Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Форум: Трибуна люду
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (max@lib.ru)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 13/01/2015. 0k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:
    Форум "Трибуна люду" - что-то вроде общей гостиной, где выносятся на обсуждение глобальные (и не очень) вопросы.

    Будьте взаимно вежливы и уважительны друг к другу, на форуме работают модераторы.
    Вопросы по поводу модерирования можно задать здесь.


  • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (701): 1 ... 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 ... 701
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101)
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Редактор
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    02:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101)
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    24/11 "Введение в Самиздат" (299)
    24/11 "Советы новым авторам журнала " (438)
    13/10 "Информация о владельце раздела" (879)
    04/06 "Создание своего раздела" (76)
    20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424)
    09/01 "Публикация произведения" (155)
    08/10 "О сервере" (102)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2)
    04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14)
    04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3)
    04:01 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (9/1)
    03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1)
    03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7)
    03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
    03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101)
    02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3)
    02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
    02:53 Безбашенный "Запорожье - 1" (59/19)
    02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)
    01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2)
    01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13)
    01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22)
    01:45 Деляновская М. "Шехина" (11/1)
    01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1)
    01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    1000. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2014/08/17 21:08
      1000 дзынь!
    999. *Ромм Фредди А. 2014/08/17 21:08
      > > 997.Логинова Юлия
      
      >Колышкин, если бы американцы хотели разместить ракеты, они бы сто раз разместили их в Прибалтике
      >там расстояние до Москвы гораздо ближе...
      
      Скорее они бы их разместили под Москвой. Полмиллиона на лапу местному воеводе - и российские же солдаты будут охранять американские ракеты.
      Есть и другой вариант, подороже: заплатить Медведеву миллиард за то, чтобы перенацелил российские же ракеты на российские мишени.
      При российской коррупции, нет нужды тратиться на ракетные базы в Прибалтике.
      
    998. *Квантовая 2014/08/17 21:06
      четко сказано.
      
      повторение - мать учения.
      
       "О взорванных мостах, путепроводах, пущенных под откос составах. Это же не ВСУ? Мы же точно мосты не взрываем? Так? Это же делают "ополченцы" и "добровольцы" в целях спасения русского мира и русских на ЮВ от страшных бандеровцев!
       Смотрел, как взлетает в воздух мост и как хохочут гиенами защитнички, его подорвавшие. Глядел на зависшие в воздухе цистерны, слетевшие со раскуроченного ЖД полотна. И на обрушившийся вниз пролет автомобильного перехода.
       И подумалось мне, что на своей земле люди такого не делают - только на чужой, судьба которой безразлична. На своей земле не травят колодцы, не взрывают мосты и железную дороги, не убивают инфраструктуру - ведь тут дальше жить. А этим - плевать. Им не восстанавливать залитые водой шахты, не отстраивать дома, мосты, подъездные пути, дороги... Им не надо. Они нагадят и уйдут. А вот вы, "ополченцы"... Вы - останетесь.
       На земле напичканной минами, с убитыми танками и БТРами дорогами, без мостов, без работающих шахт, со сгоревшими подстанциями... Даже если вы думали, что Россия вам поможет победить, скажите, много помощи увидел Крымск после селя? А как там дела на Дальнем Востоке после наводнения? Сильно помогли? Восстановили? Стало, как новенькое? Вы же собственный дом крушите по принципу: сгорел сарай, гори и хата! Мы, конечно, будем все это восстанавливать, но пока мы всем миром будем отстраивать то, что вы с хохотом взрывали, где ВЫ будете жить, что есть, по чему ездить?
       Вы ради сраного ничего разбили собственный дом, дали чужакам разрушить то, что строили ваши отцы и деды... Вы сами разрушили - ВСУ НЕ взрывала ни один из вышеперечисленных объектов. Вы пустили хорька в курятник и сами превратили в кошмар жизнь на ваших же территориях.
       Когда война будет закончена, вы останетесь стоять над руинами, а ваши вдохновители будут писать мемуары из своих квартир в Москве, Петербурге, Ростове, Новосибирске, Перми... Война их не достанет. А вас и ваших детей она будет доставать еще долгие годы. С помощью неразорвавшихся мин и снарядов, с помощью огромного количества оружия, оказавшегося в руках люмпена, с помощью экономического упадка, отсутствия работы, разрушенных дорог, котелен, заводов... Да, вы скоро сами увидите...
       И когда вы будете винить в всем "укропов", вспомните, как взлетал в воздух подорванный мост и как хохотали и свистели в восторге мерзавцы, его уничтожившие.
       Они хохотали над вами. Они уже тогда знали, что в случае чего уйдут домой, а вы останетесь.
       Я пишу это всем, кто голосовал на фарсовом референдуме в мае - вы хотели того, что видите? Вам нравится то, что произошло? И самый главный вопрос - зачем и для чего вы все это сделали?"(с).
      
      
      
    997. *Логинова Юлия 2014/08/17 21:02
      > > 995.Колышкин Владимир Евгеньевич
      
      >Логинова, одурманенная западным ТВ, не понимает, что нам нужен буфер от ракет, которые собираются разместить у нас под дверью с подлетным временем 3 мин. неужели вы настолько тупы, что не понимаете - этого допустить нельзя.
      
      Колышкин, если бы американцы хотели разместить ракеты, они бы сто раз разместили их в Прибалтике
      там расстояние до Москвы гораздо ближе...
      так что эти сказки рассказывай таким же балбесам, как и ты
      
      
    996. *Ромм Фредди А. 2014/08/17 20:43
      > > 994.Такто
      >> > 993.Ромм Фредди А.
      >>> > 991.Такто
      >>>Гуманизм, сиречь Доброта, в том и состоит, чтобы дать максимальную возможность попасть в рай всем желающим.
      >>
      >>Спасибо, вот ты и доказал, что справедливость и гуманизм - совершенно разные понятие.
      >>
      >>>Даже тем, кто пока не заслужил.
      >>
      >>Бинго. Гуманизм несправедлив, ч.т.д.
      
      >Фредди, тут ключевое слово ПОКА.
      
      И что? Ты ПОКА не президент России. Поэтому ты ПОКА не получаешь его зарплату, не имеешь его полномочий. Может, ты НИКОГДА не станешь президентом, тогда пока=всегда. То же верно и в других случаях.
      
      >Ты рассматриваешь Справедливость статически: вот преступление - вот наказание.
      
      Это к статистике не имеет отношение. Это скорее физика: есть нескомпенсированная сила - есть ускорение в инерциальной системе. Можно спорить о терминах, но нельзя отменить законы механики.
      
      >А я динамически, с учетом перспективного изменения личности преступника.
      
      Вот если и когда изменится, тогда и потолкуем. И не забывай, что важной частью исправления преступника является исправление преступления.
      
      >К тому же существенна мера наказаний и в рамках статики.
      
      Да всё просто: убийцу убий, вора разори, насильника кастрируй.
      
      >Согласись, что наказание должно быть соразмерным проступку.
      
      Совершенно неверно! Наказание=ограничение прав преступника+компенсация потерпевшему. Если он убит - так или иначе вернуть ему жизнь, например, генетическими средствами, и это за счёт преступника. А значит, справедливое наказание намного значительнее преступления, несоразмерно ему.
      
      >Может ли Ад быть соразмерным любому проступку?
      
      Вполне. Вопрос разве что в том, что считать проступком. Неуплата налога - проступок? А в Монако налогов нет, значит, это не глобальное преступление, а локальное. Зато воровство - что в Москве, что в Монте-Карло, и везде за него положена тюрьма + компенсация потерпевшему. Причём размер компенсации определяет потерпевший, а не эксперты. Преувеличит ущерб, от этого пострадает вор? А ты не воруй.
      
      >Любой существенный проступок - следствие духовной неразвитости. А стало быть, наказывать АДОМ за него несправедливо.
      
      Мне надо на это возражать? Ты просто пошёл по второму кругу. Посмотри мои предыдущие возражения. Могу только добавить, что ад способствует духовному развитию: заставляет задуматься, как оттуда уйти и больше туда не попасть.
      
      >Все равно, что вешать кошек за хвост по факту выпитого в неурочный час молока.
      
      А если молоко выпито в блокадном Ленинграде?
      
      > > 995.Колышкин Владимир Евгеньевич
      
      > нам нужен буфер
      
      "Всё, что вам нужно, это хорошая тюрьма" (Марк Твен)
      
    995. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2014/08/17 20:28
      > > 988.Логинова Юлия
      >одурманенные российским ТВ граждане, которые бросились защищать "русских" от фашистов
      
      Логинова, одурманенная западным ТВ, не понимает, что нам нужен буфер от ракет, которые собираются разместить у нас под дверью с подлетным временем 3 мин. неужели вы настолько тупы, что не понимаете - этого допустить нельзя.
      США вас ни во что не ставит, ему лишь бы подобраться поближе. а что будет с вами, и глубоко наплевать.
      Включите, наконец, мозги. и выключи злобу.
    994. *Такто 2014/08/17 20:20
      > > 993.Ромм Фредди А.
      >> > 991.Такто
      
      >>Гуманизм, сиречь Доброта, в том и состоит, чтобы дать максимальную возможность попасть в рай всем желающим.
      >
      >Спасибо, вот ты и доказал, что справедливость и гуманизм - совершенно разные понятие.
      >
      >>Даже тем, кто пока не заслужил.
      >
      >Бинго. Гуманизм несправедлив, ч.т.д.
      
      
      Фредди, тут ключевое слово ПОКА.
      :)
      
      Ты рассматриваешь Справедливость статически: вот преступление - вот наказание.
      
      А я динамически, с учетом перспективного изменения личности преступника.
      
      К тому же существенна мера наказаний и в рамках статики.
      
      Согласись, что наказание должно быть соразмерным проступку.
      
      Может ли Ад быть соразмерным любому проступку?
      
      Весь вопрос в понимании соразмерности.
      
      Любой существенный проступок - следствие духовной неразвитости. А стало быть, наказывать АДОМ за него несправедливо.
      
      Все равно, что вешать кошек за хвост по факту выпитого в неурочный час молока.
      :)
    993. *Ромм Фредди А. 2014/08/17 20:04
      > > 991.Такто
      >> > 983.Ромм Фредди А.
      
      >"Добро представляет собой духовное состояние, в котором субъект свободно развивается и равномерно движется к раю.
      >
      >Таким образом, добро по ДД подразумевает гармоничное сочетание материального, духовного, интеллектуального и эмоционального развития личности. Тенденция личности к совершению добрых дел характеризует её светлую энергию.
      >
      >Справедливость является фундаментальным этическим понятием, обозначающим некоторое соответствие между тем, что субъект сделал, и тем, что он заслужил. Нарушение этого соответствия в любую сторону является несправедливостью.
      >
      >Полноценная справедливость достигается в раю".
      >
      >У меня нет никаких возражений против этих тезисов.
      
      ОК.
      
      >Если Добро - движение к раю, а полноценная Справедливость достигается в раю, то Добро и Справедливость по сути одно.
      
      Нет. Частичная справедливость достижима где угодно. Если злодей попадает в ад, это тоже справедливость.
      
      >Вопрос только в том, может ли мое личное Добро быть Злом для других?
      
      Ты вводишь новое понятие: личное добро. В моей теории, добро - понятие абсолютное. Думаю, ты путаешь добро с выгодой, причём ближней.
      
      >Гуманизм, сиречь Доброта, в том и состоит, чтобы дать максимальную возможность попасть в рай всем желающим.
      
      Спасибо, вот ты и доказал, что справедливость и гуманизм - совершенно разные понятие.
      
      >Даже тем, кто пока не заслужил.
      
      Бинго. Гуманизм несправедлив, ч.т.д.
      
      >А значит предоставить им возможность исправицца. Вместо того, чтобы отправить в Ад по факту текущих проступков.
      
      Нет, возможность исправиться у них где угодно, но в аду больше, чем где-либо ещё.
      
      >>Гуманизм - чисто человеческое понятие, а справедливость - понятие разума. Не всякий человек разумен, и не всякое разумное существо - человек.
      >
      >Я под Гуманизмом понимаю метафизическую Доброту как таковую, присущую всем живым существам мироздания.
      
      А это, дорогой Николай, подмена понятий. Есть принятое определение гуманизма http://enc-dic.com/philosophy/Gumanizm-606.html " мировоззрение антропоцентризма", мне больше нечего опровергать.
      
      >>Если озвучивать - да, а если реально вешать - антисемитизм быстро исчезнет. Как, впрочем, и другие формы ксенофобии.
      >
      >Лучше никого не вешать - и потихоньку всё успокоицца....
      
      Лучше вешать антисемитов как можно лучше, на хорошей верёвке.
      
    992. *Ромм Фредди А. 2014/08/17 19:56
      > > 988.Логинова Юлия
      
      Хорошо, но их убеждает только свинец.
      
    991. *Такто 2014/08/17 19:51
      > > 983.Ромм Фредди А.
      >> > 979.Такто
      
      >Вот моя статья, которую ты читал http://samlib.ru/r/romm_freddi_a/article-5.shtml
      >Тогда ты ничего не возразил. Понятие справедливости там вводится. Берёшься доказать, что это замаскированный гуманизм, или попробуешь опровергнуть мою теорию?
      
      ОК.
      
      "Добро представляет собой духовное состояние, в котором субъект свободно развивается и равномерно движется к раю.
      
      Таким образом, добро по ДД подразумевает гармоничное сочетание материального, духовного, интеллектуального и эмоционального развития личности. Тенденция личности к совершению добрых дел характеризует её светлую энергию.
      
      Справедливость является фундаментальным этическим понятием, обозначающим некоторое соответствие между тем, что субъект сделал, и тем, что он заслужил. Нарушение этого соответствия в любую сторону является несправедливостью.
      
      Полноценная справедливость достигается в раю".
      
      У меня нет никаких возражений против этих тезисов.
      
      Если Добро - движение к раю, а полноценная Справедливость достигается в раю, то Добро и Справедливость по сути одно.
      
      Вопрос только в том, может ли мое личное Добро быть Злом для других?
      
      Гуманизм, сиречь Доброта, в том и состоит, чтобы дать максимальную возможность попасть в рай всем желающим. Даже тем, кто пока не заслужил. А значит предоставить им возможность исправицца. Вместо того, чтобы отправить в Ад по факту текущих проступков.
      
      Справедливость, таким образом, требует никого не наказывать Адом, ибо каждый Злой имеет внутренний потенциал Преображения в Доброго. Может, слишком слабый в настоящем, - но достаточный в перспективе, при должном развитии.
      
      Ведь несправедливо отказывацца от доброй возможности, вместо ее полноценного развития.
      
      А это и есть Гуманизм.
      
      >Гуманизм - чисто человеческое понятие, а справедливость - понятие разума. Не всякий человек разумен, и не всякое разумное существо - человек.
      
      Я под Гуманизмом понимаю метафизическую Доброту как таковую, присущую всем живым существам мироздания.
      
      >Если озвучивать - да, а если реально вешать - антисемитизм быстро исчезнет. Как, впрочем, и другие формы ксенофобии.
      
      Лучше никого не вешать - и потихоньку всё успокоицца....
      :)
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (701): 1 ... 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 ... 701

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"