Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Форум: Трибуна люду
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (max@lib.ru)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 13/01/2015. 0k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:
    Форум "Трибуна люду" - что-то вроде общей гостиной, где выносятся на обсуждение глобальные (и не очень) вопросы.

    Будьте взаимно вежливы и уважительны друг к другу, на форуме работают модераторы.
    Вопросы по поводу модерирования можно задать здесь.


  • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (701): 1 ... 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 ... 701
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Редактор
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:23 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    24/11 "Введение в Самиздат" (299)
    24/11 "Советы новым авторам журнала " (438)
    13/10 "Информация о владельце раздела" (879)
    04/06 "Создание своего раздела" (76)
    20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424)
    09/01 "Публикация произведения" (155)
    08/10 "О сервере" (102)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:47 Цодикова А. ""Мосты округа Мэдисон"" (5/4)
    07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)
    07:41 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1)
    07:39 Гавриленко Д.С. "Биографические листки (продолжение)" (1)
    07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9)
    07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1)
    07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1)
    07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11)
    07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7)
    07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14)
    07:18 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (2/1)
    07:09 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (629/4)
    06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20)
    06:45 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (14/2)
    06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6)
    05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1)
    05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1)
    05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5)
    05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4)
    05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    230. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2014/04/03 18:58
      > > 280.Такто
      >> > 279.Буриданов Михаил Иорданович
      
      >"В преддверии референдума, который пройдет 16 марта, Институт европейских политических исследований провел социологический опрос среди жителей Крымской Автономии и Севастополя. В опросе приняли участие 2500 человек...
      
      >...Как показало исследование, более 80% опрошенных выступают за воссоединение крымской автономии с Россией.
      
      >...Жители Севастополя практически единогласно заявляют о том, что Крым должен стать Россией (92%)".
      >
      >http://referendum2014.ru/news/skolko-zhiteley-sevastopolya-i-kryma-gotovy-progolosovat-za-vossoedinenie-s-rossiey.html
      
      Насколько я понял ссылка указывает на сайт новой власти Крыма. Опрос проводился за 3 дня до референдума 'Институтом', сведения о котором мне найти не удалось. Совершенно очевидно, как они отбирали 2500 человек из населения в 1000 раз превышающего эту цифру. (Севастополь, уже говорил, не оспариваю. Цифры, может, и завышены, но это не принципиально, там другие проблемы).
      
      >>Даже, если в опросах с июня 2011 г. (53% за воссоединение) до 7 марта 2014 г. (27% за воссоединение) содержались погрешности,
      
       >Чистое жульничество Джемилева и Ко сопоставлять данные 2011 года в ситуации, когда воссоединение с Россией представляецца безнадежным, а положительный ответ - проявление нелояльности к спокойной Украине....
       >- И данные 2014 в совсем другой ситуации, когда прутья на клетке сняты, а надсмотрщики разбежались... Дав еще брать одну из передач известной направленности и без возможности проверки....
      
       Чистое жульничество Такто (и Ко) сопоставлять мужественного диссидента Джемилева с уголовным правительством Крыма, проводившим 'опрос' и 'референдум'. Но особенно 'убедительно' утверждение, что опрашиваемые в такой обстановке меньше боялись проявить нелояльность к уголовникам, нежели к предыдущей украинской власти...
      
       >>Выше я восполнил этот информационный пробел...
       >>:)
      
      Скорее зашпаклевал..:)
      
       >>Ну и, как обычно, вы не хотите замечать главного. А главное в том, что даже если большинство крымчан, действительно, хотело воссоединиться с Россией, то 'референдум' эту информацию не подтвердил, а, в силу условий его проведения, похоронил.
       >С точностью до наоборот.
      
      Понятно, что согласия мы в этом вопросе не достигнем. Но куда важнее, будет ли оно достигнуто между российским и украинским народом вкупе с мировой общественностью. А если будет, то когда и какой ценой...
    229. *Такто 2014/04/03 18:35
      > > 281.Буриданов Михаил Иорданович
      >>274. *Такто 2014/04/03 17:49 ответить
      > > > 272.Буриданов Михаил Иорданович
      
      > >...которые своими прицельным снайперским огнем разогнали милицию Януковича...
      > >:)
      > >> http://news.rambler.ru/24416030/
      >
      >Ну да, это только 'майданутые' способны прицельным снайперским огнем стрелять по своим, а российские профи по милиции 'тряпочного' Януковича и в 'интересах России' стрелять ни в жизть не станут, история такого не знала...
      
      Станут, если их пригласить ради того, чтобы устроить именно такую стрельбу.
      
      С последующим приказом открыть тотальный милицейский огонь на поражение и произвести решительную зачистку. А иначе какой смысл?
      
      Но как раз итогового приказа и не было. Стало быть - липа.
      
      > У них провокаторы, у нас патриоты - дело известное.
      
      Я вполне допускаю, что и милиция в ответ стреляла, и ФСБ там где-то тусовалась. Как и ЦРУ.
      
      Но это всё отнюдь не исключает стрельбу майданных снайперов и по своими, и по чужим. А то, что огонь они вели из здания, занятого майдановцами, практически исключает обратное.
      
      То есть подбор информации может быть и верным в частностях, но ложной картина в целом.
      
      
    228. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2014/04/03 18:25
      >274. *Такто 2014/04/03 17:49 ответить
       > > 272.Буриданов Михаил Иорданович
       >>Пока только информация:
       >>Служба безопасности Украины обвинила сотрудников российской ФСБ в причастности к убийствам людей на Майдане Незалежности. С обвинениями, как передает УНИАН, выступил на пресс-конференции новый глава СБУ Валентин Наливайченко. По утверждению Наливайченко, 'непосредственное участие в массовых убийствах' якобы принимали 26 сотрудников ФСБ...
      
       >...которые своими прицельным снайперским огнем разогнали милицию Януковича...
       >:)
       >> http://news.rambler.ru/24416030/
      
      Ну да, это только 'майданутые' способны прицельным снайперским огнем стрелять по своим, а российские профи по милиции 'тряпочного' Януковича и в 'интересах России' стрелять ни в жизть не станут, история такого не знала...
       У них провокаторы, у нас патриоты - дело известное.
      
      >277. *Майор Людовичъ ([email protected]) 2014/04/03 17:58 ответить
       > > 272.Буриданов Михаил Иорданович
       >>..По утверждению Наливайченко,
      
       >ну допустим - сам то Наливайченко лошадка не из светлых
       > веры ему мало
      
       Я и сказал - пока только информация (если помните, у Лаврова, Такто и Оробья она была прямо противоположная).
      
      Вера здесь в любом случае не прокатит, надо ждать доказательств.
    227. *Такто 2014/04/03 18:26
      > > 279.Буриданов Михаил Иорданович
      >>264. *Такто 2014/04/03 16:47 ответить
      > > > 252.Буриданов Михаил Иорданович
      
      >http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/1292062-echo/
      
      > >То есть вы принимаете эту вашу ссылку всерьез?
      > >Скажите прямо и честно, не юлите.
      >
      >Разумеется, принимаю в серьез - как минимум, в большей степени, чем ваши голословные утверждения.
      
      Отнюдь не голословные.
      
      "В преддверии референдума, который пройдет 16 марта, Институт европейских политических исследований провел социологический опрос среди жителей Крымской Автономии и Севастополя. В опросе приняли участие 2500 человек.
      
      Так, респондентам было предложено ответить на те же вопросы, которые выносятся на референдум: 'Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта РФ?' или 'Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?'.
      
      Как показало исследование, более 80% опрошенных выступают за воссоединение крымской автономии с Россией.
      
      В частности, по данным опроса, 87% жителей Симферополя высказались 'за' вхождение Крыма в состав РФ, в Ялте - 81%, Феодосии - 79%, Джанкое - 82%, Керчи - 84%, Евпатории - 83%.
      
      Жители Севастополя практически единогласно заявляют о том, что Крым должен стать Россией (92%)".
      
      http://referendum2014.ru/news/skolko-zhiteley-sevastopolya-i-kryma-gotovy-progolosovat-za-vossoedinenie-s-rossiey.html
      
      >Даже, если в опросах с июня 2011 г. (53% за воссоединение) до 7 марта 2014 г. (27% за воссоединение) содержались погрешности,
      
      Чистое жульничество Джемилева и Ко сопоставлять данные 2011 года в ситуации, когда воссоединение с Россией представляецца безнадежным, а положительный ответ - проявление нелояльности к спокойной Украине....
      
      - И данные 2014 в совсем другой ситуации, когда прутья на клетке сняты, а надсмотрщики разбежались... Дав еще брать одну из передач известной направленности и без возможности проверки....
      
      
      >и даже если данные Джамилева (коррелируемые с опросом Шустера и с картинкой митингов в Симферполе накануне захвата парламента зелеными человечками, которую лично я наблюдал в прямом эфире) в той или иной мере занижены. Данные, которые бы подтвердили результат 'референдума' (80,3% за воссоединение), кроме ваших 'очевидно' бездоказательных, мне неизвестно.
      
      Выше я восполнил этот информационный пробел...
      :)
      
      >Ну и, как обычно, вы не хотите замечать главного. А главное в том, что даже если большинство крымчан, действительно, хотело воссоединиться с Россией, то 'референдум' эту информацию не подтвердил, а, в силу условий его проведения, похоронил.
      
      С точностью до наоборот.
      
    226. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2014/04/03 18:09
      >264. *Такто 2014/04/03 16:47 ответить
       > > 252.Буриданов Михаил Иорданович
       > >> 243.Такто
       >>>> 207.Буриданов Михаил Иорданович
       >>>>А это данные о поддержке жителей Крыма присоединения к РФ:
       >>>>http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/1292062-echo/
      
       >То есть вы принимаете эту вашу ссылку всерьез?
       >Скажите прямо и честно, не юлите.
      
      Разумеется, принимаю в серьез - как минимум, в большей степени, чем ваши голословные утверждения. Даже, если в опросах с июня 2011 г. (53% за воссоединение) до 7 марта 2014 г. (27% за воссоединение) содержались погрешности, и даже если данные Джамилева (коррелируемые с опросом Шустера и с картинкой митингов в Симферполе накануне захвата парламента зелеными человечками, которую лично я наблюдал в прямом эфире) в той или иной мере занижены. Данные, которые бы подтвердили результат 'референдума' (80,3% за воссоединение), кроме ваших 'очевидно' бездоказательных, мне неизвестно.
      
      Ну и, как обычно, вы не хотите замечать главного. А главное в том, что даже если большинство крымчан, действительно, хотело воссоединиться с Россией, то 'референдум' эту информацию не подтвердил, а, в силу условий его проведения, похоронил.
    225. *П.Б. 2014/04/03 17:59
      > > 273.Жила Владимир Алексеевич
      >Мне понравились два сообщения за последние 2 дня о прекращении сотрудничества с Россией...
      Да, забавно. :^}
    224. *Майор Людовичъ (ska111@mail.ru) 2014/04/03 17:58
      > > 272.Буриданов Михаил Иорданович
      >
      >Пока только информация:
      >
      >..По утверждению Наливайченко,
      
      ну допустим - сам то Наливайченко лошадка не из светлых
      веры ему мало
    223. *Балабаш Александр 2014/04/03 17:59
      > > 273.Жила Владимир Алексеевич
      
      >Уже анекдот появился в сети - Мы сейчас съедим твой торт, а больше делиться не будем.
      
      Хм... А может просто Россия еще не встала с колен, куда ее непутевые дети поставили? :)
    222. *Майор Людовичъ (ska111@mail.ru) 2014/04/03 17:54
      > > 270.кошка Шрёдингера
      
      >ТРУПЫ В ШКАФУ
      >
      >лицемерным был злодей:
      >вел охоту на людей,
      >наполняя шкаф за шкафом,
      >раздувал скандал с жирафом.
      >
      >))
      "Как канули во тьму все алеуты,
      Так канули в дыму обериуты.
      Как будто бы жило такое племя,
      Но время их прошло, ушло их время"
      
      ...Преданья островов тех алеутских...
      Преданья островов обериутских...
      Но жив же алеут на свете!
      И жив обериут в поэте."
      зы
      как консерватор предпочитаю в шкафах складировать скелетов
      
      
      
    221. *Такто 2014/04/03 17:49
      > > 272.Буриданов Михаил Иорданович
      >
      >Пока только информация:
      >
      >Служба безопасности Украины обвинила сотрудников российской ФСБ в причастности к убийствам людей на Майдане Незалежности. С обвинениями, как передает УНИАН, выступил на пресс-конференции новый глава СБУ Валентин Наливайченко. По утверждению Наливайченко, 'непосредственное участие в массовых убийствах' якобы принимали 26 сотрудников ФСБ...
      
      ...которые своими прицельным снайперским огнем разогнали милицию Януковича...
      :)
      http://news.rambler.ru/24416030/
    220. *Жила Владимир Алексеевич (marcos@city.biisk.ru) 2014/04/03 17:40
      Мне понравились два сообщения за последние 2 дня о прекращении сотрудничества с Россией
      1. НАТО - прекратить всякое сотрудничество кроме той части, где Россия обязана пропускать военные и гражданские грузы, а также контингент в Афганистан.
      2. НАСА - прекратить всякое сотрудничество кроме той части, где Россия обязана возить американцев на МКС и другие работы по МКС.
      Уже анекдот появился в сети - Мы сейчас съедим твой торт, а больше делиться не будем.
    219. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2014/04/03 17:34
      
      Пока только информация:
      
      Служба безопасности Украины обвинила сотрудников российской ФСБ в причастности к убийствам людей на Майдане Незалежности. С обвинениями, как передает УНИАН, выступил на пресс-конференции новый глава СБУ Валентин Наливайченко. По утверждению Наливайченко, 'непосредственное участие в массовых убийствах' якобы принимали 26 сотрудников ФСБ.(c)
      
      http://news.rambler.ru/24416030/
    218. *Такто 2014/04/03 17:27
      > > 265.Рыбаченко Олег Павлович
      >Иран может выбросить гораздо больше нефти, чем некоторые думают!
      >А кто-то говорил, что Путин защит Иран от бомбардиров.
      >Может надо было наоборот подтолкнуть. От войны США с Ираком Россия только выиграла.
      
      
      Вы же сами считаете, что агрессор в итоге проигрывает.
      
      Но тот, кто подталкивает агрессию, чтобы попользовацца ее плодами - чем он лучше по существу?..
      :)
    217. *кошка Шрёдингера 2014/04/03 17:25
      > > 267.Майор Людовичъ
      
      >http://demotivation.me/images/20140213/isy16s0e22rc.jpg
      
      
      ТРУПЫ В ШКАФУ
      
      лицемерным был злодей:
      вел охоту на людей,
      наполняя шкаф за шкафом,
      раздувал скандал с жирафом.
      
      ))
    216. *Такто 2014/04/03 17:19
      > > 264.Такто
      >> > 252.Буриданов Михаил Иорданович
      
      http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/1292062-echo/
      
      "'Джемилев добавил, что, по его данным, в референдуме участвовали не 82 процента жителей Крыма, как сообщают российские власти, а всего 32,4 процента'. Таким образом, точная цифра участников голосования - 32,4%, а не 34,2%, как сообщалось ранее".
      
      
      Буриданов сообщил, что по его данным в референдуме участвовали не 32,4 процента жителей Крыма, как сообщал ранее Джемилев, а всего 12,3 процента...
      
      Таким образом, точная цифра участников голосования - 12,3 процента, а не 32,4 процента, как сообщалось ранее.....
      :)
    215. *Балабаш Александр 2014/04/03 17:09
      > > 266.Петров Артем Дмитриевич
      
      >То-то я думаю, что это Россия так с колен начала вставать...
      
      Хм... На которые ее поставили неПутевые дети? :)
    214. *Майор Людовичъ (ska111@mail.ru) 2014/04/03 17:00
      > > 260.кошка Шрёдингера
      http://demotivation.me/images/20140213/isy16s0e22rc.jpg
      
      
    213. *Петров Артем Дмитриевич (PDA_08@mail.ru) 2014/04/03 16:55
      > > 265.Рыбаченко Олег Павлович
      >А настоящий гений наоборот власть критикует принося стране пользу!
      То-то я думаю, что это Россия так с колен начала вставать... а это ж критики власти на СИ работают, не покладая рук)))
      
      
    212. *Рыбаченко Олег Павлович (samson_1010-5) 2014/04/03 16:48
      Иран может выбросить гораздо больше нефти, чем некоторые думают!
      А кто-то говорил, что Путин защит Иран от бомбардиров.
      Может надо было наоборот подтолкнуть. От войны США с Ираком Россия только выиграла.
      А у Колушкина такая профессия во всем хвалить власть! Это ведь и себе выгоднее и безопаснее.
      
      А настоящий гений наоборот власть критикует принося стране пользу!
    211. *Такто 2014/04/03 16:47
      > > 252.Буриданов Михаил Иорданович
      > > 243.Такто
      >>> 207.Буриданов Михаил Иорданович
      >>>А это данные о поддержке жителей Крыма присоединения к РФ:
      >>>
      >>>http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/1292062-echo/
      
      @Опровергнуть легко - опросы общественного мнения совпадают с данными референдума.
      @Не говоря уж о том, что вы цитируете профессиональных врунов.
      >>:)
      >
      >Вас и цитировать не надо, вы тут. Профессионально выдаете желаемое за опрос общественного мнения и в отличие от "профессиональных врунов" без всяких ссылок.
      
      То есть вы принимаете эту вашу ссылку всерьез?
      
      Скажите прямо и честно, не юлите.
      
      А если не всерьез, то зачем ее приводите?..
      
      Из принципа солидарности с профессионалами известного рода?..
      :)
      
    210. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2014/04/03 16:42
      статья от января нынешнего года, до событий в Украине. многое проясняется.
      
      "Дорогие читатели, заранее прошу терпения при чтении. Будет интересно.
      
      Вы, как люди интересующиеся геополитикой, несомненно читали анализы, говорящие о неминуемой переориентации Ирана на США и о последующих проблемах для южных рубежей России. Линков давать не буду принципиально, но подобными анализами, от просто сильно озабоченных и до "все пропало, путен - дурак, мы все умрем!!", полна Сеть.На поверхности, есть аргументы в пользу этой теории: саудов очевидно списывают со счетов, с Ирана потихоньку снимают санкции несмотря на протесты Израиля (неслыханное дело!), США и ЕС размораживают иранские деньги, а Иран старается показать свою новоприобретенную договороспособность. Поводов для паники можно найти достаточно и в чисто политическом и в экономическом (т.е. "дважды политическом") разрезе ибо на рынок выйдет иранский газ и иранская нефть, что может очень больно ударить по РФ и по её "газовой удавке" на шее ЕС.
      Все аналитики-паникеры упустили из виду два фундаментальных аспекта: в Тегеране не рулят "Горбачевы", в Кремле не сидят идиоты. Схема Сечина, которая может полностью "убить" все положительные перспективы для американской политики в регионе является доказательством вышеизложенных тезисов.
      Суть схемы: Иран заключает с РФ бартерно/денежную сделку по продаже 500000 баррелей нефти в сутки, в обмен на продовольствие, промтовары и деньги.
      
      Что выигрывает Россия:
      - Фактически РФ получает в свое распоряжение колоссальный ресурс у которого самое очевидное применение - отправить куда подальше от европейских рынков, на чем кстати можно заработать и что можно легко сделать с помощью недавно приобретенной Роснефтью глобальной трейдинговой и нефте-логистической сети (танкеры, бункера итд) американского банка Морган Стэнли (http://file-rf.ru/news/17427 ). Кстати, то что Роснефти дали купить этот транспортно-нефтяной глобальный спрут (за исключением инфраструктуры в США) уже служит мощнейшим сигналом в плане того что некоторая часть американской полит-эконом элиты хочет помогать РФ на глобальной арене. Считайте это современным аналогом Лэнд Лиза, ибо в современном мире - танкер, трейдер и нефтеконтракт - тоже оружие.
      - Россия может просто не выводить эти объемы на глобальный рынок (это стоит денег, но держание высокой цены на весь российский нефтегазовый экспорт стоит того)
      - важно! - этот колоссальный ресурс не достанется европейцам и американцам.
      500000 баррелей это примерно потолок того что Иран может сейчас производить сверх текущих объемов, т.е. Сечин фактически хочет полностью купировать результат "оттепели" между Западом и Ираном. амбициозно, похвально, умно.
      
      - самое главное, в контексте сечинско-путинского проекта Азиатской нефтегазовой биржи ( http://vz.ru/news/2013/10/17/655321.html ) на которой углеводороды будут торговаться за "корзину местных валют", а не за доллар, получение контроля над таким объемом нефти (и, в перспективе, газа) - шаг, который сильно приближает России и союзников к слому "нефтедолларовой иглы", в которой "кощеева смерть" наших заокеанских ненавистников.
      Ставки - очень серьезные, видно что Путин "пошел на удушающий" :)
      
      Что выигрывает иранское руководство:
      - не создается зависимости от Запада (это важно и для внутренней политической стабильности, "дедушки" не хотят чтобы их обвиняли в предательстве и прогибе под США)
      - если нет зависимости то нет и точки давления, которую можно было бы использовать при следующей неминуемой попытке смены власти в стране. В Тегеране не сидят идиоты и они знают что гарантии запада не стоят и гроша, предпочитая страховаться.
      - сближение с РФ в экономике это еще один шаг к вожделенным системам С-300, которые наконец-то дадут Ирану возможность "нашалить в регионе" от души.
      
      Все шло хорошо. Путин и Рухани делали вид что валяли дурака, Лавров лоббировал отмену санкций, Обама потирал руки, аналитеги орали "все пропало!" в ЖЖ, а переговоры между РФ и Ираном шли с прицелом на то, чтобы сделка была заключена сразу после утряски вопросов по ядерной программе.
      
      И тут настал легкий, но ожидаемый пипец. По всем показателям, какая-то либеральная *****, слила на Запад инфу про план Сечина-Рухани. Америка взвыла. Это был страх, ужас и апокалипсис всей хитрой партии на Востоке, а надежды приручить Иран накрылись тазом вместе с перспективами насолить РФ на Юге. Грубо говоря, перед коллективной Америкой (т.е. перед вообще всей элитой - "клинтоны", "неоконы", "обамы") встал во весь рост полный провал их внешней политики: перспектива "утекшего Ирана" + яростно обиженное еврпейское лобби + бешеные шейхи.
      
      Ознакомьтесь с статьей Reuters про утечку инфы: http://www.reuters.com/article/2014/01/13/us-usa-iran-sanctions-russia-idUSBREA0C1KQ20140113
      
      Напрасно официальные лица в обоих правительствах клялись американской прессе что нифига не будет. Сенат и Белый Дом в едином порыве начали искать способы сорвать сделку - http://en.ria.ru/russia/20140115/186565265/Russian-Iran-Oil-Deal-Could-Trigger-US-Sanctions--White-House.html . Как жаль ,что её не удалось провести незаметно! Это был бы триумф. А сейчас триумфа придется добиваться "с мясом, кровью и кишками по стенкам".
      
      Теперь посмотрим на доску с точки зрения американских элит. Какие есть болевые точки у Ирана и РФ на которые можно нажимать?
      1. Выкинуть Иран с Женевы 2 - есть
      2. Начать угрожать санкциями если сделка РФ-Иран будет заключена - есть
      3. Активизировать террористическую активность в РФ - есть
      4. Пытаться уломать иранских лидеров - есть, но результат нулевой
      
      и тут мы плавно подходим к важнейшей болевой точке:
      5. Украина. Угроза гражданской. Утопить Киев в крови. Напугать Москву и заставить её разменять, как на шахматной доске, Тегеран на Киев.
      
      С точки зрения циника-пессимиста, ситуация уже очень неплохая. Отказаться от активной игры на Юге в обмен на полный слив евробандеровцев может быть вполне разумной идеей и уже очень круто что противника удалось загнать в ситуацию когда он вынужден подставлять свою пестуемую 5-ю колонну на Украине. Однако, заявления Лаврова по Ирану (в стиле "американцы - мудаки, иранцы должны быть в Женеве") и по Украине (в стиле "мы можем вмешаться, если попросят") показывают что Россия хочет выиграть на обеих досках, а это уже очень круто с точки зрения циника-оптимиста.
      
      И тут только два варианта: или в Кремле идут на страшный и необдуманный риск (маловероятно) или Кремль готов идти до конца в обоих конфликтах, которые имеют серьезное стратегическое значение. Если даже Медведа "убедили" выйти "на передовую" и требовать от Запада "учесть иранский фактор в решении сирийского вопроса", значит Путин рассчитывает на победу по всем направлениям, а несогласных определяет в политические и дипломатические штрафбаты. Все будет хорошо".
    209. *П.Б. 2014/04/03 16:42
      > > 248.Шахова Ника
      >Петр, просто вас использовали. Мирномаршевцы по призванию создавали видимость массовости геям и майданутым.
      Ну да, майданутых и геев было полтора человека, остальные тысячи создавали им массовость. Вам самой не смешно, Ника?
      Мне смешнее всего слышать подобное от тех, на чьих патриотических чувствах играет, кем Кремль манипулирует, как хочет.
    208. *Рыбаченко Олег Павлович (samson_1010-5) 2014/04/03 16:32
      Крым приобретен слишком большой ценой - ценой раскола славянского братства! Это воистину Пиррова победа! Разве не так?
    207. *кошка Шрёдингера 2014/04/03 16:29
      > > 257.Колышкин Владимир Евгеньевич
      
      >а в вопросе с Ураиной правы мы на 200%, мало7 тогда на 500%
      
      
      проценты - не Чуров подсчитывал? ))
      
      а что Вы, Евгений Владимирович, сказали бы по поводу размышлений классика русской литературы:
      
      http://vk.com/photo3535428_326569262
      
      ?
    206.Удалено модератором. 2014/04/03 16:28
    205. *Рыбаченко Олег Павлович (samson_1010-5) 2014/04/03 16:27
      Сделать пятьдесят миллионов украинцев врагами России - это вполне достаточное приобретение для США за жертву Крыма. Так что о какой победе идет речь или мате?
    204. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2014/04/03 16:24
       >>> > 234.П.Б.
       >Вы считаете либералов пятой колонной (пост 233) - ну и считайте. А я считаю врагами России путинистов-тоталитаристов. И не приставайте.
       >Записали 33:1 в свою пользу, и успокойтесь. Надоело.
      
      Когда говорят "надоело", это значит, что у вас кончились аргументы. и вы свой выбор обосновать не можете. просто вам не нравится путин и его политика вот и все. и что бы он ни делал, все равно будет виноват.
      
      а в вопросе с Ураиной правы мы на 200%, мало7 тогда на 500%
    203. *Рыбаченко Олег Павлович (samson_1010-5) 2014/04/03 16:24
      Но с Украиной все пошло не так. Неожиданно в партию вмешался Путин, который быстро провел серию своих ходов в этой партии. и неожиданно поставил мат "гроссмейстеру".
      
      Пока даже до шаха дело не дошло. Идет размен - Украина в НАТО, Крым пока сбит без боя. А цыплят по осени считают!
    202. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2014/04/03 16:20
      Дело в том, что Американцы, которые начали проводить политику экспорта революции, не учли или (как всегда) реакции русских.
      Американцы привыкли, что подопытная страна, где они вознамерились делать революцию заведомо слаба, ответить не может и лишь пассивно защищается. а за активную защиту запад бьёт ее по рукам, грозя санкциями и бомбежками.
      И все-то у них шло прекрасно - арабская весна: Египет, Ливия, а раньше Югославия. с этой пришлось повозиться.
      и вот уже замахнулись на Сирию, но тут наконец-то Россия сказала свое веское слово. Пришлось тормознуть и остановиться до времени.
      но экспорт продолжался. Следующим номером программы шла Украина.
      
       Сценарий готовый: подкуп оппозиции, проплаченные боевики, какое-нибудь подлое убийство и сваливание этого убийства на власть (снайперы), активные действия боевиков до тех пор, пока очко у президента не сожмется от страха и он даст деру. Затем следует захват власти. Быстрая легитимизация новой власти в ООН. и дело в шляпе.
      
      Но с Украиной все пошло не так. Неожиданно в партию вмешался Путин, который быстро провел серию своих ходов в этой партии. и неожиданно поставил мат "гроссмейстеру".
      
      Все в шоке, а что делать, не знают. Такой реакции москвы никто не ожидал. Ожидали протестов и прочих жалоб в ООН.
      
      Но Россия забила на ООН и сама решила свою проблему.
      
      Политика экспорта революции провалилась.
    201. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2014/04/03 16:20
      > > 247.П.Б.
      >> > 242.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >>> > 234.П.Б.
      >Вы считаете либералов пятой колонной (пост 233) - ну и считайте. А я считаю врагами России путинистов-тоталитаристов. И не приставайте.
      >Записали 33:1 в свою пользу, и успокойтесь. Надоело.
      
      +1:)
    200. *Рыбаченко Олег Павлович (samson_1010-5) 2014/04/03 16:19
      > > 251.Такто
      >> > 250.Рыбаченко Олег Павлович
      >>> > 247.П.Б.
      >>Мужчин должен хоть раз в жизни кого-то убить и спасти! Причем если первое как повезет, то второе непременное испытание мужества!
      >
      >Надо убить в себе зверя и спасти человека...
      >:)
      
      
      Скорее наоборот нужно пробудить в себе зверя и усыпить животное!
      Чтобы быть хоть чуть-чуть Богом, нужно целиком избавиться от обезьяних повадок!
    199. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2014/04/03 16:18
      >233. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2014/04/03 15:31 ответить
       > > 223.Шахова Ника
      
      >Самая противная черта пятой колонны в том, что они считают противника зомбированным, а себя трезвомыслящими. Однако за "своими" мыслями они бегут почему-то на Эхо москвы. Кстати, а почему не на первый канал?
      
      Этот вопрос мог задать либо человек, который ни на Эхо, ни на первый канал 'не бегает', либо... Колышкин.
      
       > 243.Такто
      >> 207.Буриданов Михаил Иорданович
      >>А это данные о поддержке жителей Крыма присоединения к РФ:
      >>
      >>http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/1292062-echo/
      >>
      >>Понятно, что не поверите, но понятно, что и не сумеете опровергнуть.
      >
      >Опровергнуть легко - опросы общественного мнения совпадают с данными референдума.
      >
      >Не говоря уж о том, что вы цитируете профессиональных врунов.
      >:)
      
      Вас и цитировать не надо, вы тут. Профессионально выдаете желаемое за опрос общественного мнения и в отличие от "профессиональных врунов" без всяких ссылок.
    198. *Такто 2014/04/03 16:13
      > > 250.Рыбаченко Олег Павлович
      >> > 247.П.Б.
      >>> > 242.Колышкин Владимир Евгеньевич
      
      >Мужчин должен хоть раз в жизни кого-то убить и спасти! Причем если первое как повезет, то второе непременное испытание мужества!
      
      Надо убить в себе зверя и спасти человека...
      :)
    197. *Рыбаченко Олег Павлович (samson_1010-5) 2014/04/03 16:08
      > > 247.П.Б.
      >> > 242.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >>> > 234.П.Б.
      >Вы считаете либералов пятой колонной (пост 233) - ну и считайте. А я считаю врагами России путинистов-тоталитаристов. И не приставайте.
      >Записали 33:1 в свою пользу, и успокойтесь. Надоело.
      
      
      Мужчин должен хоть раз в жизни кого-то убить и спасти! Причем если первое как повезет, то второе непременное испытание мужества!
    196. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2014/04/03 16:08
      >226. *Муратов Сергей Витальевич (sergeimuratov(a)bigpond.com) 2014/04/03 15:14 ответить
       >Я имею возможность смотреть новости как российского телевидения, так и украинского. Про интернет уж и не говорю...
      
      И тем не менее, ваши утверждения о 'криках на всех углах о том, что москалей повесить, а жидов утопить', об 'оскорблениях половины населения страны' и об 'экстремизме с одной стороны' - вопиющее, хотя и типичное пропагандистское враньё.
      
      Отморозки и провокаторы найдутся всегда, но замазывать ими целый народ, который не захотел терпеть во власти воров и жуликов, против которой плечом к плечу выступили представители всех регионов Украины и проживающих в ней национальностей - глупость или гнусность.
      
      Украинскому народу и решать, кого выбирать в новую власть, как жить дальше, и с кем дружить, включая их право на ошибку. Однако не сомневаюсь, что им всячески будут пытаться в этом помешать, 'и понятно, с чьей стороны'...
    195. *Шахова Ника 2014/04/03 16:08
      Петр, просто вас использовали. Мирномаршевцы по призванию создавали видимость массовости геям и майданутым.
    194. *П.Б. 2014/04/03 16:05
      > > 242.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >> > 234.П.Б.
      Вы считаете либералов пятой колонной (пост 233) - ну и считайте. А я считаю врагами России путинистов-тоталитаристов. И не приставайте.
      Записали 33:1 в свою пользу, и успокойтесь. Надоело.
    193. *Муратов Сергей Витальевич (sergeimuratov(a)bigpond.com) 2014/04/03 16:04
      > > 232.Рыбаченко Олег Павлович
      
      > Президенту США Б.Обаме было очень выгодно, что бы В.Путин попал в "крымский капкан": с одной стороны Россия теперь на законных основаниях как агрессор политически и экономически изолируется мировым сообществом, с другой стороны, у В.Путина нет дороги назад, ...............
      > Таким образом, выиграли все, кроме России, которая попала в "крымский капкан" из-за неоимперских амбиций своего руководителя.
      
      Что-то Америка, воевавшая в Ираке, не почувствовала себя виновной в агрессии. А возврат Крыма в Россию - это не агрессия, а возврат украденной территории.
      И запомните: Путин в вопросе с Крымом показал Обаме, кто в доме хозяин, кто сильный и с кем нужно считаться. Да плевал Путин на этого недоучку Обаму. Разве Обама президент? Смех один, а не президент.
      И запомните, всегда проиграет тот, кто захочет изолировать себя от России. Еще Ленин говорил, что политика - это высшее выражение экономики. А западные бизнесмены никогда не пойдут на покупку американского газа, оставив в стороне российский. И лопнет эта глупая европейская политика, как позорный пузырь, раздутый невеждами как от политики, так и от экономики.
      
    192. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2014/04/03 16:04
      > > 239.Буриданов Михаил Иорданович
       >Совершенно ответственно заявляю, что такого позорного вранья про события в Украине, которое несли Д.Киселев, В.Соловьев и их сотоварищи, я еще от этих господ не слышал. Именно они, а не 'бендеровцы' внесли и продолжают вносить основной вклад в ухудшение отношений между российским и украинским народами.
      
      а в чем конкретно враньё? снайперы были не русские. это факт. майдан был организован на деньги запада и местных олигархов, в частности Рината Ахметова, который лично по телефону угрожал Януковичу, если Янук не порвет с Москвой. Янук отказался. и через несколько дней начался горячий майдан.
      
      
      
      
      
    191. *Шахова Ника 2014/04/03 15:58
      > > 235.Май Алекс
      >> > 234.П.Б.
      >Угу. Собрались бандеровцы, либералы и гомосеки.
      Новый вид анекдота.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (701): 1 ... 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 ... 701

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"