870. * (ska111@mail.ru) 2014/05/02 13:30 >>867.Славянка Ольга
да Оленька, по поводу "сладостно наблюдать"
извините, естественным образом возникает вопрос, а все ли у вас в порядке с головой?
понимаю, что аргумент - не из самых убедительных, но все же иначе и не сказать
869. * (nordwald35@mail.ru) 2014/05/02 13:19
"а пропос", "патриВот" и холуй - однояйцевые братья-близнецы с отличием: если холуй никого не рвёт - "патриВот" всегда и без команды.
868. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/05/02 12:05 >>865.Май Алекс
>Славянка и Петров - это новодворская и боровой на тл. )) Смешные, глупые, и уродливые. ) западные холуи во всей красе. )
Iuppiter iratus ergo nefas
(Ты сердишься, Юпитер, значит, ты не прав).
***
Я не буду доказывать, что не похожа не Новодворскую:
Qui nimium probat, nihil probat
(Кто доказывает слишком много, тот ничего не доказывает)
****
А если обвинят в сходстве с верблюдом, стоит ли доказывать, что ты не верблюд?
Такие заявления характеризуют менталитет того, кто их делает. Но можно ли ожидать от человека, не понимающего ни смысла заявлений Новодворской, ни моей прозы, в которой на самом деле много философских мыслей, если он не может понять даже простого определения слова "холуй" в Викисловаре?
Там написано, что холуй - это человек, раболепствующий перед начальством. Может ли, скажем, для меня Запад был начальством? Конечно, нет. У меня нет ни счета в западном банке, ни загранпаспорта, я никак не завишу от Запада. А вот от кого мы реально зависим, так это от правительства нашей страны, поэтому в определении Викисловаре подразумевается, в том числе, раболепие перед правительством страны, когда люди поддерживают его решения независимо от ни чего, без какой-либо критической оценки его действий.
867. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/05/02 11:52 >>866.Рыжкова Светлана
>>>865.Май Алекс
>>Славянка и Петров - это новодворская и боровой на тл. )) Смешные, глупые, и уродливые. )
>А ещё - нудные и унылые...
Почему мои сообщения о войне на Украине и о положении в Крыму кажутся госпоже Рыжковой унылыми, объяснил еще Лукреций:
Suave etiam belli certamina magna tueri
Per campos instructa tua sine parte pericli
(Сладко смотреть на войска на поле сражения в жестокой битве, когда самому не грозит никакая опасность).
В Челябинске еще сражений нет. Конечно, может быть сладостно наблюдать за тем, как на Украине идут сражения и убивают славян, а в Крыму тоже замаячили призраки войны, и печальный тон по этому поводу может раздражать своей унылостью...
866. *2014/05/02 10:28 >>865.Май Алекс
>Славянка и Петров - это новодворская и боровой на тл. )) Смешные, глупые, и уродливые. )
А ещё - нудные и унылые...
865. *2014/05/02 00:41 Славянка и Петров - это новодворская и боровой на тл. )) Смешные, глупые, и уродливые. ) западные холуи во всей красе. )
864. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/05/02 00:40 У меня вопрос лингвистический.
В Викисловаре по адресу:
дано такое определение слова "холуй":
истор., старин. слуга, лакей ◆ 'Помолимся же господу / За долголетье барина!' - / Сказал холуй чувствительный / И стал креститься дряхлою, / Дрожащею рукой. Н. А. Некрасов, 'Кому на Руси жить хорошо'
перен., неодобр. раболепствующий, прислуживающийся человек, выслуживающийся перед высокими чинами ◆ Всегда найдётся холуй, готовый выполнить любой приказ.
****
Поскольку тут кое-кто считает, что одним из синонимов слова "холуй" является слово "патриот", может, сделает доброе дело и напишет протест в Викисловарь. Посмотрим, как он ответит, есть ли разница между патриотами и холуями. Я-то думала, что есть, ибо слово "патриот" происходит от "отцов". т.е. "предков", т.е. от культа предков, а холуйство - от лозунга "где начальство, там и родина".
Но если есть со мной несогласные, они не должны терпеть якобы дезинформации в Викисловаре, они должны протестовать.
863. * (nordwald35@mail.ru) 2014/05/02 00:22 Что-то, смотрю, завсегдатаи ТЛ притомились и "фашио" от психического заболевания отличать перестали, всё под один гребень стригут, Да не просто, а с претензиями и "широкими познаниями сути фашизма".
Дожили: любой психопат-садист - фашист? Ежели так - на сегодня в отечестве этого добра сверх меры.
Если "не фашист" публично желает смерти "фашисту" - в чём различие?
Г-н Модератор, ежели увидите неуместное применение "фашист" - блокируйте на месяц, не менее.
Граждане, смотрю, готовы к принятию новой порции сталинизма.
Поздравляю!
862. * (ssbcredit@yandex.ru) 2014/05/02 00:09 Во, как задергались!
>>861.Славянка Ольга
>>>858.Оробей Николай
>>Де там Славянка?
>>***
>А как называется, что в Крыму нашли 1,6 миллиарда рублей для создания игровой зоны и не могут найти 1,7 миллиона гривен заплатить за воду?
Нашли, давно, только укры делают ВСЕ, чтобы новое соглашение НЕ было подписано и Крым НЕ смог бы заплатить.
859. *Петров Юлий Иванович ([email protected]) 2014/05/01 22:54 ответить
>> 858.Оробей Николай>Де там Славянка?
"...сегодн, несмотря на праздничный день, в 10 километрах севернее Армянска у границы Россиийской Федерации украинская строительная техника приступила к разрушению и засыпке Северно-Крымского канала, снабжающего водой Крымский полуостров.
Как сообщил корреспондент портала с места событий, задействован подъемный кран, укладывающий бетонные блоки в русло канала и два грейдера, засыпающие их землей и создающие дамбу. Рядом развернут палаточный лагерь. Вода по отводному каналу сбрасывается в Черное море..."
"...Кабинет министров Украины принял решение о временном закрытии 27 пунктов пропуска через государственную границу и пункты контроля в Автономной Республике Крым. Соответствующее распоряжение опубликовано на правительственном портале..."
> Странная логика: захватывать чужую землю можно, а перекрыть воду оккупанту нельзя ...
А татары, которые НЕ "оккупанты" - они пускай подыхають, да?
И украинцы,свои,они нехай морскую пьють...
Это как в том анектоде - если у меня сдохла карова, то у соседа пусть две, да?
861. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/05/01 23:42 >>858.Оробей Николай
>Де там Славянка?
>***
Интересно, а в России фашисты или не фашисты? У нас тоже отключают воду и электричество тем, кто не платит. Помню, у нас в институте отключали электричество за неуплату. Если сбрасывают воду в море, то это говорит о том, что это временная мера. Если бы хотели отключить воду навсегда, то канал перекрыли бы у самого Днепра, освободивши плодородные земли.
А как называется, что в Крыму нашли 1,6 миллиарда рублей для создания игровой зоны и не могут найти 1,7 миллиона гривен заплатить за воду?
Видимо, вы считаете вложение в игровой бизнес уважительной причиной для отказа платить за воду, как заметил Сир:
Negandi causa avaro nunquam deficit
(У скупого всегда есть причина для отказа)
860. * (nordwald35@mail.ru) 2014/05/01 23:13
Чего так бурно переживаете за Крим? Ай, дворцы имеете?
859. * (gres@mail.infostar.ru) 2014/05/01 22:54 >>858.Оробей Николай>Де там Славянка?
"...сегодн, несмотря на праздничный день, в 10 километрах севернее Армянска у границы Россиийской Федерации украинская строительная техника приступила к разрушению и засыпке Северно-Крымского канала, снабжающего водой Крымский полуостров.
Как сообщил корреспондент портала с места событий, задействован подъемный кран, укладывающий бетонные блоки в русло канала и два грейдера, засыпающие их землей и создающие дамбу. Рядом развернут палаточный лагерь. Вода по отводному каналу сбрасывается в Черное море..."
"...Кабинет министров Украины принял решение о временном закрытии 27 пунктов пропуска через государственную границу и пункты контроля в Автономной Республике Крым. Соответствующее распоряжение опубликовано на правительственном портале..."
Странная логика: захватывать чужую землю можно, а перекрыть воду оккупанту нельзя ...
Оккупантов обычно лишают не воды, а - жизни.
858. * (ssbcredit@yandex.ru) 2014/05/01 22:36 Де там Славянка?
***
"...сегодня, несмотря на праздничный день, в 10 километрах севернее Армянска у границы Россиийской Федерации украинская строительная техника приступила к разрушению и засыпке Северно-Крымского канала, снабжающего водой Крымский полуостров.
Как сообщил корреспондент портала с места событий, задействован подъемный кран, укладывающий бетонные блоки в русло канала и два грейдера, засыпающие их землей и создающие дамбу. Рядом развернут палаточный лагерь. Вода по отводному каналу сбрасывается в Черное море..."
/даже фашисты в Черное море воду не сбрасывали.../
И это еще не все:
***
"...Кабинет министров Украины принял решение о временном закрытии 27 пунктов пропуска через государственную границу и пункты контроля в Автономной Республике Крым. Соответствующее распоряжение опубликовано на правительственном портале..."
/осталось теперь воздух высосать/...
857. * (gres@mail.infostar.ru) 2014/05/01 22:19 >>856.Колышкин Владимир Евгеньевич>>>855.Петров Юлий Иванович
>>>>844.Славянка Ольга>>>839.Майор Людовичъ
>> Так им и пенсии удвоили, и - оклады жалованья!
>> Если бы мне, вместо 30 серебренников предложили 60, я бы не только Христа продал, но и Дьявола, и ... Колышкина..
>
>че ж ты такой бездарный, не можешь денег заработать? Хочешь, я тебе вышлю, напиши, куда и сколько надо.
Мой адрес: Страна Дураков, Дурдом ?1, палата ?6.
А нужно мне 1000 000 у.е., чтобы пить, не просыхая, с друганами хотя бы недельку ...
Жду ответа, как мой кот котлету.
856. *2014/05/01 22:11 >>855.Петров Юлий Иванович
>>>844.Славянка Ольга>>>839.Майор Людовичъ
>>>>>838.Славянка Ольга
>>Потом в Крыму до сих пор эйфория по поводу присоединения Крыма
>
> Так им и пенсии удвоили, и - оклады жалованья!
> Если бы мне, вместо 30 серебренников предложили 60, я бы не только Христа продал, но и Дьявола, и ... Колышкина..
че ж ты такой бездарный, не можешь денег заработать? Хочешь, я тебе вышлю, напиши, куда и сколько надо.
855. * (gres@mail.infostar.ru) 2014/05/01 21:50 >>844.Славянка Ольга>>>839.Майор Людовичъ
>>>>838.Славянка Ольга
>Потом в Крыму до сих пор эйфория по поводу присоединения Крыма
Так им и пенсии удвоили, и - оклады жалованья!
Если бы мне, вместо 30 серебренников предложили 60, я бы не только Христа продал, но и Дьявола, и ... Колышкина..
854. *2014/05/01 21:22 >>849.Славянка Ольга
купите себе наконец нормальный компьютер. и подключитесь к скоростному интернету. В чем проблема? денег не хватает? пенсию-то получаете не меньше 13 тыс. в Москве нет маленьких пенсий. или денег жалко?
853. * (gres@mail.infostar.ru) 2014/05/01 21:35 >>852.Славянка Ольга>>>850.Петров Юлий Иванович
>Тут многие господа желают возрождения СССР и не понимают принципиальной разницы: в СССР был воинствующий атеизм, а ныне, видимо, большая часть населения среднеазиатских республик исповедует ислам, поэтому объединение с ними сейчас неминуемо ведет к исламизации России, а изоляция толкает Путина на это объединение.
ИСЛАМ.
Не осуждая суть ислама,
мы прячем голову в песок.
Убийца тёмен и жесток:
"Аллах Акбар"! "Мне больно, мама".
ПО ТРУПАМ - В РАЙ! Вот - суть и смысл ислама.
Всё остальное - общие места
и словоблудье на пороге Храма,
где правит миром Заповедь Христа.
Суди ученье по делам.
Чем знамениты исламисты?
Что, кроме бойни, дал ислам?
Да ничего! Здесь пусто, чисто.
"Аллах акбар"! сметёт Израиль?
А - "Бей жидов, спасай Россию!"?
Взметнулся и умолк - "Зиг Хайль!".
Скала стоит. Цветы живые.
Пока. Подкоп почти готов:
араб копает воровато,
а раб из Царства Дураков
ему втихую сунул атом.
Не понимает идиот,
что и его в стране далёкой
"Аллах" отыщет и убьёт
его же атомом ... до срока.
Планета, дрогнув, запылает.
В развалинах затихнет стон,
ученье лжет, и вместо Рая
Махмуд раздавлен и сожжен.
Погибнут все: и стар, и млад.
Прогресс закончит бег напрасный:
их, "правоверных", - миллиард -
плевков религии бесстрастной.
Бессчестье звёзд и ... тишина.
Бездонный мир и ... ни полслова.
Мораль и разум - цепь одна:
порвёшь ... и всё начнётся снова.
Уже без нас. Свободный Дух
промчится над Землей безвидной,
и кто-то вновь одно из двух
решений выберет ... Обидно!
852. (oslawjanka@ymail.com) 2014/05/01 20:47 >>850.Петров Юлий Иванович
Тут многие господа желают возрождения СССР и не понимают принципиальной разницы: в СССР был воинствующий атеизм, а ныне, видимо, большая часть населения среднеазиатских республик исповедует ислам, поэтому объединение с ними сейчас неминуемо ведет к исламизации России, а изоляция толкает Путина на это объединение.
851. * (gres@mail.infostar.ru) 2014/05/01 20:47 >>843.Колышкин Владимир Евгеньевич>>>842.Петров Юлий Иванович
>>>>841.Славянка Ольга>>>840.Оробей Николай
>ЧТОБ ТЫ СДОХ ПАДАЛЬ!
Не горячись: мы все умрём когда-то,
на клаву бросив замутнённый взгляд,
в безмерное терпенье Самиздата,
не знавшего: кто прав, кто виноват.
850. * (gres@mail.infostar.ru) 2014/05/01 20:36 Украина - не окраина
дурно пахнущей державы.
Авель - жертва брата Каина.
Киев - брата хулигана.
849. (oslawjanka@ymail.com) 2014/05/01 20:25 >>848.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>847.Славянка Ольга
>>По поводу Науменко
>
>Кто такой Науменко? Он ваш дядя? или губернатор острова Борнео?
>Километровые посты штампуете про какую-то хрень, которая никому не нужна. Вы думаете, что-то изменится от вашей писанины, Да хотя бы от вашей, а то ведь сплошные перепосты. Достаточно дать ссылку и не загружать ленту огромными текстами, добро бы свои мысли были. а то ведь постите чужое. Вообще у вас отсутствует чувство меры. и соразмерности.
>Оробея, между прочим, забанили и за меньшее.
А вы зачем сюда пишете? Все ваши постинги, по сути, сводятся к уже сказанному римлянами:
Facinora ostendi dum punientur, flagitia autem abscondi debent
(Преступления надо вскрывать, карая их, но позорные дела надо оставлять скрытыми)
Вы или предлагаете кого-то расстрелять, или возражаете против обсуждения темных дел начальства.
Еще раз, я далеко не всегда могу перейти по ссылкам, которые даются на этом сайте: у меня не все ссылки раскрываются. Причины могут быть разные: или устарел компьютер, или провайдер не может с кем-то связаться, поэтому важные события приходится переносить сюда, чтобы они были доступны всем читателям.
Науменко не мой дядя и не мой родственник, но то, что произошло с ним - это прецедент, который касается всех граждан России, ибо подобные безнаказанные действия могут тиражироваться по всей стране, лиха беда начало.
Я понимаю, что у вас родина другая: "где начальство, там и родина", а для меня родным является русский народ, и я защищаю его интересы - в том числе, от холуев, готовых искать оправдания каким угодно делам правительства.
А если вы хотите просто ссылку, пожалуйста - ниже ссылка на письмо жительницы Славянска, которая описывает, что там происходит. Я не знаю, насколько можно верить этому письму, датированному 1 мая 2014г., поэтому даю ссылку без цитирования:
848. *2014/05/01 18:46 >>847.Славянка Ольга
>По поводу Науменко
Кто такой Науменко? Он ваш дядя? или губернатор острова Борнео?
Километровые посты штампуете про какую-то хрень, которая никому не нужна. Вы думаете, что-то изменится от вашей писанины, Да хотя бы от вашей, а то ведь сплошные перепосты. Достаточно дать ссылку и не загружать ленту огромными текстами, добро бы свои мысли были. а то ведь постите чужое. Вообще у вас отсутствует чувство меры. и соразмерности.
Оробея, между прочим, забанили и за меньшее.
847. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/05/01 17:37 По поводу Науменко комментарии сотрудников ниже. За его кандидатуру выступило большинство ученых Крыма. После его увольнения кое-кому пришла мысль, что крымчане в результате присоединения России остались "у разбитого корыта"... Ниоткуда не следует, что Науменко "накуралесил". Я цитирую статью не полностью:
"12 февраля 2014 года глава Бахчисарайского Меджлиса Ахтем Чийгоз заявил о том, что Генеральный директор Бахчисарайского историко-культурного заповедника должен быть уволен, как не справляющийся со своими обязанностями и не заботящийся о памятниках национальной культуры крымских татар, например, о состоянии главной Ханской мечети, которая требует капитального ремонта, и других объектах (информагентство QHA).
15 февраля, по информации 'е-Крым', в Министерстве культуры АР Крым, комментируя это заявление Ахтема Чийгоза, отметили, что Валерий Науменко 'в должности генерального директора сегодня Министерство устраивает'.
18 февраля в интервью изданию 'Аргументы недели - Крым' Валерий Науменко ответил на обвинения Меджлиса в свой адрес:
- 'Конечно, хотелось бы, чтобы сделано было больше, чтобы дворцовый комплекс становился лучше, но, по крайней мере, за последние два года явных ухудшений здесь не наблюдается. На сегодняшний день заповедник готовит целый ряд проектов (они сейчас находятся на стадии завершения)'.
2 апреля был подписан приказ об увольнении Валерия Науменко с должности Генерального директора БИКЗ 'по собственному желанию'.
3 апреля была предпринята попытка 'представить' нового Генерального директора БИКЗ Эльмиру Аблялимову. Это оказалось неожиданностью как для всего трудового коллектива Заповедника, так и для самого Генерального директора Науменко. Как выяснилось, он ничего не знал о своём увольнении по собственному желанию днём ранее.
В связи с этим работники БИКЗ, а также директора музеев, научная и культурная общественность собрались на митинг в поддержку Валерия Науменко и против рейдерского захвата Меджлисом общекрымского культурно-исторического объекта.
Вечером того же дня, 3 апреля, Генеральный директор Бахчисарайского историко-культурного заповедника Валерий Науменко написал заявление об увольнении 'по собственному желанию' после разъяснительной беседы с и.о. вице-премьера Ленуром Ислямовым, представителем РФ Александром Периным и Премьер-министром Крыма Сергеем Аксёновым. Таким образом, разрыв между увольнением Науменко с поста директора Заповедника (2 апреля) и написанием им заявления, на основании которого это увольнение, якобы, состоялось (3 апреля) составил около суток.
4 апреля Сергей Аксёнов представил трудовому коллективу БИКЗ нового генерального директора.
- 'Сегодня принято решение мной лично о назначении Аблялимовой Эльмиры Наримановны на должность директора Бахчисарайского историко-культурного заповедника', - сказал Аксенов. (информагентство Крыминформ)
Протесты трудового коллектива Заповедника, университетских работников, археологов не были показаны по телевидению, и лишь вскользь упомянуты в некоторых изданиях как 'незначительные' или 'немногочисленные'.
Между тем, работник КРУ 'Бахчисарайский историко-культурный заповедник' Андрей Храпунов подчеркнул:
- 'Заметьте, на митинг вышли учёные!!! Вряд ли какой- то другой митинг может похвастаться таким количеством кандидатов наук'.
Мнения крымчан о ситуации должны очень насторожить новую крымскую власть:
- 'Вопиющий по скандальности и хамству демарш' - Игорь Похвалин (Крымский Медицинский университет)
- '..Именно потому, что так произошло - с полного ведения и при непосредственном участии Совмина - настолько и гнусно...' (Андрей Никифоров, политолог)
- 'Понятно сегодняшнее желание властей сохранить нормальные отношения с крымскими татарами... Но почему опять вопросы науки и культуры решают политики и чиновники, не советуясь со специалистами? Почему достойного человека нужно немедленно убрать, чтоб поставить очередную марионетку?! Активнейшим образом поддержав все перемены, происшедшие в Крыму, сегодня мы оказываемся у разбитого корыта... Очередной шаг назад...' (Сергей Мульд, Институт Востоковедения НАН Украины)
- 'Глобальные перемены хороши тем, что позволяют ловить рыбу в мутной воде. С одной стороны, в Крыму за переговорным столом согласовывают интересы крымские власти, московские чиновники и Меджлис крымскотатарского народа. К ним приковано всё внимание. Именно поэтому на локальном уровне творится бардак...' (Павел Казарин, журналист).
Самое большое негодование вызывает бесцеремонность 'решения вопроса'. А самое большое опасение - то, что 'национальный аргумент', пройдя 'обкатку' на бахчисарайском заповеднике, позволит очень скоро превратить Крым в территориальную этническую автономию, где русским будет ещё хуже, чем было на Украине.
Люди спокойные и рассудительные, погружённые в науку и далёкие от национально-политических дискуссий, просто недоумевают: как фактически научным учреждением может руководить человек, далёкий от науки? И какое отношение кафе и гостиницы имеют к научной и культурной деятельности? И почему должность Генерального директора такого комплекса не выборная? Ведь практически все научные должности даже меньшего масштаба - конкурсные и выборные, и эта процедура позволит сделать управление общекультурным наследием максимально прозрачным.
Сегодня научная и культурная общественность Крыма начала сбор подписей под петицией в защиту Валерия Науменко и сохранение за ним должности директора БИКЗ.
А молчание СМИ может объясняться и тем, что их попросили не поднимать шум..."
=====
Еще по поводу Науменко:
"К вопросу отставки Науменко меджлис вернулся спустя два месяца, после того как там же, в Бахчисарае, прошел Курултай крымских татар, где для мирового сообщества было заявлено стремление крымско-татарского народа к территориальной автономии, а для внутреннего пользования принято решение делегировать национальных представителей в новую власть Крыма. Причем ключевой должна была стать должность первого вице-премьера правительства республики, а не просто заместителя председателя Совмина, предложенного по квоте крымским татарам. Но этот пост уже занят Рустамом Тамиргалиевым, и сдвигать одного из самых активных радетелей вхождения Крыма в состав Российской Федерации ради мезальянса с меджлисом руководству правительства было не с руки. Вот тут и пригодился павший в немилость гендиректор Бахчисарайского заповедника - его с легкостью разменяли на должность 'второго', после Аксенова, человека в Совмине.
.....
"Как это выглядело на практике, 'Навигатору' рассказал сам Науменко.
'Утром 3 апреля приехали глава Бахичсарайской администрации Ильми Умеров, Заур Смирнов (ныне и.о. председателя Рескомнаца в правительстве Аксенова - прим. ред.) во главе с вице-премьером Ленуром Ислямовым (на тот момент еще не утвержденный в должности - прим. ред.) и руководитель местного меджлиса Ахтем Чийгоз. Ислямов сказал, что приехал по личному поручению Аксенова, чтобы я написал заявление об уходе, поскольку есть политическое соглашение между правительством и меджлисом. Я писать заявление отказался, после чего был телефонный разговор с Аксеновым - он подтвердил, что это политическое решение, и просьба написать заявление есть', - воспроизвел события Науменко.
По приглашению премьера, вечером директор заповедника прибыл в Совмин, под стенами которого также собрались сотрудники заповедника, протестуя против беспричинного увольнения руководителя. Разговор был недолгим - Науменко отправился в отставку по собственному желанию, а Аксенов на следующий день представил коллективу нового руководителя, хотя Эльмира Аблялимова в особом представлении не нуждается. Бывшая замглавы Бахчисарайской райгосадминистрации является супругой лидера местного меджлиса Ахтема Чийгоза.
По своему образовании Аблялимова экономист и управленец, не имеющая никакого отношения к науке и музейному делу. По квалификационным требованиям как кандидат на должность главы историко-культурного заповедника она бы не прошла согласования ни в Минкультуры Крыма, ни в профильной комиссии Госсовета республики. Однако политическая целесообразность уступила место профессионализму и сохранению культурного наследия, привнеся с собой раскол в коллективе научного учреждения и напряженность в Бахчисарае.
Неприятным для руководства Совмина может стать и тот факт, что такой стремительное смещение директора заповедника прошло на глазах представителя Общественной палаты Российской Федерации, протоиерея Александра Пелина. Прибывший в Крым специально для встречи с администрациями двух заповедников - Бахчисарайского и Херсонеса, отец Александр невольно стал свидетелем аллюра меджлиса и победоносной для него развязки".
846. (oslawjanka@ymail.com) 2014/05/01 20:43 >>845.Майор Людовичъ
>>>844.Славянка Ольга
>>>>839.Майор Людовичъ
>это не ссылка на сайт, а на блог частного лица жителя крыма
>там все описано и масса фото
>то есть, как понимаю, по существу ответить нечем
Я же тоже цитировала блог жителя Крыма.
Город какой? Я не нашла названия города и не нашла название магазинов. В Крыму остались еще сетевые магазины вроде Дикси. Там цены не могли измениться. Цены я посмотрела, многие из них на уровне Москвы.
А по существу рост цен в Крыму признает само правительство Крыма:
25 Апрель, 2014 в 11:28
"Цены в Крыму будут расти и дальше. Об этом заявил председатель бюджетной комиссии нелегитимного парламента Крыма Виталий Нахлупин на пресс-конференции в Симферополе, - сообщают Крым.Реалии.
Он отметил, что более сильная экономика связана с более высокими ценами, поэтому повышение цен в Крыму - закономерный процесс".
845. * (ska111@mail.ru) 2014/05/01 16:32 >>844.Славянка Ольга
>>>839.Майор Людовичъ
>>>>838.Славянка Ольга
>Что до цен, то они в разных городах и магазинах разные. Вы дали ссылку на сайт, где не указано, в каком месте ценники сфотографированы. Потом, бывает уценка нераспроданных и подпорченных продуктов, на фотографии не видно, какой у продуктов запах:
>
>qui pingit florem, non pingit floris odorem
>(кто рисует цветок, не может нарисовать его запах)
это не ссылка на сайт, а на блог частного лица жителя крыма
там все описано и масса фото
то есть, как понимаю, по существу ответить нечем
844. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/05/01 16:28 >>839.Майор Людовичъ
>>>838.Славянка Ольга
Что до цен, то они в разных городах и магазинах разные. Вы дали ссылку на сайт, где не указано, в каком месте ценники сфотографированы. Потом, бывает уценка нераспроданных и подпорченных продуктов, на фотографии не видно, какой у продуктов запах:
qui pingit florem, non pingit floris odorem
(кто рисует цветок, не может нарисовать его запах)
Более того, есть сезонное снижение цен весной.
Судя по ценникам, многие цены поднялись до уровня Москвы. Моя подруга каждый год ездила на Новый год в Киев и утверждает, что в Киеве до сих пор цены были существенно ниже, чем в Москве.
Потом в Крыму до сих пор эйфория по поводу присоединения Крыма к России. Эйфория, видимо, будет и у мигрантов, ибо Путин оказавшись в международной изоляции и ища союзников, вроде бы надумал дать гражданство всем мигрантам в Россию - других союзников он, видимо, найти не смог. Это означает, что через несколько лет Россия станет мусульманской страной, и напрасно жители в Бахчисарае возражали еще в 2012г. против герба Бахчисарая, на котором изображена зеленая полоса - не исключено, что благодаря их стараниям и на гербе России появится зеленая полоса:
"На герб Бахчисарайского района Крыма регионалы хотят поместить зеленый цвет ислама (ФОТО)
28-06-2012,
Постоянные комиссии Бахчисарайского районного совета единогласно одобрили эскизные проекты герба и флага Бахчисарайского района, которые будут вынесены на рассмотрение сессии - со ссылкой на председателя Бахчисарайского райсовета Валентину Крашкину сообщила газета райсовета "Слава Труду". И герб и флаг, предложенные регионалами, наполнены зеленым цветом, который, как следуют из описания, "символизирует мусульманство".
К предложенному гербу района прилагается следующее описание (орфография оригинала сохраняется - прим.ред.): "Золотая чаша или золотая колыбель отражает многогранную историю бахчисарайского края, где тесно переплелось прошлое многих народов. Золотая колыбель как в православии, так и в мусульманстве, - является символом возрождения, связи поколений и силы народных традиций, отношения к родине как к святыне и стремления сохранить ее для грядущих поколений, верности своему имени и идеалам чести, свободы, независимости. Три золотых пояса символизируют три главные реки района: Бельбек, Качу и Альму, подчеркивая традиционно важное значение воды в жизни жителей. Гроздь солнечных ягод символизирует развитое виноградарство и виноделие на землях района, а яблоко и персик напоминают, что бахчисарайская земля - это еще и знаменитые сады. Белое поле щита символизирует мир, чистоту, добро, справедливость, православие. Зеленый цвет симвозирует плодородие, изобилие, природу, надежду и мусульманство. Золотой цвет является символом богатства".
К предложенному флагу района прилагается следующее описание: "Белый цвет символизирует мир, чистоту, добро, справедливость, православие. Зеленый цвет симвозирует плодородие, изобилие, природу, надежду и мусульманство. Три золотые волнистые пояса символизируют богатство и ассоциируются с главными реками района: Бельбеком, Качей и Альмой, подчеркивая традиционно важное значение воды в жизни жителей."
...
"- Жители района с удивлением восприняли инициативу властей навязать Бахчисараю новый герб и флаг, - отмечает депутат Бахчисарайского городского Совета Сергей Юрченко, - Такие решения не принимаются без всенародного обсуждения, без альтернативных вариантов. Сама символика герба и флага очень односторонняя. Зеленый цвет традиционно символизирует Ислам, таким образом флаг отражает мусульманство, татарскую общину в Бахчисарае. А где Православный символ - крест? Ведь большинство населения района составляют православные люди. Где символы других народов, населяющих издревле наш край - русских, греков, армян и других? В описании говорят, что якобы белый цвет символ Православия. Нет - символ его - крест. А белая полоса в сочетании с зеленым цветом выглядит как капитуляция перед Исламом. Я не выступаю против мусульман и татар, против их символики, но если уж взялись делать герб и флаг района, он должен отражать не только символы и предпочтения одной религиозной и национальной обшины! Я понимаю, что глава районной администрации Ильми Умеров одобряет свою символику, но есть население района, и люди не хотят, чтобы им сверху, тихой сапой, власти спустили странные очень символы! Вообще удивляет, что в то время, как в городе и районе столько нерешенных острых социальных и экономических проблем, руководство района вдруг занялось герботворчеством".
843. *2014/05/01 15:46 >>842.Петров Юлий Иванович
>>>841.Славянка Ольга>>>840.Оробей Николай
>>>>>838.Славянка Ольга
>>ОТчизну люьим не потому, что она большая, а потом, что она наша.
>
> Если я родился в зоне, я должен зону любить?
> Да я через колючку, под прицелом часового на вышке, постараюсь сбежать из этой ... родины.
> Я не любил и стыдился т.н."СССР" (будь он проклят!).
> Мне стыдно, что я гражданин путинской России.
>
>Россия-Мать уже почти 100 лет
>в людской крови полощет честь мундира.
>Россия-Матушка бредёт с сумой по миру,
>спасая тех, ... кому спасенья нет.
ЧТОБ ТЫ СДОХ ПАДАЛЬ!
842. * (gres@mail.infostar.ru) 2014/05/01 15:37 >>841.Славянка Ольга>>>840.Оробей Николай
>>>>838.Славянка Ольга
>ОТчизну люьим не потому, что она большая, а потом, что она наша.
Если я родился в зоне, я должен зону любить?
Да я через колючку, под прицелом часового на вышке, постараюсь сбежать из этой ... родины.
Я не любил и стыдился т.н."СССР" (будь он проклят!).
Мне стыдно, что я гражданин путинской России.
Россия-Мать уже почти 100 лет
в людской крови полощет честь мундира.
Россия-Матушка бредёт с сумой по миру,
спасая тех, ... кому спасенья нет.
841. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/05/01 14:25 >>840.Оробей Николай
>>>838.Славянка Ольга
>>>>814.Май Алекс
>Туристы прут в Крым, переправы НЕ
>справляются с туристопотоками. И это только/пока начало мая!
Так вы приводите информацию полностью. В Крыму был шторм, в результате чего паром несколько дней не плавал, поэтому образовались очереди.
Что до туристов, то их собираются создать искусственным образом, запретив представителям силовых структур выезжать за границу. Их почти насильно загоняют отдыхать в Крыму, а не в Турции. Но в этом есть не только экономический плюс, но и минус, ибо представители силовых структур перестанут понимать, что творится в мире вокруг них и какие опасности есть в мире, в силу чего могут принимать ложные решения.
>С водой /питьевой/ проблем нет. Для с/х - решается.
"Решается" не значит, что решилось. Решаться может десятилетиями.
>Бахчисарай.
>Ваш Науменко - туппой. Он накуралесил в Бахчисарае. Повыгонял грамотных и толковых специалистов-партиотов. Выгнал православных монахов. Попер против церкви /православной/.
Во-первых, Науменко не мой. Во-вторых, о нем отзываются как об очень квалифицированном специалисте. Была демонстрация русских в его поддержку. О монахах не читала, но церковь у нас отделена от государства, и монахи, если таковые находятся, должны сидеть в своих монастырях и не рыпаться - ничего, кроме вреда, от них нет.
А ваш комментарий нужно понимать как одобрение методов татар, избивших Науменко. Только тогда не осуждайте других за те же самые методы.
>С татарами он,да, "боролся", но только потому, что они сразу сказали, что он туппой и его все равно вытурят.
Нет оснований для таких заявлений.
>Решение передать Бахчисарай "под опеку" татаров приняли КРЫМСКИЕ ВЛАСТИ! Можно считать, как некий компромисс, чтобы татары не поднимали волну,не разжигали, хотя именно татарских памятников в Бахчисарайском регионе - меньшинство.
И это говорит юрист! А то, что такой компромисс противоречит нашей конституции и законам - это как по-вашему квалифицируется? Дайте-ка юридическую оценку как юрист такому "неразжиганию"! Если законы о разжигании по-разному применяются к русским и татарам, то с юридической точки зрения это есть дискриминация про этническому признаку в чистом виде - это то, в чем обвиняли, извините, Гитлера.
>Еще. У русских НЕТ национального государства. Почти у всех есть, а у русских - нет. Плохо или хорошо - третий вопрос, но нет.
Я об этом твержу. Русским необходимо срочно создавать свое национальную автономию, Русскую народную республику.
>И потому РУССКИЕ делают послабление другим нациям и этносам при желании создать цацочаг /подразумевая, что все равно русские будут рулить от Сан-Франциско до Токио /скоро//.
>Понятно?
Я русская, и у меня нет ни малейшего желания создавать "цацочаг" и ни малейшего желания царить от Сан-Франциско до Токио. У меня есть огромное желание создать свою национальную автономию на исконно-русских землях. Пусть она будет небольшая, но зато своя. Как говорили еще римляне:
Patriam amamus non quia magnus est, sed quia nostra
ОТчизну люьим не потому, что она большая, а потом, что она наша.
840. * (ssbcredit@yandex.ru) 2014/05/01 14:13 >>838.Славянка Ольга
>>>814.Май Алекс
>>>>810.Славянка Ольга
>>>Меня тут объявили Кассандрой.
>>
>>))) По мне так - вылитая новодворская. Во всем. ))
>А теперь мы ждем комментариев господина Мая, выступающего в роли любителя СССР, чтобы он научил нас уму-разуму и избавил нас от сходства с госпожой Наводворской.
Мадам, ну куда вы опять лезите, куда?
Крым.
Потихоньку все налаживается. Туристы прут в Крым, переправы НЕ
справляются с туристопотоками. И это только/пока начало мая!
С водой /питьевой/ проблем нет. Для с/х - решается.
Бахчисарай.
Ваш Науменко - туппой. Он накуралесил в Бахчисарае. Повыгонял грамотных и толковых специалистов-партиотов. Выгнал православных монахов. Попер против церкви /православной/.
Ввел плату за посещение ...истПАМЯТНИКОВ! /Не музеев, а именно памятников/.
С татарами он,да, "боролся", но только потому, что они сразу сказали, что он туппой и его все равно вытурят.
Решение передать Бахчисарай "под опеку" татаров приняли КРЫМСКИЕ ВЛАСТИ! Можно считать, как некий компромисс, чтобы татары не поднимали волну,не разжигали, хотя именно татарских памятников в Бахчисарайском регионе - меньшинство.
Еще. У русских НЕТ национального государства. Почти у всех есть, а у русских - нет. Плохо или хорошо - третий вопрос, но нет.
И потому РУССКИЕ делают послабление другим нациям и этносам при желании создать нацочаг /подразумевая, что все равно русские будут рулить от Сан-Франциско до Токио /скоро//.
Понятно?
839. * (ska111@mail.ru) 2014/05/01 13:52 >>838.Славянка Ольга
для некоего равновесия
как лицо никаким боком незаинтересованное и особо в вопросе не разбирающееся - к вопросу о Крымском ценообразовании
очередной кремлевский фейк отсюда
"Какие из всего этого можно сделать выводы?
1. Самое печальное - это подорожание картошки. С чем это связано, не знаю.
2. Мясо стоит максимум 65 грн за кг на рынке (нам отдали по 62) и 75 грн в переоценённых магазинах. Если ещё кто-нибудь вякнет про 100 грн за кг, того пущу на шашлык.
3. Овощи и фрукты в основном не подорожали, а наоборот подешевели. То, что не подешевело, осталось по тем же ценам.
4. Сейчас, уверен, кто-нибудь обязательно скажет, что после майских праздников цены взлетят (уже в который раз, ага). Друзья, мне несложно сходить после майских праздников и снова показать вам цены на наших рынках. Только попросите.
Но лично я после всего этого в очередной раз советую вам перестать верить гнилым УкрСМИ, которые только пугать и умеют + посылать сразу и в ту же секунду всех "очень знающих" украинцев, которые живут в Киевах и Львовах, зато про Крым типа знают всё. Нихера вы не знаете! А я знаю. Потому что я здесь живу!"
ps
не читайте перед завтраком украинских газет
838. * (oslawjanka@ymail.com) 2014/05/01 16:32 >>814.Май Алекс
>>>810.Славянка Ольга
>>Меня тут объявили Кассандрой.
>
>))) По мне так - вылитая новодворская. Во всем. ))
Если господин Май не умеет делать различие между мной и Новодворской, приходится ему напомнить то, что знали еще римляне:
Qui bene distinguit, bene docet
(Кто хорошо умеет различать, хорошо учит)
Раз уж оный господин надумал нас учить о том то творится в Крыму, пусть объяснит, что происходит в Крыму, например, в Бахчисарае, в плане этнического конфликта:
Hic Rhodus, hic salta
(Здесь Родос, здесь прыгай)
Как говорится, назвался груздем... Однако, и римляне говорили:
Pius quam exaudias, ne judices
(Не суди, пока не выслушаешь)
Если позиция г-на Мая - это желание выслушать дополнительную информацию о событиях в Крыму для получения более полной картины, предоставим эту информацию. Прежде всего, из интервью с командиром Беркута, который делает откровения, позволяющие считать его честным. В частности, он осуждает действия своих сотрудников на Майдане:
' - Насколько были правомерны действия спецподразделений на Майдане?
- Да, были превышения полномочий: избивали безоружных людей и журналистов. От этого никто не отрекается. Оправданий этим действиям нет и быть не может. Но о чем это говорит? О низком уровне подготовки сотрудников спецподразделений, в первую очередь морально-психологическом. Во многих регионах просто не хватало спецов, которые бы их обучали'.
Как он же описывает отношения Беркута с крымскими татарами:
' - А как, по-Вашему, повело себя по отношению к "Беркуту" нынешнее руководство МВД?
- Как? Если взять конкретно крымский "Беркут", то нас сливали с самых первых дней. Причем речь идет не о первых днях Майдана, а в целом. В 1992 году, когда только появилось спецподразделение, у нас было первое боевое крещение в селе Красный Рай под Алуштой. Стояла задача ликвидировать земельный самозахват. И уже тогда, в первые дни существования, мы столкнулись и с "коктейлями Молотова", и с ударами заточек и топоров... Когда мы позже встречались с отдельными представителями крымских татар, они нам сказали, что адреса и имена наших родственников у них были уже на следующий день. Просто не было команды вырезать'.
=====
Т.е. коктейли Молотова появились еще в 1992г.
Однако те же самые события нужно увидеть и с другой стороны. Ниже -
ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ СССР В СТИЛЕ ГОСПОД МАЯ, ОРОБЕЯ, КОЛЫШКИНА И ЗАБИГАЙЛО
жизнеописание старой крымской татарки, пошедшей на самозахват земли. Она была из семьи татарских коммунистов, преданных Сталину. Двое ее дядей были расстреляны немцами как партизаны. Тем не менее, ничего кроме издевательств от СССР она не видела. Я не буду цитировать ее рассказ, он слишком длинный. Это рассказ о том, как простые советские люди жили в СССР: мачехи, как правило, лучше заботятся о падчерицах, чем советская страна заботилась о своих гражданах. Называется он: 'Я - крымская татарка: история жизни пожилой крымчанки', и датирован он 13 апреля 2014г.
Единственное, процитирую, как выглядел самозахват земли:
'На самозахвате за нами присматривал Айдер, мы его Пиночетом называли, такой он был строгий. Он нас учил коктейли Молотова делать, чтобы мы ими поджигали пшеничные снопы. В Каменке пшеница была по пояс, ее мы собирали, а снопы без злаков оставляли, чтобы их можно было поджечь. Айдер говорил, что, если дым будет, нас не смогут сфотографировать и посадить.
У нас было 13 женщин на самозахвате - мы еду готовили, а мальчики 'ракушки' - самосвалы разгружали. По несколько машин в день. Молодые ребята в Крым переехали вообще с пакетами: две рубашки, две пары трусов - и все. Их постоянно воспитывали Синавер Кадыров (один из лидеров крымских татар, член меджлиса. - Ред.) и Мустафа Джемилев (один из лидеров крымских татар, народный депутат Верховной рады. - Ред.). Говорили им, как себя вести, чтобы не матерились. Смотрели, чтобы не было пьянок и драк. Я хорошо запомнила, какой тогда был Джемилев - маленький и худой, как смерть! Потому что он рос в голоде и в холоде.
Потом был самозахват в Софиевке. Там уже драки были! Наши парни поехали туда, а там уже трактора - сносить дома приехали. Русские или украинцы их пригнали, не знаю, кто точно. Когда дома снесли, начали забирать посуду у женщин, те драться пошли. Тогда ведь ни у кого ничего не было - мы на все скидывались вместе. И вот наши мужики ругали женщин, что те в драку полезли. Говорили: не деритесь за посуду, не надо! Завтра еще сбросимся".
***
Понятно, что эта женщина не считает себя виноватой - она считает, что имеет право на самозахват земли как на плату государства за все издевательства, которые она от него претерпела. Тем не менее, подобные самозахваты не находят сочувствия у русских потомков раскулаченных крестьян, ибо те претерпели не меньше и считают, что если позволить самозахват татарам, то нужно также позволить его и потомкам раскулаченных крестьян.
А теперь мы ждем комментариев господина Мая, выступающего в роли любителя СССР, чтобы он научил нас уму-разуму и избавил нас от сходства с госпожой Наводворской.
837. * (nordwald35@mail.ru) 2014/05/01 12:47 Верно, Дух (душа) вечна и неуничтожима, всё прочее - блуд словесный и хорошие заработки на простаках. Это о конфессиях.
836. * (tert@mail.ru) 2014/05/01 12:43 >>834.Оробей Николай
>>>833.Тертый Андрей
>Все возвертаетца, восвояси...
>
>
>Теперь можно и откупорить...
А мне бы не хотелось возвращаться в те пьяные годы. Сейчас, издалека, вижу, что не правильно все это было. Конечно, нажраться - не считалось большим преступлением, да и вообще не преступлением. Да и морду набить тоже было в порядке вещей. Но у нас пропадали ребята и по политическим статьям. Помню Игорь З. сдал Историю КПСС, ну естественно отметили, напились - каждый что-то там сдал, а Игоря понесло. У него была отличная память и он как-то въехал в эту Историю, орал что-то про какие-то несоответствия. Я его плохо понимал, Историю я в принципе не мог воспринимать в то время, мне она казалась абсолютной догмой и вникать в нее я даже не пытался. Сдал на "трояк" - и отлично. А Игоря зацепило.
На следующий день его вызвали в деканат. Потом беседовали с ним в каких-то кабинетах, как потом поняли в КГБ. Больше никаких экзаменов он не сдавал, зачеты ему не ставили. В итоге был отчислен. Для нас все это выглядело, как загадка. Мы понимали, что где-то он не то сказал, не так высказался. Но что было не так - все было покрыто мраком от нашего сознания.
Только теперь понятно стало.
Нет, не хочу. И даже пьяное застолье, которое было разрешено и принято на всех уровнях, воспринимается сейчас с какой-то долей омерзения. Хорошо, что это чувство по-видимому сидело во мне всегда, это помогло избежать худшего. Какая-то глухая неприязнь была ко всем этим колхозным обычаям.
835. *2014/05/01 12:24 >>834.Оробей Николай
> ДУХ ЕДИН
>Все возвертаетца, восвояси...
>
834. * (ssbcredit@yandex.ru) 2014/05/01 12:15 >>833.Тертый Андрей
>Да. Первое Мая. Все на демонстрацию. А у студентов начинается сессия.
>Помню на 5 курсе, по разнорядке все демонстрацию. Потом шли с Красной площади до общаги (Лефортовский Вал) пешком.
Ну, посмотрел картинки - полно народу.
Соскучились по ТАКИМ Праздникам. Довольные, почти счастливые,
радостные, с улыбками в глазах и на лицах. ДУХ ЕДИН.
Давно ТАКОГО не было.
Все возвертаетца, восвояси...
Теперь можно и откупорить...
Начнем с токайского, самородни,
ЗА ВАС!
833. * (tert@mail.ru) 2014/05/01 11:58 Да. Первое Мая. Все на демонстрацию. А у студентов начинается сессия.
Помню на 5 курсе, по разнорядке все демонстрацию. Потом шли с Красной площади до общаги (Лефортовский Вал) пешком. Пили на набережной Яузы где-то в подворотне "Южное крепкое". Ярко грело солнышко. Но, кстати, не так жарко, как сегодня. Но кусты все покрылись "зеленкой" и деревья начали распускать листву. Было весело и лихо. Вокруг были такие стайки студентов, карманы курток также оттопыривались массивными бутылями. Водку, кстати, тогда пили мало, в основном портвейн. Портвейн был демократический напиток, его можно было заглотить везде, хоть на набережной, хоть в лесочке, и закусывать было не обязательно. А водка считалась более серьезным напитком, к ней надо было брать колбаски какой-нибудь, или просто хлеба. Вобщем, портвейн лучше. Да и стоил дешевле, где-то два с чем-то, не помню уже. А бутылка водки где-то под пять рублей, начиная от 4.12.
Ну короче. Пока добирались до общаги основательно уже нажрались. Там продолжили уже за столом. Потом в другом месте. Потом с кем-то подрались. А времена были застойные, кругом комсомольских стукачей навалом, всякие "комсомольские прожекторы" и прочая. Как потом оказалось набили морду какому-то комсомольскому активисту, а он еще к тому же оказался родственником декана и каким-то внештатным сотрудником чего-то там. В общем, после праздников выходит Приказ об отчислении. А у меня уже и экзамен какой-то сдан и вообще все намечено. А тут... вот такая незадача. И главное пытались меня вытащить, и на кафедре заступались, но система была неумолима. И вместо военных лагерей в июне, полетел я домой, на Урал.
Вот так встретили Праздник труда.
Но потом все наладилось, от армии откосил, через год восстановился и закончил с другими ребятами. Но там тоже было ярко и весело.
---
Вот так вот думаешь - не пил бы тогда очередную бутылку, а лег бы спать и жизнь пошла бы по-другому. Все было бы иначе. Мда.
832. * (ssbcredit@yandex.ru) 2014/05/01 11:31 >>831.кошка Шрёдингера
>>>830.Оробей Николай
>> пипец подкрался
>>/незаметно/ Америге,да?
>>Вот он, ЗНАК!
>на лбу у Коляна знак:
Видать он не простак
Коли умеет разгадать
Шо вам во веки не видать!
Нда-с,
раз за разом посылаются ЗНАКИ, токо не все видят,
не все замечают...
Вот ище:
Причем, тут америкососимвол слетел тогда, когда все успокоилось, не было порыва ветра! И как раз под ГИМН СССР!!!!
ЗНАК! ЗНАЧИЩЕ!!!
831. *2014/05/01 11:01 >>830.Оробей Николай
> пипец подкрался
>/незаметно/ Америге,да?