отличная статья! Спасибо, Тася, что познакомили с еще одним умным человеком. Имя, правда, слышала уже, но теперь - запомню.
"И вот еще что важно с точки зрения понимания нынешней российской политики:
если вы свободны, а девушка из соседнего дома не хочет быть вашей, не надо пытаться ее насиловать.
Это уголовное преступление", -
хорошо сказано! )))
309. * (ab59@bk.ru) 2014/07/24 14:57 >>308.Тася
>
308. *2014/07/24 14:45
307. * (ab59@bk.ru) 2014/07/24 14:25 Мнение:
"С самолетом конечно промашечка вышла у пиндосов. Думаю, что во всем обвинят террористов на борту. Захватили самолет, решили угнать в Донецк.... почти долетели, ну а тут СБУ сработало.... как-то так. Хорошая версия, иначе не выкрутиться...."
306. *2014/07/24 14:22 >>301.Тася
>российский посол в ООН Чуркин допустил в понедельник в интервью CNN (американское гражданство было у одного погибшего), что "повстанцы и по ошибке".
Чтобы Чуркин сказал что-нибудь своё, не совпадающее с официальной ТЗ, - такое вряд ли возможно. Нужно смотреть на контекст диалога. Вроде бы Чуркина теребили вопросами типа "А если повстанцы?", "Нет, а если все-таки повстанцы?" Он и ответил: "Если... то..."
305. * (i7070@yandex.ru) 2014/07/24 14:14 >>301.Тася
>>>297.Гусаров Игорь Витальевич
>
>>А почему правительства стран, граждане которых пострадали не спросит у исполнителей? Ведь кто-то нажал на кнопку. Пусть скажет сам, к какой стороне он принадлежал, кто отдал приказ...
>
>российский посол в ООН Чуркин допустил в интервью CNN, что "повстанцы и по ошибке"
>
>
>"According to them, the people from the east were saying that they shot down a military jet," he said. "If they think they shot down a military jet, it was confusion. If it was confusion, it was not an act of terrorism".(с)
А причём тут это? Я уже писал, возможно все. И всё-таки почему бы не спросить у непосредственных исполнителей? Мало-ли чего Чуркин или Парошенко с Обамой мелют. Спасибо,хоть на Псаки не ссылаетесь... Явно, на кнопку нажимал не очень богатый человек... За вполне скромную сумму он все расскажет... Ну и гарантии безопасности, программу защиты свидетеля..
304. *2014/07/24 14:14 траур в Нидерландах
303. * (ska111@mail.ru) 2014/07/24 14:09 >>302.Такто
>>>298.Майор Людовичъ
>>>>295.Такто
>>не хотелось бы уподобляться пнмщ
>>...да и пальто белого нету у меня
>
>Хотя немцам после метаний Меркель с санкциями лично я доверять перестал....
>
>Может, они честные и педантичные на бытовом уровне.... Но в большой политике предадут и кинут только так...
>
>Чего еще ждать от народа-грабителя, начавшего свою письменную историю с разрушения Римской империи....
>:)
да им вообще после того случая доверия нет
302. *2014/07/24 14:06 >>298.Майор Людовичъ
>>>295.Такто
>не хотелось бы уподобляться пнмщ
>...да и пальто белого нету у меня
Хотя немцам после метаний Меркель с санкциями лично я доверять перестал....
Может, они честные и педантичные на бытовом уровне.... Но в большой политике предадут и кинут только так...
Чего еще ждать от народа-грабителя, начавшего свою письменную историю с разрушения Римской империи....
:)
301. *2014/07/24 14:07 >>297.Гусаров Игорь Витальевич
>А почему правительства стран, граждане которых пострадали не спросит у исполнителей? Ведь кто-то нажал на кнопку. Пусть скажет сам, к какой стороне он принадлежал, кто отдал приказ...
российский посол в ООН Чуркин допустил в понедельник в интервью CNN (американское гражданство было у одного погибшего), что "повстанцы и по ошибке"
"According to them, the people from the east were saying that they shot down a military jet," he said. "If they think they shot down a military jet, it was confusion. If it was confusion, it was not an act of terrorism".(с)
300. *2014/07/24 14:09 Если вы, Е.Л., о слове "мнение", то извините. Оно было выше, в отдельном абзаце-преамбуле, в котором вы отвечали Сокольникову лично, и я действительно пробежал его (абзац) не вчитываясь.
Однако вы таки-делаете поспешные заявления, выдавая гипотезы за факты, причем гипотезы ошибочные. Вот оно - об умышленности с моей стороны. :^}
299. *2014/07/24 13:57 Население приносит в банки все меньше денег и все менее активно берет кредиты, ограничивает потребление, проедая при этом накопления, следует из данных Центробанка и Росстата.(c)
298. * (ska111@mail.ru) 2014/07/24 13:55 >>295.Такто
не хотелось бы уподобляться пнмщ
...да и пальто белого нету у меня
"- Ты б кошке травы нарвал, что ли.
- Так её рвёт после неё.
- Ну и хорошо. Организм чистится.
- На мой ковер рвёт!
- Вообще отлично! Заодно у себя уберёшься."
297. * (i7070@yandex.ru) 2014/07/24 13:53 Надоели и аналитики в зомбоящике и на форумах. Пустые словопрения людей не имеющих доступа к подлинной информации. На простые вопросы никто отвечать не хочет, даже обсудить не с кем... Может так вопрос задать?
А почему правительства стран, граждане которых пострадали не спросит у исполнителей? Ведь кто-то нажал на кнопку. Пусть скажет сам, к какой стороне он принадлежал, кто отдал приказ...
296. *2014/07/24 13:40
Нет смысла слишком ругать Украину. Особенно России.
В 1917 и в 1991 гг. Россия вела себя ничуть не лучше.
Притом куда катастрофичней по последствиям.....
А Украина чем хуже?!..
:)
295. *2014/07/24 13:36 >>278.Квантовая
>ментальность голландцев, описанная в комментарии ниже, не отличается, по-видимому, от ментальности датчан. А также норвежцев и шведов. Да и немцы, которых, живя по соседству, навидалась предостаточно, очень под описание подходят. Северная Европа-с. ))
Судя по описанной ментальности, лично я - немец или голландец....
"Но только с русскою душой".... Как известный правитель Монголии барон Унгерн...
:)
294. *2014/07/24 13:33 До смерти Сталина жизнь в Советском Союзе была сплошным кошмаром, но у свидетелей тех событий, людей моего возраста, развивается старческая ностальгия, они вспоминают свою молодость и переносят ее на социально-политический уровень. У них тогда ничего не болело, они хорошо бегали и прыгали, и теперь, задним числом, уже не помнят, ни о репрессиях, ни о железном занавесе, ни о недостатке продуктов - считают, что все было хорошо.(c)
293. *2014/07/24 13:17 вы, ПБ, МОЕ слово потеряли. вернее, умышленно выбросили, так как не вписалось в задуманное вами замечание, но - не суть важно. обижаться на вас? что вы, как можно! ))
Да и пустяки вся эта шелуха наших слов. просто глупая привычка.
292. * (ska111@mail.ru) 2014/07/24 13:13 >>290.Квантовая
>П.Б. РОНЯЕТ слова. Добро бы, свои, так ведь, чужие. Впрочем... сишный народ, вай бы енот? ))
'Вы все дураки и не лечитесь одна я умная в белом пальто стою красивая'
291. *2014/07/24 13:14 Е.Л. только пикируется, а возражений по существу у нее нет. :^}
Чужие слова выделяю кавычками или курсивом и не так часто цитирую, как кое-кто.
Не обижайтесь. У каждой пташки свои замашки и промашки, в т.ч. у в.п.с. :^}
290. *2014/07/24 13:03 П.Б. РОНЯЕТ слова. Добро бы, свои, так ведь, чужие. Впрочем... сишный народ, вай бы енот? ))
289. *2014/07/24 12:58 предложение было бы точнее и проще, если бы вы поставили точку перед двумя последними словами фразы. Но я уже привыкла к вашей манере. ))
288. * (ska111@mail.ru) 2014/07/24 12:53 >>278.Квантовая
>ментальность голландцев, описанная в комментарии ниже, не отличается, по-видимому, от ментальности датчан. А также норвежцев и шведов. Да и немцы, которых, живя по соседству, навидалась предостаточно, очень под описание подходят. Северная Европа-с. ))
"по-видимому" дискутировать несколько бессмысленно ввиду не владения предметом уважаемым оппонетом
287. * (i7070@yandex.ru) 2014/07/24 12:26 >>286.Сокольников Лев Валентинович
>
> Главное и основное - чтобы в будущем "один электрон не проходил в два отверстия". И малазийца сбили сепаратисты, а прочее от лукавого. На том и окончим заседание.
Забыли написать - "Я сказал..."
А ты кто есть, сам-то... Дельфийский оракул?
286. * (nordwald35@mail.ru) 2014/07/24 12:08
Главное и основное - чтобы в будущем "один электрон не проходил в два отверстия". И малазийца сбили сепаратисты, а прочее от лукавого. На том и окончим заседание.
285. * (i7070@yandex.ru) 2014/07/24 11:47 >>282.Оробей Николай
>>>277.Гусаров Игорь Витальевич
>>Я хочу спросить. Есть фотография перевозки "Бука". Одни говорят, что это фотография из одного города. Другие, соответственно, что из другого.
>
>А какая вам разница?
>Нужно обсуждать ЗНАЧИМУЮ информацию.
>Из ЭТОГО бука сбить невозможно.
>Нужна РЛС Дальнего Обнаружения. У партизан НЕТ такой РЛС.
>Вс. Точка.
>
>
Я не готов обсуждать любую информацию, в достоверности которой не имею возможности убедится лично. Разговоры о том, что кто-то может фильтровать информацию....ИМХО слишком самонадеянно. Кроме того считаю, что возможно все... Но мне не понятно, зачем много слов там, где проблем с доказательствами нет. В чем проблема с публикацией фотографии с того же места? Есть фото, есть ...ну те же представители ОБСЕ... Какие проблемы приехать в указанное автором видео место и либо подтвердить либо опровергнуть. Ну хотя бы, чтоб определить, кто врёт менее квалифицированно. Те же чёрные ящики, на мой взгляд, дадут намного меньше информации.
284. *2014/07/24 12:00 >>281.Квантовая
>Нужно переворошить и осмыслить массу информации. Так вот, я поглощаю разнообразную информацию и, т.с., "фильтрую базар" (у вас, П.Б., устаревшие фильтры отечественного производства). ))
Информацию не только поглощать, Елена, ее желательно и усваивать, перерабатывать. На мой взгляд, базар вы не фильтруете, потому что выдаете версию в виде утверждения. И это как раз очень по-совковому (к вопросу об отечественных фильтрах).
Так, например, сишные ура-патриоты занимаются ровно тем же самым, только обвиняют противную сторону - твердят, что Боинг сбит украинцами и будто это уже твердо установлено. (Между тем даже на брифинге МО таких утверждений не звучало. Все-таки генштабисты поумнее.)
Есть и "теории", идущие еще дальше, - дескать, все было запланированно Америкой, чтобы подставить Россию, Боинг был предназначен на заклание и украинцы сбили его намеренно.
283. * (ssbcredit@yandex.ru) 2014/07/24 11:30 >>281.Квантовая
>>>279.П.Б.
>
>>Так уверенно утверждаете. Признайтесь - вы там присутствовали.
>
>
>... я поглощаю разнообразную информацию и,
И оттого у вас и каша в головке и не верное восприятие мира.
/потому ВЫ и зарезали жирафа/
Нужно всегда поглощать ВЕРНУЮ /правдивую/ и ГРАМОТНУЮ информацию.
282. * (ssbcredit@yandex.ru) 2014/07/24 11:27 >>277.Гусаров Игорь Витальевич
>Я хочу спросить. Есть фотография перевозки "Бука". Одни говорят, что это фотография из одного города. Другие, соответственно, что из другого.
А какая вам разница?
Нужно обсуждать ЗНАЧИМУЮ информацию.
Из ЭТОГО бука сбить невозможно.
Нужна РЛС Дальнего Обнаружения. У партизан НЕТ такой РЛС.
Вс. Точка.
281. *2014/07/24 10:22 >>279.П.Б.
>Так уверенно утверждаете. Признайтесь - вы там присутствовали.
Как сказала умница Число Пи, события, наблюдаемые индивидуумом лично, в 5 метрах от собственного пупка, не могут дать объективной картины.
Нужно переворошить и осмыслить массу информации. Так вот, я поглощаю разнообразную информацию и, т.с., "фильтрую базар" (у вас, П.Б., устаревшие фильтры отечественного производства). ))
>Да и российский флаг образован циклической перестановкой цветов голландского. :^}
Боюсь, что это - единственное сходство, увы.
279. *2014/07/24 09:59 >>275.Квантовая
>>>266.Сокольников Лев Валентинович
>Так и быть, почитая сестру-краткость, повторю: самолет сбит так называемыми ополченцами.
Так уверенно утверждаете. Признайтесь - вы там присутствовали.
>Среди них, безусловно, есть русские: в т.ч. военные, которых при вербовке предупредили, что задним числом из армии отчислят, если они попадут в плен...
Так уверенно утверждаете. Признайтесь - вы-то их и предупреждали.
:^}
278. *2014/07/24 09:45 ментальность голландцев, описанная в комментарии ниже, не отличается, по-видимому, от ментальности датчан. А также норвежцев и шведов. Да и немцы, которых, живя по соседству, навидалась предостаточно, очень под описание подходят. Северная Европа-с. ))
277. * (i7070@yandex.ru) 2014/07/24 09:42 Я хочу спросить. Есть фотография перевозки "Бука". Одни говорят, что это фотография из одного города. Другие, соответственно, что из другого. А что, банер уже сняли? Почему нет нигде фотографий этого места без "Бука"? У жителей обоих городов есть как минимум сотовые с фотокамерой, в обоих городах есть приверженцы и той и другой сторон. Что сложного показать нам фото этого места от жителей города, дабы прекратить обсуждение где это было снято. А может уже есть где-то, просто мне не известно?
276. *2014/07/24 09:36 >>268.Майор Людовичъ
>>>265.П.Б.
>кстати хорошо если заниматься будут именно голландцы (мнение не только мое)
Будем надеяться.
>имидж создававшийся всегда в российских медиа несколько карикатурен и от медведей с балалайками ушел недалеко
Чё-т не припомню. Но если так, то голлландцы - наши родственные души. :^}
>по ментальности нация довольно сильно отличается от соседей
Да и российский флаг образован циклической перестановкой цветов голландского. :^}
275. *2014/07/24 09:47 >>266.Сокольников Лев Валентинович
>
Отвечать на вопрос, высказанный в такой форме, не хочется: не на допросе.
Кроме того, Вы очевидно не читаете моих постов, иначе уже поняли бы мое мнение. Хотя... могут быть смягчающие обстоятельства у товарища, который не понимает. )
Так и быть, почитая сестру-краткость, повторю: самолет сбит так называемыми ополченцами. Среди них, безусловно, есть русские: в т.ч. военные, которых при вербовке предупредили, что задним числом из армии отчислят, если они попадут в плен; есть кадыровцы, есть засланные казаки(в прямом смысле), есть выпущенные уголовники, которым за преступления простят преступление, есть просто деклассированные наемники, стремящиеся подзаработать и помародерствовать: военная добыча - награда потреоту. Есть и обманутые "антибендеровской" пропагандой Кремля русскоязычные украинцы, которые хотят назад в совок(молодые, наслушавшиеся росказней о прелестях СССР - в том числе). Поэтому национальность сказать точно не могу.
п.с. о газе, оттяпавши Крым, говорить и вовсе неприлично. )
274. * (gres@mail.infostar.ru) 2014/07/24 09:29 >>272.М.Г.>>>271.Некто Брехунов>>>>255.Логинова Юлия
>Вот и коммунистическую фракцию вчера выгнали из Рады за мнение, что надо прекратить войну с собственным народом
"Собственный народ" - это пророссийские боевики?
Разве Порошенко не избран украинским народом?
Разве Порошенко не объявил о своей приверженности к ЕС?
Это ли не стремление народа Украины в ЕС?
Кто дал право России препятствовать этому, не останавливаясь перед кровопролитием?
>и садиться за стол переговоров.
С бандитами?
>Очень демократично выгнали - били по голове руководителя фракции.
Суд над КПСС ждёт и КПРФ: преступления против человечности не имеют срока давности.
>Неплохо бы вспомнить, с запрета какой партии начинал Адольф Гитлер.
Сталин и Гитлер - два бандита, не поделившие Европу.
Если бы на Нюрнбергском процессе Пакт Молотова-Рибентропа и Катынь не были признаны фальшивками, на скамье подсудимых рядом с гитлеровцами сидел бы и Сталин со товарищи.
Впрочем, новый Нюрнберг неотвратим.
И для Путина - тоже,... если он не остановится.
273. * (gres@mail.infostar.ru) 2014/07/24 09:13 >>271.Некто Брехунов>>>255.Логинова Юлия
> Стремление людей украинской национальности жить в демократической стране вылилось в какие-то извращённые последствия. Тысячи трупов, варварски заживо сожжённые соотечественники, имеющие иное мнение, полномасштабная гражданская война, разрушение своих городов, сбитые гражданские самолёты, обрушение экономики, потеря территории, зашкаливающая ненависть и неприятие инакомыслия и проч.
Полностью согласен.
Украина решила было вступить в ЕС, возомнив себя свободной европейской страной.
Россия решила воспрепятствовать этому и наказать Украину.
Всё прочее - следствия.
Великодержавные устремления Ленина, Сталина, Путина вновь окрасились кровью.
Наш родной очередной "собиратель земель русских" верен великодержавым бредням.
"Великий" русский народ - тоже.
272. *2014/07/24 07:43 >>271.Некто Брехунов
>>>255.Логинова Юлия
>>"Майдан это не физическое место, это не событие, это не группа людей. Майдан - это образ мышления
Вот и коммунистическую фракцию вчера выгнали из Рады за мнение, что надо прекратить войну с собственным народом и садиться за стол переговоров.
Очень демократично выгнали - били по голове руководителя фракции.
А там и запрет партии коммунистов грядёт. Неплохо бы вспомнить, с запрета какой партии начинал Адольф Гитлер.
271. * (ab59@bk.ru) 2014/07/24 01:47 >>255.Логинова Юлия
>"Майдан это не физическое место, это не событие, это не группа людей. Майдан - это образ мышления, это стремление людей жить в свободной, цивилизованной и демократической стране"
Юличка, вы не отвитили на мой простой прямой вопрос. У вас нет своего мнения?
Но давайте поговорим о стремлениях. Чтобы выключить телевизор, совсем не нужно крушить его топором. Стремление людей украинской национальности жить в демократической стране вылилось в какие-то извращённые последствия. Тысячи трупов, варварски заживо сожжённые соотечественники, имеющие иное мнение, полномасштабная гражданская война, разрушение своих городов, сбитые гражданские самолёты, обрушение экономики, потеря территории, зашкаливающая ненависть и неприятие инакомыслия и проч.
Это то, чего добивались скачущие с вашим образом мышления?