (ssbcredit@yandex.ru) 2015/04/29 14:11 >>367.Квантовая
>вниманью здешнего Гайд-парка.
>хотя... "как мертвому припарка":
>
>"Россия не усвоила важнейшей аксиомы: памперсы и политиков нужно менять регулярно. Страна продолжает ходить в использованных памперсах, а все, кто приходят в Кремль, пытаются остаться там навечно, превращая страну в болото. Это национальная идея и трагедия России, которая ее погубит. Именно поэтому существование открытой, демократической и успешной Украины для Кремля как кость в горле"(Юрий Швец).
Опять муть...
1/ Назарбаева в который раз выбрали? Скоко % за него проголосовало?
/А Путин разве хуже?/
2/Какая она "открытая", если составлен огромный список тех, кто въехать НЕ может. И вообще, ограничивают, не впускают от 18 до 65 лет (мужчин).Телесериалы, кино,книги, ЗАПРЕЩАЮТ. Это открытость?
3/Какая она "демократическая" если компартию запретили? Она, компартия, есть от США до Франции и Китая.
4/И, наконец, "успешность". В чем? Что рванула из бедности в нищету?
P.S.
/Вот он, "УСПЕХ"/
***
"...Fitch снизило рейтинг украинского госбанка до дефолтного уровня
Международное рейтинговое агентство Fitch Ratings понизило рейтинг дефолта эмитента по обязательствам в иностранной валюте государственного Укрэксимбанка до "RD" (restricted default)..."
371. *2015/04/29 14:08 вот вы и воспрепятствовали, как могли, возникновению такой Украины, и продолжаете препятствовать, как можете.
Что непонятно, товарищи "костью подавившиеся"? )
спросить, говорите... да - по-разному ответят, как водится. Вон, украинские журналисты помогали одной дамочке обстреливаемый Донбасс покинуть. Она плачет: "Стреляют, все время стреляют по нам, мирным"...
Журналист спрашивает " а - КТО в вас стреляет-то?"
а она: "да, наверное, Меркель с Обамой, кто же еще?!"
ну, разумеется, эта воинственная парочка - пальнет из берданки, и за куст спрячется, больше некому. )
370. *2015/04/29 13:24 >>367.Квантовая
>Именно поэтому существование открытой, демократической и успешной Украины для Кремля как кость в горле"(Юрий Швец).
369. *2015/04/29 13:23 >>357.Балабаш Александр
>>>356.Егорыч
>
>>А почему Вы вдруг решили, что я бездарен?
>
>Я давно сам на себя работаю, и другим иногда работу даю, сынок.
>Вы бездарны даже в том что умеете лучше всего - во вранье своем. Хоть и опыт у вас многолетний. :)
уж если кто сейчас врет, то это западные СМИ. а того, кто пытается говорить правду увольняют с работы. У меня плохая память на американские имена, поэтому я не запомнил, но она работала 17 лет в крупнейшей Нью-Йоркской газете. начинала простой журналисткой и на момент увольнения уже была главным редактором. Ее уволили за то, что она позволила напечатать в газете правду о ситуации в Украине. В материале говорилось, что наблюдатели ОБСЕ не обнаружили присутствия российских войск в Донбассе.
По сути ей выдали волчий билет. и по специальности она уже работать не сможет.
В Америке фактически нет ни одной газеты, которая осмелилась бы писать вопреки мнению госдепа. Неудобные вопросы задавать еще можно, но писать - нет. Вот и приходится врать.
368. *2015/04/29 13:12 >>367.Квантовая
>... Именно поэтому существование открытой, демократической и успешной Украины для Кремля как кость в горле"(Юрий Швец).
Открыта Украина как-то однобоко: с юго- и северо-западной стороны.
Демократична ли страна, в которой ветераны войн опасаются выйти на улицу с советскими наградами на груди?
Насчёт успешности - спросите у населения Украины. Они Вам расскажут об успехах своей страны
367. *2015/04/29 13:07 вниманью здешнего Гайд-парка.
хотя... "как мертвому припарка":
"Россия не усвоила важнейшей аксиомы: памперсы и политиков нужно менять регулярно. Страна продолжает ходить в использованных памперсах, а все, кто приходят в Кремль, пытаются остаться там навечно, превращая страну в болото. Это национальная идея и трагедия России, которая ее погубит. Именно поэтому существование открытой, демократической и успешной Украины для Кремля как кость в горле"(Юрий Швец).
366. *2015/04/29 12:47 >>364.Славянка Ольга
>Те чувства, которые присутствуют в виршах Полозковой - это чувства животных: те тоже могут радоваться и страдать, но нет никаких проблесков человеческого интеллекта.
Вдруг подумалось:
рожающая женщина - животное. И радуется, и страдает, и при этом никакого проблеска интеллекта в сей ответственный момент. Хотя... может кто-то и декламирует на латыни, некоторые из тех... со здоровой психикой.
И во время секса - интеллект тоже имеет мало значения. Хотя... кто-то и стихи читает, а кто-то и матом ругается в экстазе
И вообще! Ольга, как надоела Ваша ханжеская т.н. мораль!
365. *2015/04/29 12:40 >>363.Буриданов Михаил Иорданович
>>хочется, чтобы воскрес Гарик
>
>и Маша...
дождик слабенький пошел ...
364. * (oslawjanka@ymail.com) 2015/04/29 12:34 >>352.Буриданов Михаил Иорданович
>>306.Славянка Ольга
>>>305.Буриданов Михаил Иорданович
>Что до "об'яснений", то я уже попытался это сделать в меру сил, передав свое восприятие другого ее стихотворения, которое она, по-вашему, "перелицевала" из романса Алябьева. Но вас это явно не устроило. Потому что я делаю это по-своему, а не по "канонам", на которых настаивает ваша команда "знатоков". Считайте, что я маргинал, тем более, что, видимо, так оно и есть.
>ИМХО, сколько Петрова с Егорычем не "канонизируй", поэты не они, а Полозкова.
>Живое чувство, переданное "неправильными" или "нехорошими" словами, всегда сильнее и интереснее мертвечины, тиражируемой по всем "каноническим" правилам (по себе знаю). Таковы уж законы поэзии, не позволяющей никаким канонам себя стреножить.
>Другое дело, что помимо, а, может быть, сильнее канонов, вас беспокоит еще и "аморальность" стихов Полозковой. Но это СОВСЕМ другая тема, думаю, еще более сложная, чем тема стихосложения.
> По моим наблюдениям эту тему адекватно способны обсуждать только люди с безупречно устойчивой и здоровой не только репутацией, но и психикой. Сомневаюсь, что мы с вами отвечаем столь строгим требованиям...
Я не могу судить о вашей психике, но моя психика здорова. И я думаю, что любой человек со здоровой психикой может оценить впечатление, который произвел на англичан облик якобы русской женщины, каким его представила Полозкова - прокуренной, матерящейся, развратной, лишенной интеллектуальности, ленивой, невоспитанной, не умеющей и не желающей готовить еду (а приготовление еды - это атрибут женственности) пьяницы. Это просто диверсия против русского народа.
Извините, когда я читаю:
Я катаюсь туда-сюда по зеленой ветке,
Словно она большой стриптизерский шест.
я никаких чувств не вижу. Это нелепое сравнение. Я никогда не курила, поэтому не могу оценить чувств курильщика - может быть, вас привлекает изображение Полозковой чувств курльщика?
Те чувства, которые присутствуют в виршах Полозковой - это чувства животных: те тоже могут радоваться и страдать, но нет никаких проблесков человеческого интеллекта.
В стихах не обязательно должны описываться чувства положительных героев. Когда мы читаем стихотворение Есенина:
Заметался пожар голубой,
Позабылись родимые дали.
В первый раз я запел про любовь,
В первый раз отрекаюсь скандалить.
Был я весь - как запущенный сад,
Был на женщин и зелие падкий.
Разонравилось пить и плясать
И терять свою жизнь без оглядки.
Мне бы только смотреть на тебя,
Видеть глаз злато-карий омут,
И чтоб, прошлое не любя,
Ты уйти не смогла к другому.
Поступь нежная, легкий стан,
Если б знала ты сердцем упорным,
Как умеет любить хулиган,
Как умеет он быть покорным.
Я б навеки забыл кабаки
И стихи бы писать забросил.
Только б тонко касаться руки
И волос твоих цветом в осень.
Я б навеки пошел за тобой
Хоть в свои, хоть в чужие дали...
В первый раз я запел про любовь,
В первый раз отрекаюсь скандалить.
на первый взгляд, в нем есть все то же, что и в стихах Полозковой - и кабаки, и скандалы, и хулиган. Но Есенин противопоставляет всей этой "грязи жизни" высокое чувство и красивый образ. А "грязь жизни" - это всего лишь фон. А у Полозковой грязь является основным содержанием, ее стихи "грязные насквозь".
Образ чувства может быть предметом стихотворения, но не всякие чувства могут быть предметом поэзии. Чувства должны быть чистыми и высокими. Мерзость чувств не может быть предметом поэзии. Те чувства, которые Полозкова изображает в своих опусах, в принципе несовместимы с поэзией как таковой - независимо от того, насколько они живые.
А сами по себе чувства могут быть поэтическим образом - и эта ваша мысль правильная. В стихотворении Пушкина:
Я вас любил: любовь еще, быть может,
В душе моей угасла не совсем;
Но пусть она вас больше не тревожит;
Я не хочу печалить вас ничем.
Я вас любил безмолвно, безнадежно,
То робостью, то ревностью томим;
Я вас любил так искренно, так нежно,
Как дай вам бог любимой быть другим.
нет ничего, кроме чувства, но чувство само по себе красивое. Поэтому это поэзия.
А что до канонов, то они несут в себе гармонию. Не у всех людей есть поэтический слух, как не у всех людей есть музыкальный слух. При наличии музыкального слуха людям трудно слышать фальшь в музыке. При наличии поэтического слуха людей раздражает отступление от канонов.
Это вопрос из той же серии, на кого должны быть рассчитаны картины - на дальтоников или людей с нормальным зрением? И могут ли дальтоники работать художниками? Ведь они тоже люди, и их картины могут нравиться дальтоникам - подумаешь, что крокодилы изображены красными, а губы - зелеными... !
Я лично душой, всем своим нутром не воспринимаю поэзии, написанной не по "канонам" - хотя я воспринимаю верлибр и белые стихи. Но и у тех тоже есть свои каноны.
Вопрос, должны ли СМИ пропагандировать картины дальтоников как достижение живописи?
Графоманов в стиле Полозковой много (она-таки сама себя называет "поэтом"), и если стимулировать их, они очень быстро задавят тех, кто пишет по красивым классическим канонам.
Причем давать отпор таким горе-графоманам - задача не менее важная, чем внешняя политика. Ибо война на Украине - во многом следствие потери нравственности в обществе, что является в том числе одним из следствий отсутствия чтения красивой поэзии и замены "канонов" примитивной "попсой с живыми человеческими чувствами".
Чувству мало быть живым, оно должно быть еще красивым...
363. (buridansi@rambler.ru) 2015/04/29 12:28 >>362.Тася
>хочется, чтобы воскрес Гарик
и Маша...
362. *2015/04/29 12:24 хочется, чтобы воскрес Гарик
и никто не старел
в просинь зеленого шарик
медленно улетел
/навеяно суховеем/
361.Удалено написавшим. 2015/04/29 12:19
360. *2015/04/29 12:07 Сокольников получает приз как лучшая черлидерша форума. Но команда - отстой и уже лет сто как постоянно проигрывает. :)
359. * (nordwald35@mail.ru) 2015/04/29 11:52 Егорыч, балабаш не понимает твой язык, слишком трудный и сложный, оставь в покое. Не вижу балабашиного "хм", верный признак ухудшения психики субъекта. Балабаш интересен не как собеседник, но обитатель известного медучреждения с диагнозом "синдром правдоискателя".
Козырь в беседе - "сынок", похоже, сказывается бездетность.
358. * (gres@mail.infostar.ru) 2015/04/29 11:46 >>319.Егорыч>>>317.Петров Юлий Иванович>>>>313.Егорыч>>>221.Буриданов Михаил Иорданович>>>>220.Егорыч
> А главное заключалось в том, чтобы любить и защищать родину,
Так и в нацистской Германии учили любить и защищать родину!
Надо ли любить и защищать родину, возглавляемую приступниками, вроде Сталина и Гитлера?
А что делать антифашистам, антисталинистам, антипутинистам?
Любить??
357. *2015/04/29 11:38 >>356.Егорыч
>А почему Вы вдруг решили, что я бездарен?
Я давно сам на себя работаю, и другим иногда работу даю, сынок.
Вы бездарны даже в том что умеете лучше всего - во вранье своем. Хоть и опыт у вас многолетний. :)
356. * (egorich4@yandex.ru) 2015/04/29 11:34 >>339.Балабаш Александр
>>>337.Егорыч
>>Балабаш, все это общие слова. Вы заметили, что Ваши все сентенции никак не связаны с фактами. Вы повторяете стереотипные утверждения. Самые общие обвинения, которые, о ком бы Вы не говорили, сводятся к однообразным высокомерным кляузам. Вы или глупы, поскольку не умеете работать с фактами, или же ленивы, поскольку Вам лень думать. :))) Вы мне представляетесь толстым, инфантильным мальчиком, устроившимся на теплом местечке (например, удачно женившемся) и праздном безделии лепечущем все, что придет Вам в голову. А в голову Вам приходит много чего, особенно после сытного обеда.
>
>Я весьма успешен в своей области, товарисч. А то что в вашей голове представляется, это ваша личная проблема.
Да я понимаю, что "в своей области". Разве я говорю, что Вы не успешны, что Вас не ценит начальство или что Вам не доплачивают? У меня есть знакомый, который классно красит заборы. В три слоя. Ровно так. Мне так не суметь. Но насчет мыслительной деятельности, у него проблемы.
>Для бездарных людей вроде вас которые решили что ложь для них лучшее средство для зарабатывания денег и репутации в России всегда была работа даже на уровне тюремной параши. :)
А почему Вы вдруг решили, что я бездарен? Лжете. Я конечно, не гений, однако и не без способностей. Или Вы опять решили поболтать вроде бы как на тему, а на самом деле не о чем? Это яркое подтверждение сказанного мной ранее - не умеете вы анализировать факты, нет у вас способности к логическому мышлению. Только бла-бла-бла.
Обратите внимание, Балабаш. Я в своих ответах исхожу из того, что сказано Вами. Вы же говорите "от лампочки". :)
355. * (ssbcredit@yandex.ru) 2015/04/29 11:25 >>350.П.Б.
>>>346.Оробей Николай
>>Зато у меня...
>Не знаю, что там у вас, а у меня в стене дома снаружи, в каком-то углублении воробьи гнездо вьют. И дико чирикают.
Кому что...
/или каждому - свое/
У меня вот, прямо под окном, сорока сооружает гнездо.
И тишина...
354. *2015/04/29 11:22 >>353.Оробей Николай
>А то всех, кто по-русски говорит, к русским и относят, да?
Ты же себя относишь, хоть и цыган венгерский. :)
353. * (ssbcredit@yandex.ru) 2015/04/29 11:20 >>349.Балабаш Александр
>>>348.Оробей Николай
>>>>347.Балабаш Александр
>>>Чета молчит Сокольноков. На вопрос простой не хотчет оветить. Наверное папа в Аущвице охранником работал
>>
>>Хмм..вообще-то там арбайтен т.н. "зондер-команды", состоящие в основним из....
>>Понятно, да?
>
>Знаем мы. Люди все делали чтоб подольше в живых...
Вот, вот...вот, давай, расскажи, расспроси кого-нить и нам доложи.
>А вот охранники хохлы да русские за сало с хлебом... Немцы не очень такую работу любили.
Оно так, да не совсем.
Русских в охранниках именно концлагерей (в Польше/Германии) было раз- два и нету.
Да и то, нужно еще посмотреть - действительно они именно русские, а не
....ы или прибалты...
А то всех, кто по-русски говорит, к русским и относят, да?
352. (buridansi@rambler.ru) 2015/04/29 12:06 >306.Славянка Ольга
>>305.Буриданов Михаил Иорданович
>
>Такое объяснение не имеет смысла. Укажите конкретно, какие строки Полозковой вам нравятся и почему....
>Возможно, вы очарованы молодостью Полозковой, или вам почему-то нравится ее лицо или тембр голоса, но это к поэзии отношения не имеет. Мной лично восхваления стихов Полозковой просто так вопринимается, извините, как диверсия против русского народа.
>
>Hic Rhodus, hic salta.
>Здесь Родос, здесь прыгай
>
>Ждем ваших обоснований.
Знаю, что ждете. Собственно, для вас, в основном, и высказался еще раз о Полозковой. Чтобы вы поняли исходящую от нас с ней опасность, грозящую русскому народу, и подумали, наконец, о решительных действиях - как его от нас защитить.
А то все отмалчиваетесь, хотя и провоцируете ворога на "об'яснения", в расчете, что он окончательно проговорится о своих истинных намерениях, и тогда уж русский народ поймет ху из ху и защитит себя сам.
Что до "об'яснений", то я уже попытался это сделать в меру сил, передав свое восприятие другого ее стихотворения, которое она, по-вашему, "перелицевала" из романса Алябьева. Но вас это явно не устроило. Потому что я делаю это по-своему, а не по "канонам", на которых настаивает ваша команда "знатоков". Считайте, что я маргинал, тем более, что, видимо, так оно и есть.
ИМХО, сколько Петрова с Егорычем не "канонизируй", поэты не они, а Полозкова. Так же как Оробей - не соловей, сколько бы на это звание не претендовал...
Живое чувство, переданное "неправильными" или "нехорошими" словами, всегда сильнее и интереснее мертвечины, тиражируемой по всем "каноническим" правилам (по себе знаю). Таковы уж законы поэзии, не позволяющей никаким канонам себя стреножить. Именно поэтому тексты "неправильного" Сокольникова бывают интереснее текстов "правильного" профессора Котова (высказываюсь о текстах, а не об их авторах).
Другое дело, что помимо, а, может быть, сильнее канонов, вас беспокоит еще и "аморальность" стихов Полозковой. Но это СОВСЕМ другая тема, думаю, еще более сложная, чем тема стихосложения.
По моим наблюдениям эту тему адекватно способны обсуждать только люди с безупречной репутацией и здоровой психикой. Сомневаюсь, что мы с вами отвечаем столь строгим требованиям...
Non cuivis homini contingit adire Corinthum.
Не всякому человеку удается попасть в Коринф.
351. * (ssbcredit@yandex.ru) 2015/04/29 11:15 >>268.Петров Юлий Иванович
> ПЛАКАЛИ МОИ ДЕНЕЖКИ.
>
>'Прогресс' со Знаменем Победы падает на Землю
Не отгадал...
***
"... Знамя Победы находится на Международной космической станции (МКС) ... Как сообщили ТАСС..."