Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Форум: Трибуна люду
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (max@lib.ru)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 13/01/2015. 0k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:
    Форум "Трибуна люду" - что-то вроде общей гостиной, где выносятся на обсуждение глобальные (и не очень) вопросы.

    Будьте взаимно вежливы и уважительны друг к другу, на форуме работают модераторы.
    Вопросы по поводу модерирования можно задать здесь.


  • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (701): 1 ... 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 ... 701
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Редактор
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:23 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    24/11 "Введение в Самиздат" (299)
    24/11 "Советы новым авторам журнала " (438)
    13/10 "Информация о владельце раздела" (879)
    04/06 "Создание своего раздела" (76)
    20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424)
    09/01 "Публикация произведения" (155)
    08/10 "О сервере" (102)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1)
    07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11)
    07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7)
    07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14)
    07:21 Алекс 6. "Параллель 2" (515/8)
    07:18 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (2/1)
    07:13 Цодикова А. ""Мосты округа Мэдисон"" (1)
    07:09 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (629/4)
    06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20)
    06:45 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (14/2)
    06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6)
    05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1)
    05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1)
    05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5)
    05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4)
    05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14)
    05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1)
    05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4)
    04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2)
    04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    790. *Энди Алекс 2014/09/27 00:15
      > > 788.Логинова Юлия
      >> > 737.Энди Алекс
      >Энди , вы ещё тут не угорели в патриотическом угаре Такто?
      Не, на меня интернет-угар не действует. Плохо, когда в реале дым и копоть глотать приходится. А в сети — ерунда.
    789. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2014/09/27 00:14
      > > 785.Логинова Юлия
      >> > 777.Такто
      >>
      >>Если Украина реально продемонстрирует более справедливую модель жизни, то как ее за это не поддержать?..
      >
      >вот!
      >ты озвучил самый страшный сон Путина...
      >поэтому он сделает все, чтобы этого не произошло
      
      на это уйдет не менее 50 лет. учитывая опыт прибалтов, которые за 20 лет независимости все еще находятся в самом низу рейтинга стран членов ЕС. и это при том, что у них не было гражданской войны и экономика более-менее была в норме.
      
      Кроме того в Украине силен менталитет халявщика и захребетника. Низкая даже по сравнению с Россией производительность труда. и полный развал экономики.
      
      Ближайшие 20 лет Украина будет висеть тяжелым камнем на шее Европы.
      
      В любом случае, не следует ждать быстрого и чудесного превращения золуцшки-украины в блистательную красавицу.
      
      поговорка моего отца:
      от тяжкой праци разразилось разруха в сраце.
      
      
    788. *Логинова Юлия 2014/09/27 00:07
      > > 737.Энди Алекс
      >> > 734.Такто
      
      >Россия - это Свет, Мощь, Глобальность, Дальний Космос...
      >Невозможно построить Прекрасное Далёко на крови. Все подобные попытки с треском провалились.
      
      Энди , вы ещё тут не угорели в патриотическом угаре Такто?
      
    787. *Логинова Юлия 2014/09/27 00:05
      > > 745.Такто
      >.
      >Россия все равно победит... Так какой смысл на нее наезжать?..
      >:)
      не так
      вот так: какой смысл наезжать на Россию, она сама себя переедет...
      Ор, а Ор чо там с долларом?
      
      
    786. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2014/09/27 00:04
      генеральный секретарь Совета Европы Турбьёрн Ягланд.
      Этот авторитетный норвежский политик, который с 2009 года возглавляет также Нобелевский комитет мира, в присутствии еще четырех своих коллег непрозрачно намекнул американскому лидеру, чтобы тот нашел возможность вернуть полученную пять лет назад медаль Нобелевского лауреата.
      Издания The Final Edition приводит заявление Ягланда, в котором он признается, что они никогда и никого раньше не просили сделать подобное, 'даже такого военного преступника как Киссинджер (Генри Киссинджер - в прошлом госсекретарь США, был удостоен Нобелевской премии мира в 1973 году - ред.)'.
      Но теперь вынуждены. По словам председателя Комитета, к решению присудить пять лет назад почетную награду темнокожему президенту его коллег подвигли речи Обамы. Все поверили, что этот человек ведет Америку и весь мир в эру доброй воли и надежды.
      Только надежды не оправдались. Обама, как отметил Ягланд, так и не выполнил своих обещаний.
      База в Гуантанамо все еще открыта. Идет война в Афганистане, продолжаются бомбардировки Ливии и Ирака.
      Норвежец предложил американскому президенту отправить медаль лауреата Нобелевской премии мира обратно обычной почтой, если тот постесняется сделать это публично.
      По сути, Обаму не только назвали разрушителем мира, но и публично унизили. Тем не менее, Белый дом пока никак не отреагировал на этот вызов.
      Читайте далее: http://svpressa.ru/politic/article/95855
    785. *Логинова Юлия 2014/09/27 00:00
      > > 777.Такто
      >
      >Если Украина реально продемонстрирует более справедливую модель жизни, то как ее за это не поддержать?..
      
      вот!
      ты озвучил самый страшный сон Путина...
      поэтому он сделает все, чтобы этого не произошло
      
    784. *Энди Алекс 2014/09/26 23:52
      > > 782.Майор Людовичъ
      >поинтересовался со скуки
      >Казалось бы, так легко проверить такую информацию...
      Кому скучно и делать нечего, почему бы действительно не проверить.
      
      И всяко лучше проверить из скуки, чем называть фейком без проверки.
      
      Музпауза. Песня "Священная война" в новой интерпретации, специально для Такто:
      http://youtu.be/tlYOyxheWSY
    783. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2014/09/26 23:52
      Решение об отмене антироссийских санкций будет принято 30 сентября в Брюсселе на уровне комитета постпредов стран-участниц, уточняет источник издания. Майя Косьянчич, пресс-секретарь руководителя дипломатии Евросоюза Кэтрин Эштон, отметила, что именно к 30 сентября постпреды получат комплексный обзор выполнения мирного плана в Донбассе. Возможность отмены санкций против России Косьянчич комментировать отказалась.
    782. *Майор Людовичъ 2014/09/26 23:39
      > > 776.Такто
      
      >Откуда сей фейк? Из Украинских новостей?..
      >:)
      поинтересовался со скуки
      The Jewish Times как понимаю - исходник
      http://jtimes.ru/news/world/6036-rossiya-predlagaet-evreyam-pokinut-stranu
      почти все перепосты - украинских медиа
      "Живейший пример, конфуз, в который попали украинские СМИ буквально несколько часов назад - вчера и сегодня, опубликовав сенсационные сообщения о том, что одиозная депутат Государственной Думы России Елена Мизулина, ссылаясь на опыт лидера коммунистической Польши Владислава Гомулки, предлагает всем российским евреям 'убираться в Израиль'. Украинская правда, Обозреватель... - весь юанет взорвался гневными публикациями, и никто... ровным счетом никто не удосужился выяснить источник этой информации. А далеко ходить не нужно было, - гугл помнит все. Вот уже 2 недели израильско-украинский литератор Мариан Беленкий у себя в ЖЖ беспощадно троллит Мизулину выдуманными новостями. Впрочем, озорные выдумки Марьяна Беленького недалеко ушли от реальных законодательных инициатив этого женского воплощения бывшего главного санврача России Онищенко (для непосвященных: http://lurkmore.to/Мизулина). Оттого и выглядят правдоподобно для неискушенных умов отечественных журналистов. Среди более чем 3 десятков этих фейковых инициатив от имени якобы Мизулиной, 2 дня назад появилась и уже известная нам 'новость' о депортации евреев из России. Я уже на себе столкнулся, что большинство отечественных журналистов начисто лишены не только интеллекта, но чувства юмора, - мою собственную рубрику юмористических новостей ‪#‎Ежедневно‬ очень часто принимают за чистую монету, и перепечатывают как реальные новости. Теперь вот купились на шутку от Марьяна Беленького, который сразу же поспешил удалить страничку с фейком своего авторства из своего ЖЖ, впрочем, сохранившуюся в КЭШе гугла: http://belenky.livejournal.com/3384032.html (Да и сама ссылка на удаленную страницу пока не удалена с его ленты в фейсбуке). В общем, Марьян Беленький у себя в Иерусалиме довольно потирает руки и ехидно посмеивается, а украинская журналистика попала в лужу, нарвалась на официальный протест, и, без всякого сомнения, этот случай будет несколько недель со всех сторон обсасываться российской пропагандой как пример 'информационного зомбирования' украинцев.
      
      Казалось бы, так легко проверить такую информацию...
      
      Реакция Мизулиной и немедленная привязка к "расследованию" "военных преступлений украинских карателей" (http://itar-tass.com/politika/1470021)
      
      https://www.facebook.com/plakhonin/posts/10204743563774247?fref=nf
      ps
      далее везде
      http://ukraine.d3.ru/comments/601876
      
      на всамом деле - скучно
    781. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2014/09/26 23:37
      http://bohemicus.livejournal.com/48266.html
      
      11 июня, 2011
      
      О зелёной линии и самых прекрасных людях.
      
       vertumn
       bohemicus
       11 июня, 2011
      
       Есть две темы, уже лет 20 не выходящие из моды - создание исламского Халифата и распад РФ. На практике за эти 20 лет РФ не развалилась, но, напротив, де-факто присоединила Абхазию и Южную Осетию. Сейчас речь не о том, почему присоединила, при каких обстоятельствах, и стоило ли это делать. Я просто вижу реальный факт, прямо противоречащий бытующим виртуальным концепциям. Что же касается перспектив построения Халифата, то и здесь наблюдается не интеграция исламских стран, но, напротив, развал целого ряда из них на куски. Часто распад того или иного мусульманского государства вызывается внешней интервенцией и сопровождается потерей суверенитета. Да и самого известного претендента на роль халифа (если он существовал) недавно убили американцы (если они его убили). Так халифаты не строятся.
      
       Однако дела магометанские оставим магометанам. Иншаллах. Поговорим о РФ.
      
       Ув. heinza попросила меня спрогнозировать будущее страны на ближайшее 10-20-30 лет, заметив, что я единственный известный ей оптимист в этом вопросе. Но я не умею прогнозировать будущее и не знаю, что будет происходить даже в ближайшие год или два. Мне всего лишь кажется ясным, что некоторые ожидаемые события происходить не будут.
      
      
       Если говорить о положении внутри страны, то, на мой взгляд, и чрезмерно оптимистичные ожидания, и катастрофические прогнозы основываются на неверной оценке уровней развития государства и общества. Одни чают национально-демократической революции и превращения РФ в европейскую страну, другие провидят скатывание в африканско-сталинистское людоедство. Ho такие перемены возможны лишь тогда, когда между государством и обществом существует дисгармония.
      
       Дисгармония наблюдалась в старой России. Русское государство (блестящая европейская империя) было куда более развитым, чем полуазиатское русское общество. Оно вытягивало общество на свой уровень... и не вытянуло, свалившись в 17-й год.
      
       Ещё более вопиющей была дисгармония в СССР. Советское государство (примитивная азиатская деспотия) было гирей, прикованной к ногам полуевропейского советского общества. Наконец, цепи заржавели и порвались.
      
       А сейчас в РФ государство и общество находятся приблизительно на одном уровне развития. По объективно измеряемым показателям (экономическим, социальным, криминальным, культурным и т.д.) это примерно уровень Латинской Америки. Такие страны могут существовать веками. В них всегда что-то творится, но редко что-то меняется. Где-нибудь в Мексике жизнь буквально бурлит. Там уже 200 лет происходят то смены режима, то революции, то гражданские войны, то войны с сепаратистами, то экономический рост, то уличные бои регулярной армии с боевиками наркомафии. Мексика не становится от этого ни Европой, ни Северной Америкой. Но и в Африку не превращается тоже.
      
       Поэтому я с таким равнодушием отношусь и к криминальной хронике, и к политическим новостям с родины.
      
       Ну какая разница, зовут президента Владимир Владимирович или Дмитрий Анатольевич? Если бы его звали Михаил Борисович, это тоже не изменило бы ровным счётом ничего.
      
       Да и приход к власти русских националистов, который представляется мне наиболее вероятным сценарием обозримого будущего, сам по себе решит разве что проблему уличной этнической преступности. Разумеется, это очень хорошо, но, скорее всего, этот успех станет единственным достижением нового режима. Вероятно, на пиаре этого достижения и будет держаться националистическое правительствo.
      
       Кстати, я склонен думать, что нынешний разгул этнокриминала происходит в рамках подготовки единственного успеха будущей власти. Сейчас кадыровы убивают будановых, и общество возмущено. Если завтра будановы перебьют кадыровых, общество по понятным причинам возликует. У него даже будут определённые основания для восторга (на улицах станет спокойнее).
      
       Но это никак не изменит того факта , что 250 тысяч граждан РФ, в основном представителей высших кругов, живут в Лондоне. И если в новостях самыми богатыми жителями Великобритании начнут называть не абрамовичей с усмановыми, а людей с совершенно русскими фамилиями и открытыми славянскими лицами, в РФ от этого не изменится опять же ничего.
      
       Сходство Латинской Америки и России в том, что их жители собственными руками разрушили у себя европейскую систему управления, выстроенную Мадридом и Петербургом. Но свято место вакантно не бывает. Помнится, в приложении к какому-то советскому учебнику была неплохая карта Латинской Америки, в которой названия государств были подчёркнуты линиями двух цветов. Синяя линия - страна находится в зависимости от США, зелёная - от Великобритании. Две линии сразу - между США и Великобританией ведётся борьба за преобладающее влияние в стране. Карта была довольно честной. Только у советских не хватило честности нарисовать такую же карту своей страны и подчеркнуть название "СССР" тонкой зелёной линией.
      
       Эту зелёную линию от СССР унаследовала РФ. Поэтому при анализе её перспектив смотреть нужно не столько на внутренние, сколько на внешние факторы.
      
       Главный фактор - Евросоюз. Для чего он создан, вполне понятно. Это объединение задумывалась как структура, способная конкурировать с США. Кто является локомотивом союза, тоже не секрет. Это Германия. Кто такие немцы, тем более известно. Благо, в Европе все друг друга хорошо знают, а репутация этого народа остаётся неизменной веками.
      
       В 1734 году умный и честный француз написал:
      
       "Следует признать, что французы, начавшие эти походы, нисколько не старались сделать себя приятными. Жалобы, направленные против нас Алексеем Комнином, показывают на самом деле, что мы нисколько не стеснялись, находясь среди чужого народа, и что мы уже тогда имели те самые пороки, в которых нас обвиняют ныне. Немцы, пришедшие потом, самые прекрасные люди на свете, очень дорого заплатили за наши безрассудства, так как их всюду встречали с отвращением, виной чему были мы."
      
       В 1999 году умный и честный русский подтвердил:
      
       "Это было всегда. Немец тычет всему миру своей правильностью (то есть тыкал до второй мировой войны, пока руки не обрубили), а этого люди не любят. Немцы необаятельны. В отличие, например, от русских. Но Вы знаете, я это говорю с душевной болью, im grossen und ganzen немцы лучше русских. МНОГО лучше."
      
       Цитаты отделяют от себя два с половиной столетия, заполненные горами трупов и реками крови. Но немцы, всё это время участвовавшие на первых ролях во всех происходивших бойнях, не утратили своей репутации даже в глазах тех, с кем скрещивали оружие.
      
       Однако мир слишком хаотичен для немецкого орднунга. Он создан не немцами и не для немцев. Hемцам с их правильностью и честностью никогда не удаётся выиграть. Среди тех, кто заботится о том, чтобы немцы в итоге не выиграли, первую скрипку играют британцы. Сами, кстати, весьма далёкие от того, чтобы считаться самыми прекрасными людьми на свете, несмотря на все усилия по созданию джентльменского имиджа. Одним из инструментов, находящихся в распоряжении Великобритании, довольно давно является наша страна. Не знаю точно, кто и когда первым назвал Россию "континентальной шпагой Англии". Кажется, это был как раз кто-то из немцев, понимавших, с кем и с чем им пришлось столкнуться.
      
       B принципе, англо-русскую кооперацию можно проследить до Смутного времени, в событиях которого промелькнула, постаравшись не оставить следов, английская Московская компания (однако кое-какие следы всё же остались). Позже континентальная шпага не раз вынималась из ножен. Сначала против Франции (Северная война, которую можно рассматривать как один из фронтов англо-французской Войны за испанское наследство, позже - наполеоновские войны). Потом против Германии (две мировые войны).
      
       Однако Российская империя была суверенной державой, поэтому роль английской шпаги играла только тогда, когда интересы России и Британии совпадали. В других же случаях Россия оказывалась на противоположной стороне (Семилетняя война, Крымская война, Большaя Игра).
      
       Ho после ликвидации русской элиты и русской государственности советская континентальная шпага оказалась в полном распоряжении англичан, готовая хоть сразиться с немцами в немыслимо кровопролитной войне, хоть изматывать американцев гонкой вооружений. Совершенно безвозмездно, как и положено инструменту.
      
       Таким оружием не разбрасываются, его могут только на время убрать в ножны. В принципе, оно всегда наготове. Ведь все видели - одно поползновение Тифлиса в сторону Америки, и шпага сразу была пущена в дело.
      
       Но главное, пока в какой-то форме существует Германия, и РФ будет существовать в такой форме, в какой её можно быстро довести до кондиции, позволяющей противостоять немцам. Самые прекрасные люди на свете неизменно будут стремиться исправить несовершенный и хаотичный мир. Все это знают, равно как и то, что в рассерженном состоянии их охватывает furor teutonicus, и тогда всем вокруг приходится туго. A сердиться им есть на что.
      
       Никто не хочет остаться один на один с рассерженными тевтонами. Особенно британцы, издавна строящие континентальную политику на сдерживании одних европейских держав с помощью других. Поэтому мне представляется, что по мере усиления ЕС будет подкачиваться и РФ. Недавно в журнале ув.hasid 'а я увидел любопытную карту, взятую автором из геополитического издания "Хартленд" (насколько я понимаю, итальянского):
      
      
      
      
       Кого и почему итальянцы нарекли чьим другом или недругом, меня не очень заинтересовало. А вот изображённые на карте границы РФ дали пищу для размышлений. Страна показана заметно накачанной.
      
       Ужасные сценарии пишутся не для того, чтобы изобразить будущее, а для того, чтобы другие, реально осуществляемые сценарии, на контрасте вызывали энтузиазм. Переход власти в руки националистов и расширение границ государства представляются мне куда более вероятными, чем замещение коренного населения гастарбайтерами или распад федерации, о которых так любят порассуждать ЖЖ-исты. Поэтому с формальной точки зрения меня действительно можно считать оптимистом.
      
       Но только с формальной.
      
       По сути же я преисполнен скептицизма. Если наше будущее подчёркнуто зелёной линией, а его смысл в том, чтобы служить противовесом самым прекрасным людям на свете, то чему тут радоваться?
       Метки: britannia, cogito, russia
      

    780. *Энди Алекс 2014/09/26 23:18
      > > 777.Такто
      >Но ничего, кроме жлобства и фейков, пока реально не видно....
      >(сетует)
      >:)
      А безосновательно называть любую неудобную информацию фейками — это не жлобство?
      (удивляется)
      
      Вот вам ещё материал для сетования. В продолжение темы "по-взрослому":
      http://saracinua.livejournal.com/1645292.html
    779. *Энди Алекс 2014/09/26 23:15
      > > 776.Такто
      >Откуда сей фейк? Из Украинских новостей?..
      >:)
      Тут уж не знаю, фейк ли, за высказываниями ваших власть имущих не слежу. Но это есть не только на украинских, но и на российских сайтах как перепечатка с jtimes.ru. Вы же верите российским источникам больше, вот у них и спрашивайте.
    778. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2014/09/26 23:13
      
      Астронавты НАСА рискуют оказаться в деликатном положении, утверждает эксперт NBC. Единственный способ попасть на МКС - на российских кораблях 'Союз'. Реабилитацию и тренировки космонавтов будут проводить на российской военно-морской базе в Севастополе, а это значит, что иностранным государствам придется автоматически признать легитимность 'аннексии' Крыма, или их астронавты останутся 'за бортом'.NBC: Роскосмос расставляет крымский капкан для НАСА
      
      Пока МКС готовится к обычной смене экипажа станции с помощью российских 'Союзов', власти страны, кажется, пытаются загнать США в дипломатическую ловушку о статусе оккупированного Крыма, пишет в статье для сайта NBC Джеймс Оберг.
      
      Эксперт подробно объясняет свою мысль: либо Вашингтон признает легитимность 'аннексии' украинской территории, либо он будет вынужден в соответствии с существующими соглашениями отстранить астронавтов НАСА от полетов на российских космических кораблях. А это, подчеркивает эксперт, на сегодня единственный способ доставки американцев на МКС и обратно.
      
      Сообщение об этом появилось в невинной с виду заметке в российских СМИ. Там говорилось, что реабилитацию и тренировки по спасению в случае приводнения в море теперь будут проводить на российской военно-морской базе в Севастополе. Для этих целей Роскосмос планирует создать под Севастополем центр реабилитации и базу для тренировок космонавтов на море.
      
      Бюджет Центра имени Гагарина несколько лет назад был сильно урезан, когда его передали из ведения российских ВВС Роскосмосу. Центр потерял почти весь свой военный транспорт и учебно-тренировочные самолеты, сообщает автор статьи. Это означает, что возвращение в Крым, озвученное главой Центра, бывшим космонавтом Юрием Лончаковым, не связано с бюджетными соображениями. Оно также не связано с уникальными преимуществами, которые дают тренировки на Черном море (ранее космонавты тренировались возле Сочи, на территории России, но Лончаков не предложил вернуться на то место).
      
      'Изюминка', по словам Джеймса Оберга, заключается в следующем: чтобы попасть в Центр, иностранным космонавтам придется путешествовать туда без украинских виз - это является открытым признанием нового дипломатического статуса Крыма. Отказ же от посещения тренировок по спасению ведет к автоматической дисквалификации. То есть без поездки в Крым не будет полета на МКС, подытоживает автор.
      
      Кроме этого, в данную дипломатическую ловушку попадутся не только американские, но и европейские и японские астронавты. Россия недавно подтвердила свои намерения отправить певицу Сару Брайтман на МКС, и ее тренировки начнутся в январе. Вполне возможно, что ей также придется ехать в Севастополь, пишет автор статьи.
      
      Сотрудники NASA пока еще не дали официального ответа о перенесении тренировок астронавтов в Крым, но, по мнению Джеймса Оберга, все может обернуться довольно плохо. 'Что предпримет НАСА, если в стоимость полета на российских космических кораблях, уже выросшую до 70 миллионов долларов, войдет признание законности российского обладания Крымом?' - спрашивает автор в завершение своей статьи.
      
    777. *Такто 2014/09/26 23:12
      
      Если Украина реально продемонстрирует более справедливую модель жизни, то как ее за это не поддержать?.. Но ничего, кроме жлобства и фейков, пока реально не видно....
      (сетует)
      :)
    776. *Такто 2014/09/26 22:59
      > > 774.Энди Алекс
      >> > 769.Такто
      >>Смысл "украинского проекта" в том, что его делают пятилетние дети...
      >>:)
      >
      >Зато у вас всё по-взрослому. Ефрейтор по имени Адольф одобрил бы.
      >
      'В 1968 году Владислав Гомулка предложил польским евреям покинуть Польшу, что они и сделали. Это привело к значительному оздоровлению морально-политического климата в стране. Сегодня евреи России занимают непомерно большую роль в СМИ, бизнесе, руководстве. Любой еврей, где бы он ни работал, все равно смотрит в сторону Израиля и не может быть патриотом России', - считает депутатствующая дама.
      >
      >'Я предлагаю помочь российским евреям переехать в Израиль. Выдавать им подъемные и медали "За освобождение России!" Мы должны сказать евреям - у вас есть своя страна. Езжайте туда и оставьте нас. А мы тут как-нибудь сами разберемся', - рассказала свое видение национального вопроса в Российской Федерации Мизулина.

      
      Откуда сей фейк? Из Украинских новостей?..
      :)
      
    775. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2014/09/26 22:50
      Обама салютовал морским пехотинцам стаканом кофе
      24.09.2014 10:30
      
      Обама отдал воинское приветствие своеобразным образом, прибыв в Нью-Йорк на заседание Генеральной ассамблеи ООН. Видео уже опубликовано в официальном Instagram Белого дома и уже разошлось на скриншоты среди пользователей интернета. Пользователи соцсети Twitter даже придумали для жеста Обамы хештег #LatteSalute - воинское приветствие латте.
      
      Американская пресса отмечает, что жест Обамы явно не увеличит количество его поклонников среди ветеранов и военнослужащих. Пользователи социальных сетей, комментируя происшествие, называли поступок Обамы 'позорным', 'недостойным американцев' и 'смешным'.
      
      Напомним, что согласно уставу, в том числе и в США, не следует отдавать честь вообще, если обе руки заняты или если осуществить военное приветствие должным образом невозможно.
      
      http://storage7.static.itmages.ru/i/14/0926/h_1411757505_9165373_1e0b366726.jpg
      
    774. *Энди Алекс 2014/09/26 22:40
      > > 769.Такто
      >Смысл "украинского проекта" в том, что его делают пятилетние дети...
      >:)
      
      Зато у вас всё по-взрослому. Ефрейтор по имени Адольф одобрил бы.
      
      «В 1968 году Владислав Гомулка предложил польским евреям покинуть Польшу, что они и сделали. Это привело к значительному оздоровлению морально-политического климата в стране. Сегодня евреи России занимают непомерно большую роль в СМИ, бизнесе, руководстве. Любой еврей, где бы он ни работал, все равно смотрит в сторону Израиля и не может быть патриотом России», - считает депутатствующая дама.
      
      «Я предлагаю помочь российским евреям переехать в Израиль. Выдавать им подъемные и медали "За освобождение России!" Мы должны сказать евреям - у вас есть своя страна. Езжайте туда и оставьте нас. А мы тут как-нибудь сами разберемся», - рассказала свое видение национального вопроса в Российской Федерации Мизулина.
    773. *Такто 2014/09/26 22:43
      
      Я-то надеялся, что украинский майданный проект борьбы с коррупцией - это всерьез и надолго.... Но после разъяснений Херсонского вижу, что это уже навсегда....
      :)
    772. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2014/09/26 22:44
      > > 770.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >> > 766.К.Варб
      >>> > 719.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >>>
      >>>>Российская Федерация в 1990 году совершенно сознательно отказалась от проекте "русское национальное государство".
      >
      >Зачем вообще поднимать этот вопрос? у нас ВНЯТНАЯ федерация. какую еще ВНЯТНУЮ федерацию вам надо? и куда будут отделяться области? куда например отделится татарстан? на северный полюс?
      
      Владимир, Вы вообще россиянин?
      Вы хотя бы название государства в котором проживаете помните?
      
      >и к чему вы постите километрами чужой текст? за такое надо банить.
      
      Банить следует такое хамло как Вы.
      Если бы я модерировал - регулятно отправлял бы Вас в бан.
      
    771. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2014/09/26 22:35
      http://polutona.ru/?show=0127100633
      
      Борис Херсонский
      
      печатать ПОСЛЕДНИЕ СТИХИ
      
      
      
      ***
      идут родные плечом к плечу в плащ-палатках и касках
      в камзолах рясах в грехах как в шелках в карнавальных масках
      вечерних платьях с открытой спиной сарафанах и вышиванках
      едут в трамваях на БТР или в тачанках- танках
      едут идут летят лицо земли покрывают былью
      историей временных лет пороховою пылью
      смотрятся в зеркала в кофейную гущу или в витрины
      ложатся в землю что в детстве на бабушкины перины
      идут все с собой уносят тебе ничего не осталось
      а если осталось то какая-то малость
      одна весна плетеное кресло под цветущею вишней
      на самом донышке чуть несправедливости вышней
      
      ***
      Так всегда бывает с сынками хищных отцов, любимцами матерей.
      В роду нечисто - кажется, дедушка был цыган или еврей.
      Зато в дому все прибрано. От печи до дверей
      тянется полосатый коврик, в углу ведро
      с огрызком веника, в рассохшемся сундуке - добро,
      в узкой вазе - распадающееся павлинье перо.
      
      Каждый год карандашные метки на косяке дверном:
      мальчик растет, но медленно. Плотный каменный дом
      с черепичной крышей нажит бесчестным трудом.
      
      А как выпьет папаша, как станет учить кулаком,
      сын бросится к матери: битва с общим врагом.
      Пошатнувшись, упал папаша, а сынок из дома - бегом.
      
      На фронт, на учебу, потом - исключение, подпольный кружок,
      психушка, холодные ванны, электрошок,
      кокаин (счастливый, называется, порошок).
      
      Потом сынок во главе государства. Потом - война,
      
      вначале - победоносная. Покоренные племена.
      Огромные территории. Неясно, куда девать.
      Потом понемногу противник начинает одолевать.
      
      Потом - дорога домой. На пороге стоит отец,
      грозит кулаком, ага, прибежал, подлец!
      Теперь - ползи ни брюхе. И подлец на брюхе ползет.
      Землю грызи! И подлец, ничего не поделать, грызет .
      
      ***
      Один в поле не воет - лучше всей стаей, морды задрав,
      на луну, немую, ущербную, лишенную прав,
      на всесильные годы, оставленные навсегда,
      на веселые села, на черные города,
      на зеленую травку, пасущегося телка,
      на щиты червленые Игорева полка,
      на Россию за шеломянем, на степь да степь кругом,
      на все болезни и скорби, ниспосланные врагом,
      на горбуна-монашка, бредущего в дальний скит,
      на Младенца, что, на кресте возлежа, безмятежно спит.

      
      Я надеюсь, что на литературном сайте, разъяснять ценность такой с позволения сказать поэзии - излишне.
      
      ИМХО: Херсонскому до Мозгового, как Мозговому до Фатьянова и Руссо.
    770. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2014/09/26 22:31
      > > 766.К.Варб
      >> > 719.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >>> > 708.К.Варб
      >>
      >>>Российская Федерация в 1990 году совершенно сознательно отказалась от проекте "русское национальное государство".
      
      Зачем вообще поднимать этот вопрос? у нас ВНЯТНАЯ федерация. какую еще ВНЯТНУЮ федерацию вам надо? и куда будут отделяться области? куда например отделится татарстан? на северный полюс?
      
      и к чему вы постите километрами чужой текст? за такое надо банить.
    769. *Такто 2014/09/26 22:29
      > > 765.Стройков Геннадий Геннадьевич
      .
      Без комментариев. Аэропорт Хургада. Идёт регистрация на Киев. Пять девиц. Чуть за двадцать прошли регистрацию. Но! Не сдали багаж! Опомнившись, начали пытаться это сделать. намертво блокировав одну из двух стоек регистрации. Отлетающие соплеменники, молча переползли на оставшуюся стойку. Когда регистрация закончилась, разборки были в самом разгаре. К этим стойкам начали собираться пассажиры следующего рейса в Питер. Эти молча не смотрели, в итоге одна из них, владеющая английским, вписалась и разрулила ситуацию. Но тут оказалось, что у девочек перевес порядка 200 зелёных. Они набрали 60. Я добавил 100, остальное та девушка из Питера. Потом украинки молча ушли, ни тебе элементарно спасибо, ни тем более обещания денежку переслать.
      
      Смысл "украинского проекта" в том, что его делают пятилетние дети...
      :)
    768. *Такто 2014/09/26 22:21
      > > 764.Буриданов Михаил Иорданович
      >Для тех, кто еще способен размышлять. Размышления одессита, русского поэта и украинского гражданина.
      >
      >http://www.colta.ru/articles/literature/4782
      
      "- Насколько возможно построение нормального европейского общества в стране, привыкшей к столь чудовищной коррупции, какая существует в Украине?
      
      - Чтобы сказать, что это невозможно, долго думать не надо. Но если хоть чуть-чуть задуматься, то можно задаться вопросом: а где, собственно, нет коррупции? Неужели в европейских странах на самом высоком уровне ее нет? Ширак был под судом, у Коля были колоссальные неприятности, а у Берлускони они продолжаются до сих пор. Наверное, надо посмотреть на коррупцию как на обычный человеческий грех, в который так же легко впасть, как в прелюбодеяние.
      
      - Очень философский подход...
      
      - Можно ли искоренить коррупцию в Украине? Конечно, нет. Все мы чуть-чуть в этом замешаны - студенты, которые не хотят учиться, преподаватели, которые им в этом помогают за деньги, врачи, торгующие больничными листами, журналисты, получающие половину зарплаты в конверте".
      
      Комментарий. Без комментариев.
      :)
      
    767. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2014/09/26 22:20
      > > 738.Такто
      >> > 708.К.Варб
      >>О тупике РФ и Украины
      >Хороший проникновенный порыв искреннего человека.... При всех возможностях раскритиковать...
      >(имхо)
      >:)
      >>]http://rosticus.livejournal.com/1493371.html
      
      Есть там многие огрехи, прежде всего непонимание католичности догмата unitas universalis, которое он воспринимает по советски как единство в многообразии, а не разнообразность единственности. Хотя возможно, что это влияние собственно латинской культуры, которая глубоко вторична, по отношению к греческой и третична к арамейской.
      Но по сравнению с нашей СИшной недообразованщиной на ТЛ, это просто яркий луч во мгле сна разума.
    766. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2014/09/26 22:07
      > > 719.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >> > 708.К.Варб
      >
      >>Российская Федерация в 1990 году совершенно сознательно отказалась от проекте "русское национальное государство".
      >
      >и это правильно. вообще ни одно государство поствоенного времени не объявляет себя национальным государством. ибо это чревато фашизмом.
      >назовите мне страну с мононациональным составом? ну, разве что Израиль. Но у них есть хорошая прививка от фашизма.
      > Других мононациональных государств нет. да и не может быть.
      >
      >только подлый автор, которого цитирует глупый варб, могут думать, что России надо было поднять флаг "русского национального государства".
      
      Ну чего можно ждать кроме хамства от такого неуча бравирующим инфантилизмом как Колышкин???
      Там же синим по серому написано:
      Но эта тема глубоко вторична и она бы сама естественны путём реализовывалась если бы в самой России был бы чёткий ответ на вопрос что такое русские.
      
       До революции было два значения у этого понятия. С одной стороны - подданые Российской короны, с другой стороны вот мифические потомки домонгольской Руси в узком смыле. Фактически же под русскими фигурировали все православные говорящие как на литературно русском языке так и его диалектах а также некоторое количество представителей других конфессий, прежде всего старообрядцы всякие, протестанты и некоторое количество католиков (в Беларуси) которые не считали себя при этом поляками.

      
      Мой Авторский и Личный взгляд на этом вопрос тоже вполне внятно и неоднократно выражен например тут: http://stihi.ru/2012/05/18/7960 , но для вашего интеллекта понять то будет непосильно, я не умею выражать сложные вещи простым и доступным языком для плебеса, как например Богемик: http://bohemicus.livejournal.com/93790.html#cutid1
      
      Памяти Иво Стейскала из Брно
       и Войтеха Глинки из Жатца
      
       Фабула рассказa Честертона "Странные шаги" выстроенa вокруг внешней неразличимости членов привилегированного клуба "Двенадцать верных рыболовов", в котором пост вице-председателя занимает герцог Честерский, и обслуживающего персонала Вернон-отеля, в котором проходит ежегодное заседание клуба. Джентльмены и официанты носят одинаковые фраки, что позволяет постороннему злоумышленнику оставаться незамечeнным: перед джентльменами он изображает слугу, а перед официантами - гостя. Честертон всего лишь разрабатывал занимательный детективный сюжет, oднако созданную его воображением картину при желании можно считать метафорой современного социума. В массовом обществе социальные, культурные и политические контрасты никуда не делись, но оказались неплохо закамуфлированы.
      
       Честертоновский отец Браун коротал время, раскрывая преступления. Я развлекаюсь, по мере сил пытаясь выяснить, что за люди скрываются под стандартными фраками (смокингами, мундирами, рясами, гавайскими рубашками, майками с портретом Че Гевары, полевым камуфляжем) и какие роли они играют в нашем грешном мире. На днях ув. marionnn спросила меня: "Не раз Вы писали о том, что народ не субъект, а объект политики. В то же время, как я понимаю, Вы уважаете демократию и верите в нее. Например, про чехов Вы пишете: "они хозяева в своей стране". Не могли бы Вы сказать, как сочетаются одно и другое?" Отчего же нe сказать. С удовольствием.
      
      ( Свернуть )
      
      
       Вероятно, "вера в демократию" приписана мне на том основании, что я не раз называл себя сторонником демократической системы. Это ошибка того же порядка, что и приписывание мне "веры в европейские ценности" на основании моего стопроцентного европоцентризма. На самом деле я понятия не имею, что такое "европейские ценности". Более того, само это словосочетание представляется мне бессмысленым. Я знаю, что такое европейские стандарты, и всеми силами стремлюсь к тому, чтобы oни после столетнего перерыва наконец были восстановлены в России. Одним из этих стандартов является демократическая система.
      
      Строго говоря, я не считаю демократическую систему самым лучшим изобретением чeловечества. Если бы выбор был за мной, я определённо предпочёл бы просвещённый абсолютизм. Уже в силу того, что европейская монархия способна обеспечить расцвет высокой культуры, а "демократия" даже не ставит перед собой такой задачи. Но шансов на возвращение к просвещённому абсолютизмy у нас нет, а установление демократической системы - вполне реально. Если люди желают жить в иллюзиях о своём электоральном могуществе, почему бы не дать им такую возможность? Эти милые фантазии никому не причиняют вреда. Сегодняшний уровень благосостояния общества вполне позволяет официантам одеваться, как члены клуба, и отдавать им свои голоса.
      
       Я человек правых взглядов. В лексиконе левых есть странное выражение "правее только стенка". Кажется, скудное воображение этих несчастных людей действительно не в состоянии представить ничего правее стенки. Но как раз за стенкой - всё самое интересное. За стенкой - я и все, кого я считаю своими единомышленниками. За стенкой начинается реальность. Вот как в своё время описывал реальность ув. salery:
      
       "Eсли демократии как таковой никогда и нигде не существовало и существовать не может, то то, что принято именовать 'демократической системой' - вещь вполне реальная и высокоэффективная в своей устойчивости. Вот она, и только она, делает и возможными и допустимыми 'свободные и честные выборы'. В любой другой системе они бессмысленны (их либо не проводят, либо игнорируют результаты).
      
       Только такая система практикует свободные и честные выборы, и практикует их только потому, что они по большому счету (в смысле возможности изменения системы) ничего не решают. В любой такой стране существует по сути только двухпартийная система: одна партия (или группы партий) 'немного правая', другая - 'немного левая'; все остальное - надежно маргинализировано." http://salery.livejournal.com/87375.html
      
      "Да, я полагаю, что избиратель ничего не решает, т.к. выбор ему задан только в очень узких пределах, а реальное значение имеет "истеблишмент" (500 или 5000 семей - не важно). Еще раз говорю, что это спор о "вере". Я никогда не говорил, что элита комплектуется из 500-5000 этих семей, а только - что преимущественно из слоев, составляющих небольшую часть всего населения (разумеется, это миллионы человек). Образование тут ни при чем, т.к. высшие слои будут существовать вне зависимости от всеобщности в\о.
      
       С другой стороны, я никогда не говорил, что для политического влияния решающим фактором являются деньги (даже в США). Я говорил, что они являются решающим фактором для вхождения в экономическую элиту , а для вхождения в политическую - лишь наряду с другими (и главным образом - принадлежность к элите в широком смысле, ибо из принадлежащих к верхним 10% в западных странах выходит от 96% до 60% высших чиновников и от 76% до 41% парламентариев). Относительно того, "в чьих интересах" они действуют - можете фантазировать что угодно, я соглашусь (ну пусть "ширнармасс"), т.к. мне это не интересно." http://oboguev.livejournal.com/2439664.html?thread=11595248#t11595248
      
       Это взгляд профессионала (Сергей Владимирович, помимо прочего, профессиональный элитолог). Что до меня, то я живу в стране, в которой естественный порядок вещей был на сорок лет нарушен коммунистическим эспериментом. Традиционные элиты здесь сохранились лишь частично (в значительной мере - благодаря эмиграции). Лобковицы, Кинские, Шварценберги, о которых я так часто пишу - это не 5000, и даже не 500, а в лучшем случае - 50 семей. Сегодня истеблишмент здесь скорее рождается заново, чем возвращаeтся к своей прежней роли. Покажу на одном примерe, из кого и как формируется новая элита бывшего королевства Богемского.
      
       В январе 1993 года в Сербской Крайне 55 легковооружённых французских миротворцев были окружены на своей базе и попали под миномётный обстрел наступавших хорватских войск. Двое из них погибли, несколько получили ранения. Единственным подразделением, способным прийти французам на помощь, были 29 чехословаков во главе с подполковником Петром Павлом (Чехословакия перестала существовать 1 января 1993 года, но её миротворческая миссия была разделена только три месяца спустя). Подполковник Павел со своми людьми на нескольких БТР-ах пробился к французам и вывез из под огня, за что впоследствии был награждён орденом Почётного легиона.
      
       Прошло двадцать лет. Петр Павел заработал ещё шесть или семь наград (в том числе одну за службу в Персидском заливе), дослужился до генерала армии (наивысшее чешское воинское звание) и стал начальником Генерального штаба армии Чешской республики. В минувшую субботу, 20 сентября 2014 года, генерал Павел был избран председателем военного комитета НАТО (к исполнению обязанностей он приступит в следующем году). Это позиция номер два в иерархии НАТО как таковой и позиция номер один в военной структуре альянса. Петр Павел вошёл не только в чешский, но и в международный истеблишмент.
      
      
      
      
       Генерал армии Петр Павел, человек номер два в иерархии НАТО
      
      
       Он женат, у него двое детей. Свободно владеет английским, французским и русским. Окончил следующие учебные заведения:
      
      1975 - 1979 Военная гимназия в Опаве
      1979 - 1983 Высшая школа сухопутных войск в Вышкове
      1988 - 1991 Военная академия в Брно
      1995 - Высшая штабная школа в Кэмберли, Великобритания
      2005 - Royal College of Defence Studies в Лондоне, Великобритания
      2005 - 2006 King's College в Лондоне, Великобритания
      
       Троекратная учёба Петра Павла на Острове не должна никого удивлять. Удивительно было бы, если бы он закончил, например, Вест-Пойнт в США, a yчиться в Англии - это в прядке вещей. Ведь благословенную Богемию толстым слоем окутывает Британский бархат.
      
       Так что же означает понятие "быть хозяевами в своей стране" в ситуации, когда от демократических процедур ничего не зависит, истеблишмент связан с международными структурами, а суверенитет даже официально ограничен частичной передачей полномочий Евросоюзу? Ответ прост: Чехия - национальное государство. О национальном государстве я скажу то же самое, что сказал выше о демократической системе. Это не та государственность, которую я выбрал бы в идеальных условиях. Имея возможность выбирать, я безусловно предпочёл бы империю, как высшую из всех возможных форм организации социума. Но, увы, сегодня стандартом является именно национальное государство.
      
       Благословенная Богемия стала чешским национальным государством в 1918 году, оставалась таковым всё последующее время (за исключением периода немецкой оккупации в 1939 - 1945 года) и остаётся им сегодня. При Первой республике, Второй республике, Третьей республике, сталинизме, социализме с человеческим лицом, Пражской весне, нормализации, бархатной революции, демократии и евроинтеграции эта страна жила и живёт по одному и тому же основополагающему принципу - "co je české to je hezké" (очень приблизительно эти слова можно перевести как "чешское - прекрасно").
      
       В Первой Чехословацкой республике жило 13 миллионов человек. Чехи составляли менее половины из них, и чтобы создать иллюзию большинства, они стали считать себя вместе со словаками (тогда получалось 8 миллионов). Помимо собственно чехословаков, тут было свыше трёх миллионов немцев, семьсот тысяч венгров, полмилиона русинов и т.д. Страна гордилась своим либеральным отношением к меньшинствам, а на чехословацких банкнотах были надписи на шести языках. В общем, все были во фраках. Все ли при этом были членами клуба? Как сказать. В 1938 году в чехословацкой армии служил 141 генерал. По происхождению 137 из них были чехами, 1 (один) - словаком, а трое - русскими. Так получилось.
      
       Десять лет спустя мир был уже совсем другим. В 1948 году наступил сталинизм с его неизбежными чистками. Однажды ув. dtzkyyy спросил меня, были ли в Чехословакии политические процессы против националистов. Каюсь, я не ответил ему вовремя. Отвечу хотя бы теперь: были. При Готтвальде здесь проводились политические процессы на любой вкус (по-чешски их принято называть monstrproces'ы): против буржуазных реакционеров, контрреволюционеров, католиков, троцкистов, титоистов и даже против хоккеистов. Были и репрессии против националистов.
      
       В 1952 году прошёл самый знаменитый из монстpпроцессов - суд над Сланским. Осуждены были Рудольф Сланский (генеральный секретарь компарии Чехословакии в 1945-1951 годах) и 13 других высших партийных и государственных деятелей, включая министра иностранных дел и первого секретаря брненского крайкома. Среди предъявленных им обвинений фигурировала и буржуазно-националистическая измена. 11 из 14 обвиняемых, в том числе сам Сланский, были евреями, и изменили они, по версии обвинения, в пользу Израиля. Почти всех их казнили. Сразу за процессом Сланского последовал суд над буржуазными националистами в Братиславе. Были осуждены пятеро словацких националистов, включая Густава Гусака, получившего пожизненный срок.
      
       Или имелись в виду репрессии против чешских националистов? Но позвольте, здесь само такое словосочетание не может никому прийти в голову. В местном политическом языке национализм - нехорошее слово, практически как в РФ, a co je české to je dobré. Поэтому среди чехов никогда не бывает националистов (ну, кроме совсем уж маргинальных деятелей со свастикой). Чехи - сплошь патриоты и демократы, всегда готовые защищать плоды свободы от посягательств националистов. Особенно - немецких (словацкие патриоты, в свою очередь, охраняют демократию перед национализмом венгерским).
      
       Прошло ещё сорок лет, коммунизм пал, и началось исправление старых кривд, включая реституцию некогда национализированной собственности. Принципы реституции в благословенной Богемии предельно просты и в переводе с бюрократического языка на общепонятный формулируются так: 1) чешским собственникам возвращается всё и сразу; 2) церквям что-нибудь будет возвращено когда-нибудь потом, но нужно обговорить условия (обговаривали их 20 лет); 3) немецким собственникам не возвращается никогда ничего и ни при каких обстоятельствах. Разумеется, оформлено всё благопристойно и политкорректно, ни в одном документе никакие "чехи" и "немцы" вообще не фигурируют. Bсе по-прежнему в одинаковых фраках. Ho клубная карта, как всегда, досталась не всем.
      
       Однако даже тонкости реституционного законодательства - это ещё ерунда по сравнению с тем психологическим комфортом, который испытывaют чехи в своей стране. Это разительный контраст с тем, что происходит в РФ. В прошлые выходные какие-то люди устроили в Москве марш иуд в поддержку мазеп. Я не могу предстaвить проведение в аналогичной ситуации подобного мероприятия в Праге. Исключение представляет только период немецкой оккупации. Власти Протектората тоже организовывали митинги, на которых осуждались чешские добровольцы, сражавшиеся в рядах Королевских Вооружённых сил Великобритании и армии генерала Свободы в СССР, а мальгины из числа местных коллаборационистов тоже называли патриотов террористами (естественно, в 1945 году чехи своих мальгиных перевешали).
      
       Кстати, о добровольцах. Недели три назад я попытался посмотреть передачу пресловутого Киселёва. Он нёс обычную околесицу на тему "русских никто не любит и все норовят обидеть" и загибая пальцы, перечислял иностранцев, сражающихся на украинской стороне: поляки, шведы, американцы и т.д. Пятым или шестым пунктом он назвал чехов. Я задумался, в чью же пользу ведёт пропаганду этот человек. Это была не просто сомнительная информация, а прямое оскорбление чешских добровольцев, воевавших на новороссийской стороне.
      
       Чешский закон рассматривает службу в иностранной армии как уголовное преступление, караемое лишением свободы на срок до пяти лет. Поэтому чешские добровольцы предпочитают себя не афишировать. Об их участии в том или ином военном конфликте обычно становится известно лишь задним числом, иногда - только после их гибели. Однако известно, что в первой фазе обороны Славянска, когда легендарная "Нона" была практически единственным экземпляром военной техники русских ирредентистов, её командиром служил чешский доброволец Олдржих Грунд. Полковник Стрелков наградил его именным оружием за храбрость. Пан Грунд может себе позволить пренебречь угрозами, проистекающими из чешского законодательства - последние 11 лет он живёт в России и, судя по всему, не собирается возвращаться на родину.
      
      
      
      
       Чешский доброволец Олдржих Грунд
      
       Он же первым поведал миру о гибели двух своих земляков - Иво Стейскала из Брно и Войтеха Глинки из Жатца. Глинка был шофёром, Стейскал работал преподавателем физкультуры в школе. Глинка был женат на гражданке Украины и последние два года жил в Донбассе. Стейскал приехал из Моравии. На митинге в Донецке он сказал, что не смог остаться в стороне, увидев произошедшее в Одессе. Насколько я знаю, они пали в середине августа под Миусинском, перед самым переходом наших в наступление. Напомню, что это были критические дни обороны Новороссии, когда даже среди самых стойких некоторые начинали терять надежду на успех. Эти парни на чужой войне держали свою позицию до конца.
      
      
      
      
       Слева: чешский доброволец Войтех Глинка. Справа: чешский доброволец Иво Стейскал. Вечная им память.
      
       Чешская контрразведка оценивает общее количество сражавшихся на русской стороне чешских добровольцев в тридцать человек. Мне неизвестны их имена. Надеюсь, они неизвестны и властям, которые могли бы начать их уголовное преследование. Впрочем, признание вооружённых сил Новороссии иностранной армией означало бы и косвенное признание самой Новороссии иностранным государством. Казусы с дипломатическими осложнениями - это не богемский стиль. Скорее всего, все будут делать вид, что ничего не знают о чехах, принимавших участие в этом этапе русской ирреденты.
      
       История благословенной Богемии сложилась так, что на протяжении всего ХХ века её герои бились то в составе иностранных армий, то в рядах собственной армии, но в условиях отсутствия своего государства, а то и вовсе в ситуации, когда обнародование их имён означало прямую угрозу для их близких, оставшихся на оккупированной противником родине. Похоже, традиция продолжается. Этих героев никогда не было много, но они были. И я по мере возможности рассказываю об их судьбах и о войнах, в которых они дрались (см. Агент Виктор., Портрет третий. Алоис, ветеран легиона., Антропоид, Богемцы против дедушки Хо). О ком же расскaзывать, если не о добровольцах? Ведь это о них пишут книги, снимают фильмы и слагают песни.
      
      
      
      Тереза Керндлова, "Девчонка как я". Если бы не клип, эту песню можно было бы назвать апофеозом пошлости: "Девчонка, как я, ищет парня, как ты, я увижу твои глаза, и между нами проскочит искра, где же ты, я дам тебе себя, я даю, даю, даю, а утром я тебя уже знаю, и даю, даю, даю тебе свой поцелуй, где же ты, любовь, любовь, любовь моя..." Но видеоряд абсолютно меняет восприятие этого бесхитростного (назову его так) текста. Клип посвящён чехословацким лётчикам, сражавшимся в рядах Королевских ВВС против люфтваффе, а в чешской традиции это абсолютные, непревзойдённые герои.
      
       Как говорил в подобных случаях Лев Гумилёв, девушки выражают своё восхищение доступным им способом, и хотя герои умирают молодыми, их генофонд успевает распространиться в популяции. На второй минуте пятьдесят восьмой секунде клип становится чем-то похож на знаменитого "Candyman'а" Кристины Агилеры, причём благодарая приглушённым цветам он производит даже более аутентичное впечатление. Кстати, у Агилеры текст тоже далеко не шедевр, но тут ведь не в поэзии дело. Такие движущиеся картинки бывают чрезвычайно важны для национального самосознания.
      Метки: bohemia, cogito

    765. *Стройков Геннадий Геннадьевич (sga555@63.ru) 2014/09/26 22:07
      Без комментариев. Аэропорт Хургада. Идёт регистрация на Киев. Пять девиц. Чуть за двадцать прошли регистрацию. Но! Не сдали багаж! Опомнившись, начали пытаться это сделать. намертво блокировав одну из двух стоек регистрации. Отлетающие соплеменники, молча переползли на оставшуюся стойку. Когда регистрация закончилась, разборки были в самом разгаре. К этим стойкам начали собираться пассажиры следующего рейса в Питер. Эти молча не смотрели, в итоге одна из них, владеющая английским, вписалась и разрулила ситуацию. Но тут оказалось, что у девочек перевес порядка 200 зелёных. Они набрали 60. Я добавил 100, остальное та девушка из Питера. Потом украинки молча ушли, ни тебе элементарно спасибо, ни тем более обещания денежку переслать.
    764. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2014/09/26 21:53
      Для тех, кто еще способен размышлять. Размышления одессита, русского поэта и украинского гражданина.
      
      http://www.colta.ru/articles/literature/4782
    763. *Майор Людовичъ 2014/09/26 21:50
      > > 759.Петров Юлий Иванович
      
      > Расскажите это татаромонголам, которые насиловали Россию более 100 лет.
      всегда несколько удивлял подобный аргумент
      арабы насиловали как вы изволили высказаться Испанию и Португалию около 600 лет
      ну и что?
    762. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2014/09/26 21:49
      > > 717.Энди Алекс
      >Солдат РФ,
      
      Деточка, разве Вы не на фронте?
      Тогда Вам печалька https://pp.vk.me/c7003/c540104/v540104769/133b6/c5Vh6tGAktc.jpg
      
      http://rosticus.livejournal.com/1493140.html
    761. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2014/09/26 21:42
      жабы на Яценюка
      
      http://tema.livejournal.com/1785362.html
    760. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2014/09/26 21:21
      > > 757.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >> > 755.Майор Людовичъ
      
      >но советские люди на этот анекдот дико аплодировали.
      
       Дикарю палец покажи, он зальётся.
      
      
    759. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2014/09/26 21:15
      > > 745.Такто
      >.
      >Россия все равно победит... Так какой смысл на нее наезжать?..
      
       Хи-хи-хи ...
       Расскажите это татаромонголам, которые насиловали Россию более 100 лет.
       Расскажите это большевикам, которые насилуют Россию с 1917-го и поныне ...
       СССР-РФ уже - не Россия.
       Наша дурь, увы, давно победила Россию, оставив ей (России), в виде утешения, квасной патриотизм, к идиотизму впридачу (читайте, олухи, "Историю одного города", М.Е.Салтыкова Щедрина).
       Как в воду глядел.
      
      
      
    758. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2014/09/26 21:02
      > > 756.Такто
      >
      >Смысл "либерализма" по существу - отсутствие смысла жизни.
      
      Жизнь дается один раз и прожить ее надо а Канаде.
      
      таков смысл комментария одного перебежчика из России, он долго живописал преимущества жизни в канаде по сравнению с Россией.
      
      Вот только общаться он приходит на российские сайты.
    757. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2014/09/26 20:56
      > > 755.Майор Людовичъ
      
      >а в зоопарке вот льву - мяса не докладывают
      Доклад на тему, почему льву мяса не докладывают?
      
      Кстати, долгие годы в театре Вахтангова идет спектакль "Принцесса Турандот". Многие артисты начинали играть в этом спектакле молодыми (или относительно молодыми) - Василий Лановой (Вася?! Вася! Вася Величество!) Ульянов (не Ленин) ну и тд. В советские времена критиковали осторожно. вот и в "принцессе" была такая подколка типа анекдота. По ходу пьесы там задают загадки и разгадывают их. и была такая загадка на злобу дня: "Почему верблюд не ест вату"?
      Ответ: "Потому что ее нет в продаже", в период Хрущева многое было в дефиците в том числе и вата.
      
      Хотя при чем здесь верблюд?
      
      но советские люди на этот анекдот дико аплодировали.
      
    756. *Такто 2014/09/26 20:53
      
      Смысл "либерализма" по существу - отсутствие смысла жизни.
      
      Спроси любого "либерала": а для чего ты, голубчик, живешь?..
      
      Покрутит недовольным носом, но не ответит... Или что-нибудь сбрехнет просто так...
      
      Нет, конечно, ответит, - для денег, для карьеры, для "свободы"....
      
      Только сам будет прекрасно понимать, что всё это фикция...
      
      Бег в никуда с неизбежным разочарованием еще до выстрела стартового пистолета...
      
      "Либерализм" - это сознательный отказ от больших жизненных проектов. Великих целей, которые целиком вовлекают.
      
      Ну и нахрен он нужен после этого?..
      :)
    755. *Майор Людовичъ 2014/09/26 20:44
      > > 754.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >> > 752.Майор Людовичъ
      >>> > 749.Такто
      >>>Например, автор утверждает, что реальные расстояния до квазаров существенно отличны от общепринятых.
      >>>
      >>>А что следует из вашей позиции?..
      >>
      >>что- Карфаген должен быть разрушен? (осторожно спекулирует)
      >
      >кстати российские астрономы вычислили планету, на которой может быть вода. Она обращается вокруг Альфы Центавра. То есть наша соседка.
      >К сожалению, она находится вне пояса жизни. Хотя, если есть вода, паркуа па?
      
      ой и не говорите
      а в зоопарке вот льву - мяса не докладывают
    754. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2014/09/26 20:38
      > > 752.Майор Людовичъ
      >> > 749.Такто
      >>> > 747.П.Б.
      >>Например, автор утверждает, что реальные расстояния до квазаров существенно отличны от общепринятых.
      >>
      >>А что следует из вашей позиции?..
      >
      >что- Карфаген должен быть разрушен? (осторожно спекулирует)
      
      кстати российские астрономы вычислили планету, на которой может быть вода. Она обращается вокруг Альфы Центавра. То есть наша соседка.
      К сожалению, она находится вне пояса жизни. Хотя, если есть вода, паркуа па?
    753. *Тася 2014/09/26 20:36
      искренне не понимаю, зачем российские власти делают все возможное, чтобы милейшие "ботаники" превратились в злых, сосредоточенных, переставших бояться, реальных ее противников.(c)
      http://www.svoboda.org/content/article/26605368.html
    752. *Майор Людовичъ 2014/09/26 20:31
      > > 749.Такто
      >> > 747.П.Б.
      
      >Например, автор утверждает, что реальные расстояния до квазаров существенно отличны от общепринятых.
      >
      >А что следует из вашей позиции?..
      
      что- Карфаген должен быть разрушен? (осторожно спекулирует)
      
      
    751. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2014/09/26 20:34
      > > 724.П.Б.
      >Гиркина-Бородая (и кого там еще) турнули. Теперь-то, во время перемирия, не поздновато спохватились?
      >О какой-то победе над "фашистской Украиной" болтает. Собрались снова нарушить перемирие и - на Киев?
      >Вояки совершенно спячивают, вкусив крови.
      
       а вы как думали? это вам не игра в бирюльки. Вы полагаете, что галичане пришли на Юго-Восток, поубивали тысячи мирных жителей, а кто ответит?
      Фашистского гада добивают в его логове. а потом еще судят военных преступников - Порошенко, Яценюк, Турчинов и прочие "достойные лицааааа!"
      
      
      Они еще за Одессу ответят.
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (701): 1 ... 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 ... 701

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"