30. *2013/06/29 15:32 >>8.Буриданов Михаил Иорданович
>>979. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/06/28 18:55
>Что касается Такто, то его возражения есть те самые 'благие намерения', которые известно куда ведут. Вопрос лишь в том, есть ли у него ресурс, чтобы это понять.
В самом деле, у Такто явно не хватает ресурса, чтобы понять, что мир рухнет, если у Буриданова не будет персонального свечного заводика...
:)
29. *2013/06/29 14:58 >>25.Рыжкова Светлана
>>>22.Славянка Ольга
>
>>Рим погиб не от разврата, а от христианства. Именно толпы первых христиан, а не кто-нибудь, сожгли библиотеки, в частности, Александрийскую библиотеку, где хранилось свыше миллиона рукописей.
>Фильм "Агора" об этом в том числе. Рекомендую, кто ещё не смотрел. Качественный исторический фильм. Многогранный, я бы сказала.
>
Жаль, что Юлия Ивановича Петрова на них тогда не было...
Кстати, можно забацать фантастический боевик - Юлий Иванович на машине времени попадает в глубокое прошлое и прекращает религиозные и прочие безобразия...
:)
28. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/29 14:25 >>26.Славянка Ольга
>>>24.Оробей Николай
>>>>22.Славянка Ольга
>>>>>>>979. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/06/28 18:55
>
>> Развал Западной РимоИмперии, около 476 г., почти всеми рассматривался как боженаказание господне за грехи общества, за разврат. А вот император Юстиниан /востокоримоимперия/ уже оффициально осудил гомосексуализм как безбожное действие.
>>ась?
>
>Под словом "все" вы подразумеваете церковников. С какой стати они стали представлять все общество?
А они не обчесто, Бога, самого, ага-с...
> Ниже образцы деятельности Юстиниана, уничтожавшего культуру, науку и цивилизацию и руководившего погромами.
Я не предлагаю, я ПОКАЗЫВАЮ... Да запретил, да, кой-че разгромил,но почему? А на основании Писания!
***
"... из занимавшихся чародейством довольно многие, собрав книги свои, сожгли перед всеми, и сложили цены их, и оказалось их на пятьдесят тысяч драхм. С такою силою возрастало и возмогало слово Господне' (Деяния апостолов, 19: 18-20)..."
Тогда и слова такого -"наука"- не было, но была МАГИЯ, а сами они себя ЧАСТО называли МАГАМИ.../кто белыми, кто черными/.
>>Далее, пока христианство было в низах,ниче особенно НЕ происходило.
>>Но вот римоVIPы один за одним стали переходить в христианство и ...
>
>Я объяснила, почему рабовладельцы стали переходить в христианство - им нужно было лишить рабов прав. которые у тех были.
А не важно, важно то, что переходили, массово...
Далее, вы уклонились от ответа. Я спрашивал как там у ВАС с сексом.
Вы извращаете, выхолащиваете язычество, оставляя одну составляющую - духовную. А между тем в язычестве духовная сторона сосуществала с т.н. "телесной" составляющей, в том числе и с открытым сексом. Тогда ЭТО не было грехом. Но вот пришли христиане и объявили ваши сигания через костер и ваши игрища /в том числе и в папоротниках и лопухах/ ГРЕХОВНЫМИ.
И если БЫ этого не произошло, то скоро весь мир стал бы МИТРАИНСКИМ, и у нас не было бы ни иудейства, ни ислама, ни христианства...один митраизм/и гомосексуализм/.
27. *2013/06/29 14:23 Причины падения Западной римской империи столь многочисленны, что сводить их все к проискам христиан, значит либо не понимать исторические процессы, либо искажать в угоду своим политическим и религиозным взглядам.
развал армии шел не через хрисианизацию, а через ВАРВАРИЗАЦИЮ а это не одно и то же. Коренные римляне погибали в многочисленных сражениях за овладение всем миром. армию пополнять стали варвары, по большей части германцы, вчерашние еще враги. В конце концов варваров в армии стало большинство против коренных римлян. Как следствие падение боеспособности или прямые измены. Германцы не хотели усмирять и воевать против своих же германцев.
Халявные раздачи денег, продовольствия и бесплатные услуги, а фактически этакий древний коммунизм для свободных граждан, - все это подорвало экономику Империи. В казне уже просто не было средств, чтобы содержать гигантскую армию бездельников. которые требовали только хлеба и зрелищ.
Рабовладельческий строй сам по себе находился на стадии деградации и неэффективности.
Богатые перестали платить налоги в казну.
невыгодное ведение хозяйства в рамках небольших вилл
дробление крупных владений на мелкие участки и передача их в аренду либо свободным, либо рабам. Возникли колонатные отношения, которые вели:
а) к возникновению натуральных форм хозяйства: как на крупных участках, так и в рамках возникающих сельских общин крестьян
б) к упадку городов и разорению городских земледельцев
в) к разрыву связей между отдельными провинциями, земельная знать которых стремилась к независимости.
То есть империя постепенно трансформировалось в феодальное государство.
а это уже другие отношения, как экономические, так и политические и гражданские. Это закономерный процесс развития общества.
Рабская империя разваливалась и умирала, уступая нарождающейся новой формации.
И естественно, что язычество уже не соответствовало новым реалиям.
и потому закономерно, что на смену примитивной языческой религии пришла новая форма - монотеизм.
Разумеется, смертельная для язычества. Но такая смена рано или поздно приходит, общество не может застыть в одной фазе. Всякое развитие, это прежде всего отмирание прежних форм и утверждение на их костях форм новых. Се есть жизнь.
26. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/06/29 12:32 >>24.Оробей Николай
>>>22.Славянка Ольга
>>>>11.Оробей Николай
>>>>>>979. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/06/28 18:55
> Развал Западной РимоИмперии, около 476 г., почти всеми рассматривался как боженаказание господне за грехи общества, за разврат. А вот император Юстиниан /востокоримоимперия/ уже оффициально осудил гомосексуализм как безбожное действие.
>ась?
Под словом "все" вы подразумеваете церковников. С какой стати они стали представлять все общество? Это худшая часть общества так считала, чтобы оправдать свои преступления. Ниже образцы деятельности Юстиниана, уничтожавшего культуру, науку и цивилизацию и руководившего погромами. Господин Оробей предлагает нам взять на образец мораль человека, преступного насквозь, разорившего науку и культуру и отбросившего Восточный Рим на много столетий назад, что во многом предопределило падение этой части Римской империи под натиском турков.
Выдержки с сайтов ( я их выписывала, когда составляла хронику событий, я сейчас не хочу разбирать, какая цитата с какого сайта взята) :
(сайт на итальянском языке)
;
49-e
528 Emperor Jutprada (Justinianus) outlaws the "alternative" Olympian Games of Antioch. He also orders the execution (by fire, crucifixion, tearing to pieces by wild beasts, or cutting by iron nails) of all who practice "sorcery, divination, magic or idolatry" and prohibits all teachings by the Gentiles ("..the ones suffering from the blasphemous insanity of the Hellenes").
528г. Император Ютпрада (Юстиниан) запрещает "альтернативные" Олимпийские игры в Антиохии. Он также приказывает казнить (огнем, распятием, бросанием на съедение диким зверям, или вбиванием железных гвоздей) всех, кто будет практиковать "волшебство, дивинацию, магию или идолопоклонство" и запрещает учиться чему бы то ни было у язычников ("... тех, кто страдает богохульным сумасшествием эллинов").
529 L'imperatore Giustiniano con editto, chiude l'Accademia di Atene e confisca il suo patrimonio. Gli ultimi sette insegnanti si rifugiano presso il re di Persia Chosroe il quale gli conferisce cattedre al universita di Jundishapur.
529г. Император Юстиниан эдиктом закрывает Академию в Афинах и конфискует ее имущество. Последние семь преподавателей находят убежище у царя Персии Хосроя, который предоставляет им кафедры в университете Юндишапура.
529-532. In 529, Justinian ordered the closing of Plato's ancient academy in Athens and it's property was confiscated. It was subversive in the emperor's view. One can't forget that even before Justinian, wrong belief was treated as treason at times. This law set off a wave of property seizures. All over Athens, temples and shrines were seized and converted to Christian properties. Trials ensued and many were executed. Pagan and classical libraries were plundereded and converted. In 531 or early 532, the school's wealthy endowment was confiscated by the State. The academy was then turned into a Christian school.
529-532гг. В 529г. Юстиниан приказал закрыть древнюю академию Платона в Афинах, и ее собственность была конфискована. С точки зрения императора, она была подрывным элементом. Нельзя забывать, что даже до Юстиниана инакомыслие временами считалось высокой изменой. Этот закон привел к волне захвата собственности. По всем Афинам храмы и святилища захватывались и превращались в христианскую собственность. Последовали суды, и многих казнили. Языческие и классические библиотеки были разграблены и переданы христианам. В 531г. или начале 532г. богатое имущество этой школы было конфисковано государством. Академия была превращена в христианскую школу.
A writer of the time named John Malalas of Antioch (498-571) wrote of the situation in two separate entries in his "Chronographia":
"In that year there was a great persecution of Hellenes. Many had their property confiscated. Some of them died: Makedonios, Asklepiodotos, Phokas, the son of Krateros, and Thomas the quaestor. This caused great fear. The emperor decreed that those who held Hellenic beliefs should not hold any state office, while those who belonged to the other heresies were to disappear from the Roman state, after they had been given a period of three months to embrace the orthodox faith. This sacred decree was displayed in all provincial cities."
"During the consulship of Decius, the emperor issued a decree and sent it to Athens ordering that no one should teach philosophy nor interpret the laws."
Писатель той эпохи по имени Иоанн Малалас из Антиохии (498-571) написал об этих событиях в двух разных местах в своей "Хронографии":
"В этот год было великое преследование эллинов. У многих конфисковали собственность. Некоторые из них умерли: Македоний, Асплепиодот, Фока, сын Кратера, и квестор Фома. Это вызвало великий страх. Император приказал, что верующие в эллинских богов не должны занимать государственных постов, в то время, как те, кто исповедует другие ереси, должны исчезнуть из Римского государства, по истечении трех месяцев, которые им дали для перехода в ортодоксальную (православную) веру. Этот священный указ был выставлен напоказ во всех провинциальных городах".
"Во время консульства Деция император издал декрет и послал его в Афины, запретив кому бы то ни было обучать философии или интерпретировать законы".
>А в римоармии было такое понятие как МИТРАИЗМ. Шо это такое?
>Поделитесь своими знаниями...
После 212г. в Риме стало распространяться много культов, т.е. народы стали возвращаться к своим коренным божествам. Одним из этих культов был культ Митры. Он распространялся параллельно с христианством.
>Далее, пока христианство было в низах,ниче особенно НЕ происходило.
>Но вот римоVIPы один за одним стали переходить в христианство и ...
Я объяснила, почему рабовладельцы стали переходить в христианство - им нужно было лишить рабов прав. которые у тех были.
25. *2013/06/29 12:21 >>22.Славянка Ольга
>Рим погиб не от разврата, а от христианства. Именно толпы первых христиан, а не кто-нибудь, сожгли библиотеки, в частности, Александрийскую библиотеку, где хранилось свыше миллиона рукописей. Сожгли и богатые языческие библиотеки в Армении. Христиане убили выдающихся ученых, философов и инженеров и отбросили техническую мысль Рима на много столетий назад.
Фильм "Агора" об этом в том числе. Рекомендую, кто ещё не смотрел. Качественный исторический фильм. Многогранный, я бы сказала.
Ольга, если комп он-лайн с Интернета не справляется, купите CD - наверняка есть в магазинах. Вам этот фильм понравится, его стоит иметь в домашней фильмотеке
24. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/29 12:00 >>22.Славянка Ольга
>>>11.Оробей Николай
>>>>1010.Тертый Андрей
>>>>>979. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/06/28 18:55
>
>Рим погиб не от разврата, а от христианства.
От разврата.
Развал Западной РимоИмперии, около 476 г., почти всеми рассматривался как боженаказание господне за грехи общества, за разврат. А вот император Юстиниан /востокоримоимперия/ уже оффициально осудил гомосексуализм как безбожное действие.
ась?
А в римоармии было такое понятие как МИТРАИЗМ. Шо это такое?
Поделитесь своими знаниями...
Что касается евреев, то в ЭТОМ отношении они не пришей рукав, т.к. держались обособленно, разговаривали НА ГРЕЧЕСКОМ и крутились в своем синагогском замкнутом мирке.
Другое дело, что они давали бабки под дикие проценты.
Далее, пока христианство было в низах,ниче особенно НЕ происходило.
Но вот римоVIPы один за одним стали переходить в христианство и ...
23. * (kapitandp@mail.ru) 2013/06/29 11:58 Щас нам Славянка расскажет каким хорошим был Нерон, и как его обижали плохие христиане...
22. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/06/29 11:45 >>11.Оробей Николай
>>>1010.Тертый Андрей
>>>>1008.Буриданов Михаил Иорданович
>>>>979. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/06/28 18:55
Рим погиб не от разврата, а от христианства. Именно толпы первых христиан, а не кто-нибудь, сожгли библиотеки, в частности, Александрийскую библиотеку, где хранилось свыше миллиона рукописей. Сожгли и богатые языческие библиотеки в Армении. Христиане убили выдающихся ученых, философов и инженеров и отбросили техническую мысль Рима на много столетий назад. Это ослабило римскую армию, которая оказалась хуже вооружена, чем враги. Более того, христиане внесли ненависть в римское общество. Они стали убивать язычников, прежде всего, чтобы присвоить себе их имущество. Но язычество непрерывно возрождалось, поэтому в последнем сражении половина римской армии состояла из язычников, а половина - из христиан, и обе половины армии настолько ненавидели друг друга, что не смогли координировать своих действий во время сражения, в результате чего Рим пал.
Распространение христианства в Риме тоже никак не связано с развратом. В самом начале христианство распространялось почти исключительно среди еврейских общин. Потом к нему примкнули рабы, наивно думая, что христианство защищает их интересы - поскольку христиане признавали только власть Иеговы+Иисуса Христа, то тем самым они отрицали власть людей, т.е. хозяев рабов. В 212г. император Каракалла, сын императора Севера, не римлянин по крови и ревностный распространитель культа Изиды, т.е. не римской культуры, пожаловал всем свободным жителям римских провинций римское гражданство, после чего у тех пропал стимул к ассимиляции в римскую культуры и начался религиозный разброд, а коренные римляне уже никак не могли оказывать на него влияние, поскольку оказались в этническом меньшинстве. В результате коренные римляне оказались, в среднем, богаче и культурней остального населения Римской империи, чем вызывали зависть и негодование, поскольку остальные граждане Рима думали, что коренные римляне получили по наследству награбленное в провинциях, т.е. несправедливо отнятое у предков жителей провинций. Возникло желание перераспределить собственность, но для этого нужен был предлог. А как и в чем обвинить обычных законопослушных граждан, не совершающих никаких преступлений? Их обвинили в приверженности древней культуре, т.е. в поклонении языческим богам. Языческие боги были самой большой ценностью коренных римлян - те защищали своих богов несмотря на смертные казни и погромы.
Помимо перераспределения собственности ставилась еще другая задача - избавление от системы социальной помощи и прав рабов. Император Адриан запретил хозяевам наказывать рабов за совершенные теми уголовные преступления и требовал передачи дела в государственный суд. Тем самым он превратил дома римлян в коммунальные квартиры, а доказать преступления, совершенные в коммунальной квартире и в наше время очень трудно и почти невозможно во многих случаях. Пойди докажи, что раб изнасиловал твою жену, а не она ему сама отдалась!
В коммунальной квартире сплошь и рядом ничего доказать нельзя и поэтому хозяином оказывается тот, кто сильнее физически. А рабы были, в среднем, выше на голову и сильнее своих хозяев. Рабам было пожаловано много других прав, в частности, хозяин был обязан трудоустроить квалифицированных рабов по специальности.
Это раздражало рабовладельцев.
С другой стороны, в Риме раскручивалась спираль социальной помощи, и там было бесплатное здравоохранение, бесплатное школьное обучение девочек и мальчиков, помощь отцам трех и более детей, бесплатное посещение гладиаторских игр, по 2 бесплатных билета в театр в месяц, раздача зерна и денег беднякам и т.д. При этом помощь все время расширялась, а доходы все время сокращались из-за эрозии почвы и нападения варваров. И настал момент, когда нечем было социальную помощь оплачивать. Палочкой-выручалочкой стало христианство, объявившее, что не важно, как человек прожил жизнь на земле, а важно попасть в рай после смерти. Следовательно, никакая социальная помощь не нужна, а рабам не нужны права - им важно попасть в рай после смерти, а чем больше страданий, тем больше вероятность попасть в рай. Одним из первых своих указов святой Константин лишил рабов всех прав и разрешил хозяевам убивать их без суда и даже без объяснения, чего не было в языческом Риме со времен Ромула (хозяин имел право убить раба за совершение уголовного преступления, но это оформлялось в виде домашнего суда и должны были быть предъявлены обвинения и доказательства, которые, конечно, в большинстве случае никто не проверял).
Христиане также стали сворачивать программы социальной помощи - они выступали против бань и театра, сокращали обучение, предлагали болезни лечить молитвами, так что необходимость а бесплатном здравоохранении отпала. При этом христиане опирались на толпы бедняков, устраивавших погромы язычников и присваивавших при этом их имущество, и готовых всеми фибрами своей души поддерживать религию, позволяющую грабить богатых. К сожалению, это толпы первых христиан победили.
21. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/29 11:27 >>20.Критик
>>>18.Оробей Николай
>>"Моросит", "по Руси"
>>Рифма на-кось выкуси!
>
>Рифма почти есениская. Но в восьмом классе его не изучали еще.
А я - самоучка! Есенина читал в журналах 20-х годов...
20. *2013/06/29 11:23 >>18.Оробей Николай
>"Моросит", "по Руси"
>Рифма на-кось выкуси!
Рифма почти есениская. Но в восьмом классе его не изучали еще.
19. *2013/06/29 11:22 >>17.Оробей Николай
>А каков объект поэзи, таково и вдохновение, и стих таков...
Для восьмого класса объект вполне нормальный. Какго врага наставники предложили, такого восьмиклассники и клянут. Думать еще рано, особенно, если их этому не учили.
А вот стихи - никуда не годятся. При товарище Сталине за такую слабую антигосдеповскую пропаганду расстреляли бы без выходного пособия.
Даже в Венгрии бы нашли.
18. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/29 11:18 >>14.Лыцарь
>>>13.Оробей Николай
>>по Руси
>>моросит...
>А у путинских холуёв
>Нет ни рифм уже ни...
"Моросит", "по Руси"
Рифма на-кось выкуси!
17. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/29 11:14 >>15.Критик
>>>13.Оробей Николай
>>А на хуторе,в краю голодном,
>>Где и каровы уже не ср**
>>Затаился, в поту халодном,
>>Агент госдепии и цру
>>Во сне желает, видит он
>>Как по матушке,по Руси
>>Несется отовсюду стон
>>Да туман кровавый моросит...
>
>Для восьмого класса слабовато.
А каков объект поэзи, таково и вдохновение, и стих таков...
16. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/06/29 10:59 >>15.Критик
>>>13.Оробей Николай
>Для восьмого класса слабовато.
"Дедушка старенький
Ему всё равно"(С)
15. *2013/06/29 10:56 >>13.Оробей Николай
>А на хуторе,в краю голодном,
>Где и каровы уже не ср**
>Затаился, в поту халодном,
>Агент госдепии и цру
>Во сне желает, видит он
>Как по матушке,по Руси
>Несется отовсюду стон
>Да туман кровавый моросит...
Для восьмого класса слабовато.
14. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/06/29 10:52 >>13.Оробей Николай
>по Руси
>моросит...
А у путинских холуёв
Нет ни рифм уже ни...
13. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/29 10:48 >>1012.Лыцарь
>Никому не нужный тысячник
>Оробьи уволокли
>В край который хрен кто вычислит
>Где лесные упыри
А на хуторе,в краю голодном,
Где и каровы уже не ср**
Затаился, в поту халодном,
Агент госдепии и цру
Во сне желает, видит он
Как по матушке,по Руси
Несется отовсюду стон
Да туман кровавый моросит...
12. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/06/29 09:35 Никому не нужный тысячник
Оробьи уволокли
В край который хрен кто вычислит
Где лесные упыри
Там где глупая славЯнистоть
Выделяет из толпы
Горделивы и осанисты
Мракобесные столпы
Там и прячутся несчастные
Жулики большевики
До румынских леев страстные
Бьют за тыщи пятаки
11. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/29 08:59 >>1010.Тертый Андрей
>>>1008.Буриданов Михаил Иорданович
>>>979. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/06/28 18:55
>
>>>Язычество вносит в капитализм бескорыстные идеалы,
>>
>>'Блажен, кто верует', хотя это и не язычником сказано. Однако думаю, что у религии, претендующей на монополию, мало шансов на спасение человечества от присущего ему зла...
>
>У религии, как инструмента человеческих отношений, вообще нет никаких шансов на спасение не только человечества, но даже одного человека.
Есть!
Как минимум один пример есть - разбойник попавший в рай одновременно с IX.
Тебе, лично, ЧТО мешает?
>Насилие не всегда зло, как и любовь не всегда добро.
>Религия - как скальпель в руках хирурга, или пила, она служит для отсечения ненужных с точки зрения доктора человеческих органов, добавить что-либо человеку она не в силах.
Органы, конечно, нет, но добавляет моралеоблик, облагораживает душу и возрождает ДУХ, который тут у многих протух. С высоты птичьего полета видать, что и Греки,и Спарта,и РимоИмперия пали, погрузившись в РАЗВРАТ. И эта взаимосвязь, чебы ни говорили, прослеживается четко, как и гибель Содома и Гомморы, или Потоп, в котором дано спастить тем, кто прислушивается к Его Голосу.
>Человек стоит перед Всевышним один на один. И не имеет значения кто он - язычник, христианин, или мусульманин. Богу все это не важно. Бог судит не за то какая одежда на человеке, а за что в у человека в душе.
>В отличие от суда общественного Бог судит человека не по делам, а по намерениям.
>И церковь здесь, или какая-либо религия абсолютно ни при чем.
Не-а, БУДИТЬ стоять, при самом Конце, а щас не стоит, не могут, не дано. Лишь единицы в состоянии пробиться к Нему, тем, у кого задание Божьего Промысла.
Все остальные вынуждены приходить в ... и отбивать лобешник либо ап стену либо ап дерево...
10. * (tert@mail.ru) 2013/06/29 08:41 >>1008.Буриданов Михаил Иорданович
>>979. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/06/28 18:55
>>Язычество вносит в капитализм бескорыстные идеалы,
>
>'Блажен, кто верует', хотя это и не язычником сказано. Однако думаю, что у религии, претендующей на монополию, мало шансов на спасение человечества от присущего ему зла...
У религии, как инструмента человеческих отношений, вообще нет никаких шансов на спасение не только человечества, но даже одного человека. Человека спасает не религия, а люди. Религия, любая, это порождение человеческого социума, это инструмент морального насилия, как Государство - инструмент насилия над своими гражданами.
Насилие не всегда зло, как и любовь не всегда добро.
Религия - как скальпель в руках хирурга, или пила, она служит для отсечения ненужных с точки зрения доктора человеческих органов, добавить что-либо человеку она не в силах. Доктор конечно может помочь в ряде случаев, но он не властен над человеческой Судьбой, а тем более не властен над волей Бога.
Человек стоит перед Всевышним один на один. И не имеет значения кто он - язычник, христианин, или мусульманин. Богу все это не важно. Бог судит не за то какая одежда на человеке, а за что в у человека в душе.
В отличие от суда общественного Бог судит человека не по делам, а по намерениям.
И церковь здесь, или какая-либо религия абсолютно ни при чем.
9. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/28 23:51 >>1008.Буриданов Михаил Иорданович
>>979. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/06/28 18:55
>>> 968.Буриданов Михаил Иорданович
>>>> 965.Такто
>>>>> 962.Буриданов Михаил Иорданович
>
>'Блажен, кто верует', хотя это и не язычником сказано. Однако думаю, что у религии, претендующей на монополию, мало шансов на спасение человечества от присущего ему зла...
С себя, красавец, начни, а там и другие подтянутца.
Сказано в Писании - "спасися сам и вокруг тебя спасутся тысячи".
Не медли - начни седни, перед сном!
8. * (buridansi@rambler.ru) 2013/06/28 23:36 >979. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/06/28 18:55
>> 968.Буриданов Михаил Иорданович
>>> 965.Такто
>>>> 962.Буриданов Михаил Иорданович
>У нас не выполняли правил игры в социализм, поскольку у большинства людей не было стимула их выполнять. И этому стимулу неоткуда было взяться. Хотя правила сами по себе красивы, но они - утопия...
Почти, как наша сегодняшняя Конституция...
Тем не менее, невыполнение утопических социальных правил это и есть реальные 'правила игры' при социализме, о которых я говорю.
>Господин Такто скорее не защищает социализм, а возражает против бездуховной модели капитализма, когда все определяет лишь нажива, которую защищает господин Буриданов...
Про Буриданова - очередная глупость, но еще глупее (для Буриданова) было бы её опровергать. Что касается Такто, то его возражения есть те самые 'благие намерения', которые известно куда ведут. Вопрос лишь в том, есть ли у него ресурс, чтобы это понять.
>Язычество вносит в капитализм бескорыстные идеалы, так что нажива перестает быть единственным стимулом что-то желать. Язычество - это в каком-то смысле "социализм внутри одного племени", это сглаживание социальных и классовых противоречий в большой группе людей. Видимо, этот вариант отвечает минимуму зла...
'Блажен, кто верует', хотя это и не язычником сказано. Однако думаю, что у религии, претендующей на монополию, мало шансов на спасение человечества от присущего ему зла...
7. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/28 23:14 Да, продолжая эту тему, РАНЬШЕ проиграть было СТЫДНО, позорно.
А иногда еще и ответственно. Когда мы проиграли югославам, то
команду расформировали, тренеров поснимали, а игроков пораскидали по разным командам.
Може это и перебор был, но...
А щас - ни стыда, ни совести, ну, продули, продули, но при бабках же!
6. *2013/06/28 23:01 >>1005.Оробей Николай
>>>1004.Тертый Андрей
>Первый это не то, Светлый Тысячник, особо када их много, это уже ЧТО-ТО.
Нет Бога, кроме Светлого Тысячника, и Оробей пророк Его!..
:)
5. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/28 22:58 >>1004.Тертый Андрей
>>>1003.Оробей Николай
>>>>1001.Тертый Андрей
>>>>1000!
>>>
>>>Ну. Ты счастлив? Только честно.
>>
>>Счастье это другое...
>>Так скажем, мелочь, а приятно.
>
>А ведь хотел и Первый номер тоже взять.
>Но первым буду я.
Первый это не то, Светлый Тысячник, особо када их много, это уже ЧТО-ТО.
Из таких вот минимоментов формируется МАТРИЦА...
/завтра/после... обязательно появится какя-нить хорошая новость/
4. * (tert@mail.ru) 2013/06/28 22:55 >>1003.Оробей Николай
>>>1001.Тертый Андрей
>>>>1000.Оробей Николай
>>>1000!
>>
>>Ну. Ты счастлив? Только честно.
>
>Счастье это другое...
>Так скажем, мелочь, а приятно.
А ведь хотел и Первый номер тоже взять.
Но первым буду я.
3. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/28 22:53 >>1001.Тертый Андрей
>>>1000.Оробей Николай
>>1000!
>
>Ну. Ты счастлив? Только честно.
Счастье это другое...
Так скажем, мелочь, а приятно.
2. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/28 22:53 >>996.Сокольников Лев Валентинович
>
> Г-н Николай Оробей, а за каким хреном в ЛонДон играть футболисты поехали, что доказывать? "СССРЫ - страна поголовного футбола и лучше всех"? Из полторы сотни миллионов набрать десять силачей и гордиться: - "Во какие МЫ сильные"? Так? Так это обман, не находите?
Конечно, показать и повидать.
Количество тута не имеет значения. Шото про индийских футболеров мы не очень слыхали, да.
А вот Швейцария поперла и футболе, и в хоккее, и в теннисе...
1. * (tert@mail.ru) 2013/06/28 22:52 >>1000.Оробей Николай
>1000!