70. * (samson_1010-5) 2014/07/22 12:01 >>69.Ромм Фредди А.
>
Самое главное доказательство - много убитых голландцев - Путин мстителен! Не простил им демонстрацию геев!
69. *2014/07/22 11:57
68. * (kobasya2012@gmail.com) 2014/07/22 11:57 >>66.П.Б.
И до Малайзии далеко. Постоянная спутниковая связь? Мне кажется, это вряд ли.
Сто процентов нет, недавно смотрел передачу, про международные авиакомпании, так вот техники и комиссии везде жаловались, что во всех норм лайнерах уже давно стоят спутниковые тарелки встроенные, но они только для того, что бы бизнес класс мог смотреть телевизор и бороздить просторы интернета, а выделить пару мегабит на постоянную связь с экипажем шиш. Дорого это и не нужно. Вот такие они авиаперевозчики.
ПЫ.СЫ.
вот о чем я говорю уже третий день:
"Возможно, Бильдт вполне добросовестно высказал свои аргументы, однако его публикация была приправлена намеренно вводящими в заблуждение словами и фразами, типа 'ясно', 'нет никаких сомнений', что позволяло ему представить предположения как факты. Это не слишком хорошая основа для формирования западной политики."
Читать далее:
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
вот этими своими словечками.... Вы только и нагнетаете или истерите, как угодно будет.
67. * (samson_1010-5) 2014/07/22 11:46 >>66.П.Б.
>>>63. Славянка Ольга
>>>>61. П.Б.
>> Малазийская компания сегодня отрицает, что самолету была дана инструкция изменить свой курс.
>Вряд ли малазийцы могут точно это знать. Экипаж держит связь в первую очередь с диспетчерами. И до Малайзии далеко. Постоянная спутниковая связь? Мне кажется, это вряд ли.
>Что до истребителей, то они могли лететь со стороны, где экипаж их просто не видел (сзади и немного снизу).
>
>***
>Понравилась позавчерашняя статья из "Очевидца" (The Spectator", GB).
>"Игры в обвинения..."
>
Сепаратизм страшное явление - поджигать дом соседа не следовало!
В то, что Боинг сбили украинские военные я не верю. Несколько высокопоставленных украинских генералов за деньги снабжают информацией российские спецслужбы, а те в свою очередь сливают данные сепаратистам.
Если бы Порошенко замыслил бы такую провокацию, то в ГРУ и Фсб об этом стало бы известно раньше, чем исполнителям.
Вот сейчас и пытаются отмазать формирования Донбасса, которые все больше напоминают банальных бандитов.
Да если бы украинцы хотели бы сбить, то скорее всего выбрали бы цель с российскими гражаднами.
Кстати, больше всего погибло Голландцев. А в Голландии геи - Путину врезали! Помните!
66. *2014/07/22 11:40 >>63. Славянка Ольга
>>>61. П.Б.
> Малазийская компания сегодня отрицает, что самолету была дана инструкция изменить свой курс.
Вряд ли малазийцы могут точно это знать. Экипаж держит связь в первую очередь с диспетчерами. И до Малайзии далеко. Постоянная спутниковая связь? Мне кажется, это вряд ли.
Что до истребителей, то они могли лететь со стороны, где экипаж их просто не видел (сзади и немного снизу).
***
Понравилась позавчерашняя статья из "Очевидца" (The Spectator", GB). "Игры в обвинения..."
65. * (samson_1010-5) 2014/07/22 11:16 В то, что Боинг сбили украинские военные я не верю. Несколько высокопоставленных украинских генералов за деньги снабжают информацией российские спецслужбы, а те в свою очередь сливают данные сепаратистам.
Если бы Порошенко замыслил бы такую провокацию, то в ГРУ и Фсб об этом стало бы известно раньше, чем исполнителям.
Вот сейчас и пытаются отмазать формирования Донбасса, которые все больше напоминают банальных бандитов.
64. * (samson_1010-5) 2014/07/22 11:05 >>62.Кощиенко Андрей Геннадьевич
>"На Украине происходит то, о чем очень долго говорили политологи. В стране идет открытая олигархическая война,,,"
>
>
>
>Вот и вся любовь...
И в России скоро будет. Разборки назревают нешуточные. Будет хуже, чем в девяностые!
Например, идет большой рейдерский предел собственности - он может кончиться взрывом!
Вообще пахнет тем, что пожар с Донецкой области станет перекидываться и на Россию.
Боевики Донбасса - сбили Боинг и становятся все менее управляемыми!
63. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/07/22 10:51 >>61.П.Б.
>>>59. Рыбаченко Олег Павлович
>> Кто сбил "Боинг 777" над Украиной: последние новости на 21.07.2014
Наиболее объективна тут позиция малазийской компании и малазийских властей. О том, что российские власти якобы перехватили сообщение летчика о том, что он желает уклониться от указаний диспетчеров, можно прочитать тут:
Malaysia Airlines today denied that the plane was told to alter its course.
Малазийская компания сегодня отрицает, что самолету была дана инструкция изменить свой курс.
***
При том, что малазийская компания отрицает вину украинских диспетчеров, то их вины не могло быть. Точно так же, если бы малазийский летчик видел возле себя два истребителя, он бы сообщил об этом своей малазийской компании, но таких сообщений не поступало. Малайзия никак не связана ни с НАТО, ни с ЕС, ни с подоплекой гражданской войны на Украине. Ей нет стимула врать. А точнее, у нее есть стимул врать только в одну сторону -в сторону обвинения Украины, чтобы получить компенсацию нанесенного ущерба, но она этого не делает.
62. * (tukan@list.ru) 2014/07/22 10:50 "На Украине происходит то, о чем очень долго говорили политологи. В стране идет открытая олигархическая война,,,"
Вот и вся любовь...
61. *2014/07/22 10:18 >>59. Рыбаченко Олег Павлович
> Кто сбил "Боинг 777" над Украиной: последние новости на 21.07.2014
Это в основном повторение всего, что писали за последние дни против российской версии.
Так же, как брифинг Минобороны против украинской версии был в основном повторением.
Как пропутинцы, так и Порошенко болтают много ерунды, повторяя интернет-вбросы. Все они знают, что лгут, и знают, что противники тоже это знают.
(Например, о большей части сказанного в вашем постинге, уже известно, что это неправда.)
Потом, американцы хвастали не обычными снимками, а тепловыми. Но съемка в инфракрасном диапазоне гораздо менее точна, чем в оптическом. И они только хвастали, но не демонстрировали...
60. * (samson_1010-5) 2014/07/22 09:52 Кстати, я дал прогноз следующий бой Александр Поветкин проведет в Москве против Руслана Чагаева и победит!
Поединок может состояться 4 Ноября 2014 года.
59. * (samson_1010-5) 2014/07/22 09:41 >>49.Логинова Юлия
>утром Буриданов уже давал ссылку на это стихотворение Андрея Орлова
>Реквием по MH-17
>
>а сейчас я услышала, как его читает Лия Ахеджакова
>
>сильно...
Между тем американцы перечислили доказательства атаки бойцов ДНР на "Боинг 777", Порошенко заявил, что у Киева есть спутниковые снимки с места пуска сбившей Boeing ракеты, а Джон Керри обвинил Россию в поставке ополченцам сбившего Boeing ЗРК.
Кто сбил "Боинг 777" над Украиной: последние новости на 21.07.2014
По мнению ряда экспертов, по малазийскому "Боингу", сбитому 17 июля на территории Донецкой области, стреляли авиационными ракетами. В пользу данного утверждения говорит тот факт, что Минобороны РФ приводит данные радиоперехвата, которые неоспоримо свидетельствуют о том, что в злополучный день ПВО Украины были приведены в полную боевую готовность вблизи Донецка.
При этом, судя по снимкам с места трагедии, попавшим в Интернет, также можно предположить, что авиалайнер сбил вовсе не "Бук", а два "неопознанных" истребителя, о которых в своем блоге рассказал "испанский" диспетчер из аэропорта Борисполь Киева.
"В зенитных ракетах применяются специальные боевые части (БЧ). Так что по обломкам самолета легко определить, какой именно ракетой он был сбит", - цитирует "Взгляд" одного из создателей комплекса "Бук".
Как объяснил собеседник издания, в комплексе 'Бук' используются зенитные управляемые ракеты 9М38М1, начиненные металлическими шариками, которые при дистанционном подрыве БЧ в районе цели создают плотное облако несущихся на большой скорости осколков.
'При поражении такой БЧ самолета в его корпусе образуется масса различных отверстий, - рассказал конструктор. - В фюзеляже они могут быть маленькими, если попали в топливные баки, то огромными, если в двигатель, то от него вообще ничего не остается, так как осколки 'вышибают' все турбинные лопатки'.
Между тем, судя по поврежденным останкам Boeing 777, эксперт сделал вывод, что по самолету стреляли авиационными ракетами. В их боевых частях не шарики, а пучок заостренных стержней, иногда сваренных между собой, иногда нет. За установленным пучком стержней установлен вышибной заряд - это и есть 'осколочно-стержневая боевая часть'. В момент максимального подлета к цели в БЧ производится подрыв заряда, и пучок стержней на почти космической скорости устремляется к цели.
При попадании такой стержень способен пробить самолет насквозь почти в любой плоскости, при этом разрушая внутреннюю структуру летательного аппарата, разнося вдребезги бортовое оборудование.
Подобные боевые части стоят на двух типах ракет - Р-73 и Р-27, которые входят в штатное вооружение истребителей МиГ-29 и Су-27. Как отмечает эксперт, обе машины принимают активное участие в проводимой украинскими войсками антитеррористической операции на юго-востоке страны.
Конструктор ЗРК 'Бук' уверен, что на появившихся в интернете фотографиях видны именно повреждения обшивки, характерные для осколочно-стержневой, а не осколочно-фугасной боевой части, как у ЗРК 'Бук'.
На фото: по поврежденным останкам Boeing 777 эксперт делает вывод, что по самолету стреляли авиационными ракетами
Сбитый "Боинг" над Украиной, последние новости 21 июля: США утверждает, что самолёт сбили ополченцы при помощи "Бука"
Американское правительство в свою очередь заявило, что "Боинг-777" Malasia Airlines, вероятно, сбили бойцы ДНР с помощью зенитно-ракетного комплекса "Бук". Соответствующая информация размещена на сайте посольства США в России.
"Выводы о том, что #MH17 был вероятно сбит "Буком" с территории, контролируемой сепаратистами, основываются на многих факторах... На прошлой неделе Россия направила сепаратистам военную технику с танками, бронетранспортеры, артиллерийские и ракетные установки. У нас имеется информация о том, что Россия тренирует боевиков-сепаратистов на юго-западе РФ, включая обучение работе с системами ПВО", - говорится в заявлении.
Также власти США утверждают, что вооруженные ополченцы сбили более 12 самолетов за последние несколько месяцев, в их числе и два больших транспортных самолета. При этом во время потери связи с малайзийским "Боингом" в США зафиксировали пуск ракеты "земля-воздух" с территории Украины, контролируемой представителями самопровозглашённой республики, а записи переговоров ополченцев, якобы размещённые на YouTube властями Украины, указывают на то, что 14 июля в их арсенале была система SA-11 (ЗРК "Бук").
Отмечается, что в сообщениях, размещённых в социальных сетях 17 июля, говорится о передвижениях средств ПВО в контролируемых бойцами самопровозглашённой республики городах Торез и Снежное. При этом представители ДНР, в том числе и министр обороны Игорь Стрелков, взяли на себя в этот день ответственность за сбитый транспортный самолет.
Кроме того, американские власти говорят о том, что украинские ВС ещё ни разу не запускали ракеты типа "земля-воздух" за время конфликта на востоке страны.
Малайзийский "Боинг", последние новости на 21 июля: Керри обвинил Россию в поставке ополченцам ЗРК "Бук"
Госсекретарь США Джон Керри заявил, что зенитный ракетный комплекс, с помощью которого якобы был сбит "Боинг 777" Малазийских авиалиний 17 июля, был поставлен из России.
"Довольно ясно, что это система, которая была передана из России в руки сепаратистов", - цитирует политика РИА "Новости".
Он добавил, что "в последний месяц на Украину из России поступила крупная партия вооружений", уточняет ИТАР-ТАСС.
Керри также заявил о необходимости немедленного проведения международного расследования произошедшего падения самолёта на Украине 17 июля, добавив, что Россия должна приложить для этого все усилия, в том числе использовать свое влияние на Востоке Украины.
Разбившийся "Боинг" над Украиной, последние новости 21.07.2014: Порошенко имеет "неопровержимые" с места пуска сбившей Boeing ракеты
Президент Украины Петр Порошенко заявил, что в распоряжении Киева имеются спутниковые снимки места пуска ракеты, сбившей "Boeing 777" Малайзийских авиалиний".
По данным пресс-службы главы украинского государства, Порошенко снова обвинил ополченцев в воспрепятствовании расследованию авиакатастрофы, отметив, что они "забрали бортовые самописцы".
"Но их это не спасет, потому что мы имеем спутниковые снимки с места пуска ракеты, фото и видео зенитной установки, свидетельствующие о завозе оружия из России, перехват телефонных разговоров террористов и другие неопровержимые доказательства", - сказал Порошенко.
Напомним, что крушение "Боинга" на Украине произошло 17 июля. Всего на борту самолёта, выполнявшего рейс из Амстердама в Куала-Лумпур, находилось 298 человек. Все они погибли.
58. *2014/07/22 09:26
цитата дня:
"он знает, что лжет, и знает, что Запад это знает".
57. *2014/07/22 08:16 Заголовок на Ленте.Ру
Спамеры в соцсетях попытались наживиться на теме крушения "Боинга"
Бедный автор - еще одна жертва ЕГЭ... (Фамилия не указана. Видимо, родственников еще не известили.)
56. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/07/22 10:35 Иностранцы пишут, что Стрелкова откуда-то выгнали за воровство...
Что нового они пишут о полете? Пожара в салоне самолета не было - бумага и детские вещи не испортились. У самолета отвалился хвост, который загорелся и распался на мелкие кусочки; после того, как отвалился хвост, произошла разгерметизация салона и все умерли за считанные секунды. В Англии есть некий Сутягин, который утверждает, что самолет отклонился от привычной траектории. Малазийская компания это отчаянно отрицает, утверждая, что полет происходил по плану. Но есть мнение, что она это отрицает, чтобы не быть оштрафованной за нарушение правил полетов. Якобы ее летчик сообщил самой компании, что он хочет отклониться от обычного маршрута. Можно сказать только то, что какая-либо вина украинских диспетчеров исключена, а отклонение было несильным. В США 2 независимых системы якобы постоянно следят за зоной войны на Украине и обнаружили "перо", т.е. огненный след от вылета ракеты вблизи города Торез на территории, контролируемой сепаратистами. Якобы координаты этого пера у обеих систем совпали. В настоящее время математики США рассчитывают траекторию полета. Но поскольку у математиков нет точных формул для таких расчетов, то сами расчеты занимают время, их результаты появятся позднее.
55. *2014/07/22 02:30 >>18.П.Б.
>>>15.Ромм Фредди А.
В дополнение к 18, из "Хроники событий" портала Mail.Ru:
"Наблюдатели ОБСЕ получили полный доступ к месту падения Boeing, зона крушения теперь надежно охраняется. Об этом говорится в опубликованном докладе наблюдательной миссии организации на Украине, который включает в себя период до 20 июля".
54. * (ska111@mail.ru) 2014/07/22 01:38 >>48.Логинова Юлия
>>>47.П.Б.
>>>Вон как книгу о Стрелкове раскупают.
>
>интересно, там есть что-то об его чеченских победах?
>скоро мы узнаем , что творилось в подвалах Славянска...
>немного ждать осталось...
вас это возбуждает?
53. *2014/07/22 01:35 Между любовью и ненавистью, С.Л.В., имеется целый спектр разнообразных чувств.
52. * (cvarb@mail.ru) 2014/07/22 01:27 Во время когда танки под американскими флагами топчут землю Новой Сербии сербы и хорваты помирились:
Голос Сербии
Крупнейший медиа-портал о Сербии и Балканах в VK. Подписывайтесь!
Новое сообщение от Братислава Живковича:
'Полчаса назад из Сербии прилетели 205 добровольцев, все они пополнят состав подразделения "Йован Шевич", в котором до их приезда числилось 45 человек.
Таким образом подразделение Славянского четнического отряда "Йован Шевич" стал самым крупным по количеству бойцов, повысив численность от 45 до 250.
Потерь у нашего отряда до сих пор нет, прибывает всё больше и больше добровольцев из славянских стран, чему я очень рад, по скольку благодаря этому сербы и хорваты сплочаются вновь, мы - сербы как никто понимаем всю важность и значимость славянского братства, тем более нам выпал шанс воевать бок о бок с русскими. Ну а как же нам по другому (смеётся), мы без русских не можем!'
51. * (nordwald35@mail.ru) 2014/07/22 01:18
П.Б., нужно понимать, что "до грани" шли с "любовью"? Любовь давно приказала долго жить, любовь москалей и хохлов миф возрастом в сотни лет, "любовь и дрюзба" нужна петровым, у коих тёщы живуть в Краине. Не было "дрюзьбы" впредь - теперь тем паче не будет.
Да помогут души предков ошибиться!
50. * (buridansi@rambler.ru) 2014/07/22 00:53 >910. *Такто 2014/07/21 16:19 ответить
>> 904.Буриданов Михаил Иорданович
>>"...Кроме идеи о себе самом, человек родил еще и идею о Боге, кроме идеи борьбы, идею примирения всех противоречий, совмещения их начал, то есть идею абсолютной полноты Бытия. Эту высшую идею и предает оборотень.
>> Если ренегатство представляет собой категорию этическую, то оборотень представляет собою, таким образом, категорию религиозную... Если обличье ренегата - имитация идеи человека, то обличье оборотня - имитация идеи Бога. Если ренегат - предельно павший человек, то оборотень в своем пределе всегда провокатор, павший ангел, то есть дьявол".
> Не понял - в чем здесь мотивация?.. Ведь мотивация - ответ на вопрос ЗАЧЕМ?.. А где тут ответ?...
Ответ высказан прямым текстом - предательство ВЫСШЕЙ ИДЕИ ПРИМИРЕНИЯ ВСЕХ ПРОТИВОРЕЧИЙ, которую Степун (и я вслед за ним) полагает квинтэссенцией идеи о Боге.
А зачем это предательство нужно бесу - ему виднее. Тем более, что любая версия ответа снова позволит ему требовать его обоснование и бес-конечно вопрошать ЗАЧЕМ по принципу почемучки. Но это уже без меня.
49. *2014/07/22 00:39 утром Буриданов уже давал ссылку на это стихотворение Андрея Орлова
Реквием по MH-17
а сейчас я услышала, как его читает Лия Ахеджакова
сильно...
48. *2014/07/22 00:08 >>47.П.Б.
>>Вон как книгу о Стрелкове раскупают.
интересно, там есть что-то об его чеченских победах?
Стрелков участвует в событиях в Донецкой области с середины апреля 2014 года. Почти сразу же появились комментарии, в которых его отождествляли с офицером, действовавшим в составе 45-го полка спецразведки воздушно-десантных войск в окрестностях села Хатуни Веденского района Чечни в 2001 году и причастным к насильственным исчезновениям жителей Чеченской Республики. Но не было полной уверенности: в самом деле, фамилия Стрелков могла быть псевдонимом, позывным, используемым в разное время для оперативного прикрытия разных людей. Сомнения рассеял сам 'Стрелков' в своем комментарии от 16 мая:'Помнится, только в 2001 году в районе лагеря Хатуни меня местное чеченское население "упокоило" не меньше трех раз'.
Всего в 2001 году в окрестных селах Хатуни, Махкеты и Тевзени военными были задержаны и исчезли десятки человек. Об этом тогда много писала Анна Политковская, именно там ее задерживали, именно в этом военном лагере негостеприимно держали несколько дней. А потом героев ее статей поубивали - будто по списку...
Теперь вот 'Игорь Стрелков' заявил о себе, и родственники могут требовать от прокуратуры возобновить расследование дел. Ведь насильственные исчезновения - там, где они превращаются в распространенную и систематическую практику - суть преступления против человечности, не имеющие срока давности.
Во-вторых, наконец понятно, с чем стОит сравнивать подвалы Славянска, где держит заложников 'Донецкая Народная Республика': с ямами, с зинданами Хатуни и Ханкалы, о которых писала Анна Политковская.
И третье - это последствия. Причинно-следственные связи. Между исчезновением Нагаева - и тем, что его сестра взорвала самолет и унесла четыре десятка жизней. Сколько раз говорили мы, что насильственные исчезновения не есть средство эффективной борьбы с терроризмом, но скорее создание новой мобилизационной базы для организаторов террора. Сегодняшнее насилие, нынешние преступления, если они не названы и не наказаны, отзовутся в будущем.
------------------------------------------
скоро мы узнаем , что творилось в подвалах Славянска...
немного ждать осталось...
47. *2014/07/22 00:12 >>44.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>42.П.Б.
>Вина диспетчера в этом случае очевидна. На то диспетчер и руководит полетом, чтобы самолеты не выходили из коридора.
Никакой вины, если борт не отвечал. И если он сам свернул.
> на экране радара этот выход сразу виден и диспетчер немедленно должен был приказать подкорректировать курс. но не приказал.
Не сразу, а когда позволяет разрешение радара (экрана).
Допустим, отклонение стало заметным, когда самолет был уже возле Горловки, связь с бортом действовала и экипаж не утратил контроль над машиной. Тогда диспетчер, вероятно, дал верную команду - Боинг там повернул обратно к коридору.
>а может и наоборот, намеренно ввел в заблуждение пилотов.
Это уже из области кровавой клешни ЦРУ. Напишите об этом квазидокументальный роман - с руками оторвут, если всех опередите. Вон как книгу о Стрелкове раскупают. (Между тем ополчение сдало Дзержинск.)
46. *2014/07/21 23:40 >>45.Ромм Фредди А.
>>>35.П.Б.
>> Все улики говорят, что виновна Россия.
у вас уже есть улики? предъявите.
45. *2014/07/21 23:36 >>35.П.Б.
>В чем Елена права, так это в том, что версия "третьей силы" - желаемое. Погибших не вернуть, но, чтобы меньше было поводов для вражды между Россией и Украиной, между Россией и Европой, между Россией и Америкой, лучше бы это желаемое и было действительным.
>Мне странно, что столько людей предпочитают обвинять друг друга, предпочитают, чтобы противник оказался виноватым в лишнем преступлении или в преступной ошибке. Дошли до грани, за которой только ненависть.
До этой грани дошло давно, малазийский самолёт - просто очередная капля. К тому же даёт шанс апеллировать к мировому сообществу.
Однако я не вижу места для "третьей стороны". Это не просто "желаемое", но притянутое за уши. Все улики говорят, что виновна Россия. Чтобы улики заткнулись, их объявляют происками Украины и США.
44. *2014/07/21 23:29 >>42.П.Б.
>>>31.Славянка Ольга
>> Малазийская компании была крайне заинтересована в том, чтобы признать, что самолет выбился из коридора - тогда бы она получила от Украины полмиллиарда долларов компенсации ущерба.
>Если самолет выбился из коридора сам, а диспетчер пытался скоректировать курс, то на диспетческой службе нет вины.
Вина диспетчера в этом случае очевидна. На то диспетчер и руководит полетом, чтобы самолеты не выходили из коридора. на экране радара этот выход сразу виден и диспетчер немедленно должен был приказать подкорректировать курс. но не приказал.
а может и наоборот, намеренно ввел в заблуждение пилотов.
43. *2014/07/21 23:25 >>41.Петров Юлий Иванович
>>>38.Колышкин Владимир Евгеньевич
>
>>Нужно прекратить огонь с двух сторон и начать цивилизованный "развод".
>
> Старо, как мир: "Разделяй и властвуй".
> Оттяпать ещё , - план Путина.одну часть Украины, наказав её за стремление в ЕС
вот чехию и словаекию рапзделили, ты почему-то не орешь разделяй и властвуй.
>
>> Мы заинтересованы в Востоке Украины,
>
> Кто это - мы?!
> Я, гражданин России, заинтересован в единстве Украины, в дружбе Украины и России, несмотря на вступление Украины в ЕС, куда и России пора вступить, как европейской стране.
ты предатель интересов России. твое мнение меня не интересует.
и забудь ты про стремление в ЕС. ты один тут такой тупой и уперты рогами. НИ В КАКУЮ ЕС НИКТО НЕ СОБИРАЛСЯ ПРИНИМАТЬ УКРАИНУ. Запомни это раз и навсегда.
>
>>Вообще Украина в 21 веке выполняет роль Балкан века ХХ.
>
> Невежество!
> На Балканах было противостояние религий, менталитетов и взаимных исторических обид.
> На Украине - противостояние Украины, стремящейся в ЕС, и России - противоставляющей себя и ЕС, и всему цивилизованному миру, не признающему Россию великой державой.
невежество!
на украине происходит то же самое. противостояние западенцев против славян. геополитические интересы США, пытающегося захватить стратегический район Черного моря. и установить там свой контроль.
42. *2014/07/21 23:28 >>31.Славянка Ольга
> Малазийская компании была крайне заинтересована в том, чтобы признать, что самолет выбился из коридора - тогда бы она получила от Украины полмиллиарда долларов компенсации ущерба.
Если самолет выбился из коридора не по команде диспетчера, а сам или по непонятой экипажем команде, и диспетчер пытался скорректировать курс, то на диспетческой службе нет вины.
41. * (gres@mail.infostar.ru) 2014/07/21 23:16 >>38.Колышкин Владимир Евгеньевич
>Нужно прекратить огонь с двух сторон и начать цивилизованный "развод".
Старо, как мир: "Разделяй и властвуй".
Оттяпать ещё , - план Путина.одну часть Украины, наказав её за стремление в ЕС
>Надо быть честными.
рвый раз.Попробуйте. Может быть получится ... в пе
> Мы заинтересованы в Востоке Украины,
Кто это - мы?!
Я, гражданин России, заинтересован в единстве Украины, в дружбе Украины и России, несмотря на вступление Украины в ЕС, куда и России пора вступить, как европейской стране.
> Америка заинтересована в Западе.
Америка, выигрывающая в экономическом соревновании с РФ, не заинтересована в смене оружия (экономики на военное противостояние).
>Вообще Украина в 21 веке выполняет роль Балкан века ХХ.
Невежество!
На Балканах было противостояние религий, менталитетов и взаимных исторических обид.
На Украине - противостояние Украины, стремящейся в ЕС, и России - противоставляющей себя и ЕС, и всему цивилизованному миру, не признающему Россию великой державой.
40. *2014/07/21 23:13 >>37.Петров Юлий Иванович
>>>33.Колышкин Владимир Евгеньевич
>
>>Кстати, корейский боинг в 1983 году подставили ЦРУ, чтобы русские его сбили.
>
> Хи-хи-хи!
> Хорошо помню то советское враньё:
>- Не видели, ничего не знаем.
>- Видели, но ничего не предпринимали.
>- Видели, стреляли, но ... только предупредительными.
>- Видели, стреляли, сбили, но ... он был шпионским.
Ложь! о том, что сбили боинг наши сказали сразу. в этот же день. Я хорошо это помню . Был на юге, пришел с танцев, а мне говорит сосед, что наши сбили пассажирский самолет. Это был вечер того же дня, когда сбили - 1 сентября.
>
>>Хуже если бы сбили его над территорией России. боинг туда не дотянул каких-то 50 км.
>
> Это не существенно.
> Пассажирский Боинг был сбит российской ракетой над территорией, контролируемой пророссиймкими "ополченцами".
> Комментарии излишни.
Пассажирский боинг сбил украинский штурмовик. к преступлению причастны Порошенко и ЦРУ.
комментарии излишни......................
......................
..................
39. * (ab59@bk.ru) 2014/07/21 23:04 О, спорт! Ты -- мир!
Не успел утихнуть скандал в ахмедовском Шахтёре по поводу нежелания шести легионеров возвращаться к месту приписки, как украинский футбол снова отжигает. "Натурализованный бразилец Эдмар, выступающий за сборную Украины, получил повестку в армию
В понедельник стало известно, что украинское правительство решило призвать 34-летнего атакующего полузащитника харьковского 'Металлиста' Эдмара в ряды армии".
А чё? Не москаль же. Может и повоевать немного за незалежность. Хорош мячик тупо пинать.
38. *2014/07/21 23:03 Нужно прекратить огонь с двух сторон и начать цивилизованный "развод". Как это сделали с чехией и Словакией. Ведь ясно, что ненависть слишком сильна между западом Украины и ее востоком. Раз это разные ментальности, разные цивилизации, разные темпераменты, то и надо разойтись. Насильно мил не будешь. а затаенная злоба проигравшего ни к чему хорошему не приведет. Это как костер вроде бы погасший, но под пеплом таится пламя, только стоит раздуть его.
Надо быть честными. Мы заинтересованы в Востоке Украины, Америка заинтересована в Западе. Ну и признаем интересы друг друга.
Вообще Украина в 21 веке выполняет роль Балкан века ХХ. Этакий непрекращающийся майдан. 20 лет гоношились, покоя не давали европе и наконец этот нарыв прорвало. нужно лечить. и как можно скорее.
37. * (gres@mail.infostar.ru) 2014/07/21 23:03 >>33.Колышкин Владимир Евгеньевич
>Кстати, корейский боинг в 1983 году подставили ЦРУ, чтобы русские его сбили.
Хи-хи-хи!
Хорошо помню то советское враньё: - Не видели, ничего не знаем.
- Видели, но ничего не предпринимали.
- Видели, стреляли, но ... только предупредительными.
- Видели, стреляли, сбили, но ... он был шпионским.
>Нет, определенно эта история пахнет ЦРУ. эТО ИХ метод. метод подставы.
Обычная песня, для нас, российских колышкиных, готовых верить любо1 лжи, если она исходит из родных СМИ.
>Хуже если бы сбили его над территорией России. боинг туда не дотянул каких-то 50 км.
Это не существенно.
Пассажирский Боинг был сбит российской ракетой над территорией, контролируемой пророссиймкими "ополченцами".
Комментарии излишни.
36. *2014/07/21 22:54 >>35.П.Б.
> Дошли до грани, за которой только ненависть.
Это точно.
35. *2014/07/21 22:52 В чем Елена права, так это в том, что версия "третьей силы" - желаемое. Погибших не вернуть, но, чтобы меньше было поводов для вражды между Россией и Украиной, между Россией и Европой, между Россией и Америкой, лучше бы это желаемое и было действительным.
Мне странно, что столько людей предпочитают обвинять друг друга, предпочитают, чтобы противник оказался виноватым в лишнем преступлении или в преступной ошибке. Дошли до грани, за которой только ненависть.
34. *2014/07/21 22:45 >>31.Славянка Ольга
>>Как вы объясняете поведение малазийсокй авиакомпании, которая, с ее слов, поддерживала связь с летчиком и никаких отклонений в полете не находила? Что они, там все с ума сошли?
над территорией Украины командовали украинские диспетчеры. как может командовать мпалазийский диспетчер, сидя в малайзии? кому как грится, виднее?
диспетчеры передают самолет в "руки" тех стран, в небе которой пролетает самолет. Это как эстафета. вот украинский диспетчер направил боинг туда, куда ему приказали. Диспетчер тоже человек и хочет жить.
а это ваше всегдашнее заявление, что вы скорее поверите дьяволу, чем русской прессе, русскому генералу и проч. уже известно. и говорит о вашей "объективности".
33. *2014/07/21 22:39 Сейчас отчетливо видно, кому выгодно, что боинг сбили над территорией повстанцев. Уж конечно не самим повстанцам и не Путину. Для нас это нож по горлу.
Выгодно украинцам на все 100. \Да и америке. им ведь всегда - чтобы что-то начать - нужны улики, пусть и сфабрикованные. Как это было в Косово, так было и в Ираке, и в Афгане.
К;ак бы там ни было, но самолет направили специально. Такое под силу только ЦРУ. бЫЛ ПЛАН совместной операции. ЦРУ И Порошенко.
Могло быть и так: Кто-то из повстанцев увидел в небе вспышку. и естественно подумал, что это сбили очередной украинский военный самолет. Связались со Стрелковым и радостно доложили.
Стрелков не проверил, что за самолет (потому что написал в блоге, что он (самолет)там валяется и написал в своем блоге, что повстанцы сбили очередной укрсамолет.
Но потом, когда пришли на место катастрофы и увидели боинг, который они не сбивали, тут они поняли, в какую историю влипли. Стрелков быстпро удалил запись из блога. ,(если она была, и если это не подделка), и если сразу увидели, что этот самолет сбила ракета и теперь им не отмазаться, потому что конечно не станут выяснять, чья ракета. Запаниковали и стали убирать трупы, возможно уничтожать улики, но не свои, а укров, потому что это как с убийством на твоем участке. Поди докажи, что это не ты его убил.
и невиновный человек тащит труп избавляется от него. Хотя сам не причастен к убийству.
Короче с перепугу наделали много глупостей. Что на руку Порошенко.
но самолет конечно сбили укры. Не станут повстанцы пулять на 10 тыс метров, не установив, что это за самолет. Тем более, что самолеты там пролетали ежедневно.
Кстати, корейский боинг в 1983 году подставили ЦРУ, чтобы русские его сбили. Боинг не отвечал на запросы, не реагировал на пролеты истребителей и шел на пролом. куда7 с какой целью? С целью проверить наше терпение и возможности ПВО?
ЦРУ всегда подставляет азиатский борт. Европейский как-то "стесняются".
Хотя на этом борту было полно европейцев.
Нет, определенно эта история пахнет ЦРУ. эТО ИХ метод. метод подставы.
Хуже если бы сбили его над территорией России. боинг туда не дотянул каких-то 50 км.
32. * (ska111@mail.ru) 2014/07/21 22:20 >>31.Славянка Ольга
>Вопрос, кому доверять, русскому генералу или малазийской компании? Я лично больше доверяю малазийской компании, ...
ну во первых малаец, а вполне вероятно - китаец, - не ариец, во вторых - не язычник...
31. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/07/21 22:15 Вопрос, кому доверять, русскому генералу или малазийской компании? Я лично больше доверяю малазийской компании, чем русскому генералу. Русский генерал заинтересован в оправдании российских военных. Не исключено, что он и не мог сказать правды, поскольку она считается военной тайной. Малазийская компании была крайне заинтересована в том, чтобы признать, что самолет выбился из коридора - тогда бы она получила от Украины полмиллиарда долларов компенсации ущерба. Можно ли предположить, что компания просто так, ни с того, ни с сего, будет отказываться от сотен миллионов долларов? Более того, эта компания никак не связана ни с НАТО, ни с ЕС. Вступит ли Украина в ЕС, ей безразлично. У русского генерала был огромный стимул в сваливании вины на Украину, и у малазийской компании тоже был огромный стимул сваливания вины на Украину.
Как вы объясняете поведение малазийсокй авиакомпании, которая, с ее слов, поддерживала связь с летчиком и никаких отклонений в полете не находила? Что они, там все с ума сошли?