190. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/07/01 19:15 >>182.Колышкин Владимир Евгеньевич
>В книге "Внимание, танки!", выпущенной в 1937 г., Гудериан указывал, что в тот период в России насчитывалось 10 000 танков, однако против этой цифры возражали начальник генерального штаба Бек, а также цензура.
И правильно возражали!
Одно дело общее количество, другое дело НА ФРОНТЕ.
Одно дело, когда танки воюют, другое дело когда их захватывают, стоящими без горючего и снарядов.
***
"...Вот данные генерала Типпельскирха: Белосток и Минск - 3332 16, с.178, Умань - 317 16, с.183, Смоленск - 3000 16, с.184, Гомель - 144 16, с.185, Киев - 884 16, с.194, Вязьма - 1242 16, с.200 танка."
Это потеря свыше 9 000 танков, а война по сути еще и не начиналась...
Вот и весь сказ!
Но и это еще не все. У нас были уже КВ и Т-34, и НЕ мало, около 1400, но на фронте, и их бить, пробивать, фрицам было НЕЧЕМ. И они МОГЛИ сделать погоду, но...
Но фрицы с ними практически НЕ встречались! Вплоть до Москвы.
Но ПОЧЕМУ?
Секретные были танки. На них не выдавалась документация даже командирам подразделений, не то что танкистам. Опыт вождения - на момент войны - около 4-5!! часов!no more...
А сами танки... а сами танки гоняли пыль на полигонах, вдали от...
Нда-с...
189. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/07/01 19:14 >>187.Колышкин Владимир Евгеньевич>>>185.Лыцарь
>>>>182.Колышкин Владимир Евгеньевич
>Запомни, Лыцарь, ВОЙНУ ВЫИГРАЛИ РУССКИЕ. НЕ АМЕРИКАНЦЫ, НЕ АНГЛИЧАНЕ, А РУССКИЕ. И ПЕРЕДАЙ ЭТО СВОИМ ДЕТЯМ.
Не факт!
Переписку Сталина с Черчилем следует почитать.
Сталин, чуть не слёзно просит Черчиля о помощи, хотя бы продовольственной.
РУССКИЕ ПРОИГРАЛИ ЭТУ ВОЙНУ, потеряв 40 миллионов и генофонд.
Войну выиграла наша кремлядь.
Цена победы
И было так: четыре года
В грязи, в крови, в огне пальбы
Рабы сражались за свободу,
Не зная, что они - рабы.
А, впрочем, - зная. Вой снарядов
И взрывы бомб не так страшны,
Как меткий взгляд заградотрядов,
В тебя упертый со спины.
И было ведомо солдатам,
Из дома вырванным войной,
Что города берутся - к датам.
А потому - любой ценой.
Не пасовал пред вражьим станом,
Но опускал покорно взор
Пред особистом-капитаном
Отважный боевой майор.
И генералам, осужденным
В конце тридцатых без вины,
А после вдруг освобожденным
Хозяином для нужд войны,
Не знать, конечно, было б странно,
Имея даже штат и штаб,
Что раб, по прихоти тирана
Возвышенный - всё тот же раб.
Так значит, ведали. И все же,
Себя и прочих не щадя,
Сражались, лезли вон из кожи,
Спасая задницу вождя.
Снося бездарность поражений,
Где миллионы гибли зря,
А вышедшим из окружений
Светил расстрел иль лагеря,
Безропотно терпя такое,
Чего б терпеть не стали псы,
Чтоб вождь рябой с сухой рукою
Лукаво щерился в усы.
Зачем, зачем, чего же ради -
Чтоб говорить бояться вслух?
Чтоб в полумертвом Ленинграде
От ожиренья Жданов пух?
Чтоб в нищих селах, всё отдавших,
Впрягались женщины в ярмо?
Что детям без вести пропавших
Носить предателей клеймо?
Ах, если б это было просто -
В той бойне выбрать верный флаг!
Но нет, идеи Холокоста
Ничуть не лучше, чем ГУЛАГ.
У тех - все то же было рабство,
А не пропагандистский рай.
Свобода, равенство и братство...
Свободный труд. Arbeit macht frei.
И неизменны возраженья,
Что, дескать, основная часть
Из воевавших шла в сраженья
Не за советскую-де власть,
Мол, защищали не колхозы
И кровопийцу-подлеца,
А дом, семью и три березы,
Посаженных рукой отца...
Но отчего же половодьем
Вослед победе в той войне
Война со сталинским отродьем
Не прокатилась по стране?
Садили в небеса патроны,
Бурлил ликующий поток,
Но вскоре - новые вагоны
Везли их дальше на восток.
И те, кого вела отвага,
Кто встал стеною у Москвы,
За проволоками ГУЛАГа
Поднять не смели головы.
Победа... Сделал дело - в стойло!
Свобода... Северная даль.
Сорокаградусное пойло,
Из меди крашеной медаль.
Когда б и впрямь они парадом
Освободителей прошли,
То в грязь со свастиками рядом
И звезды б красные легли.
Пусть обуха не сломишь плетью,
Однако армия - не плеть!
Тому назад уж полстолетья
Режим кровавый мог истлеть.
И все ж пришёл конец запретам,
Но, те же лозунги крича,
Плетется дряхлый раб с портретом
Того же горца-усача.
Он страшно недоволен строем,
Трехцветным флагом и гербом...
Раб тоже может быть героем,
Но все ж останется рабом.
И что ж мы празднуем в угоду
Им всем девятого числа?
Тот выиграл, кто получил свободу.
Ну что же, Дойчланд - обрела.
А нас свобода только дразнит,
А мы - столетьями в плену...
На нашей улице - не праздник.
Мы проиграли ту войну.
Юрий Нестеренко
9 мая 2002
188. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/07/01 19:00 >>185.Лыцарь>>>182.Колышкин Владимир Евгеньевич
>Вот бы была бомба, если бы до всех в РФ вдруг дошло, что кровь Русских была лишь разменной монетой в очень серьёзной игре Англии
Дурь! Англия УЖЕ воевала с Гитлером.
Сталин и Гитлер делили Европу, но - не поделили.
Англия автоматом стала союзником не менее одиозного, чем Гитлер, Сталина.
И нечего здесь напускать туману в очевидные исторические факты.
187. *2013/07/01 18:56 >>185.Лыцарь
>>>182.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>У Гитлера тогда вырвалась фраза: "Если бы я знал, что у русских действительно имеется такое количество танков, которое приводилось в вашей книге; я бы, пожалуй, не начинал эту войну".
>Галковский выкладывал как-то в ЖЖ версию, что Сталин спецон подставился в финскую фашистам, заманивал таким образом его захватить слабосильный Союз. И подставлялся так Сталин в принципе до 43-го года, пока англичане с американцами не взялись всерьёз за эту войну.
>Вот бы была бомба, если бы до всех в РФ вдруг дошло, что кровь Русских была лишь разменной монетой в очень серьёзной игре Англии и что этой разменной монетой разменяли германский золотой, обесценив напрочь весь меновой двор, скупленный потом за бесценок англосаксами.
на этот бред даже отвечать ПРОТИВНО.
Хролт, а за ним и Лыцарь, пасутся у этого Галковского, двинутого на тории "Россия - криптоколония Англии". Англию называет метрополией при которой Россия провинция. Ну идиот, чего с него возьмешь.
Это все равно, что утверждать , будто запорожец может тянуть "МАЗ".
>"пока англичане с американцами не взялись всерьёз за эту войну".
Вы имеете в виду арденскую операцию? Когда немцы стали громить англо-американский десант и разгромили бы, если бы не наши войска. из-за их "серьезной хватки" советской армии пришлось начать наступление раньше времени, почти без подготовки, отчего пролилось больше крови. Но надо было спасать союзничков, которые воевать на суше не умели совсем.
Англичане еще с люфтваффе сражались хорошо, а как до сухопутных операций, так сразу просят помощь у русских.
Запомни, Лыцарь, ВОЙНУ ВЫИГРАЛИ РУССКИЕ. НЕ АМЕРИКАНЦЫ, НЕ АНГЛИЧАНЕ, А РУССКИЕ. И ПЕРЕДАЙ ЭТО СВОИМ ДЕТЯМ.
186. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/07/01 18:46 >>183.Петров Юлий Иванович
> А если я считаю, что Коран - бред шизофреника на библейские темы - меня посадют?
Нет, для вас сделают исключение, вам как Кусто оденут тюбетейку и отправят совершать хадж(пешком из Москвы до места назначения), там вы проникнетесь вновь приобретённой верой и будете нам здесь рассказывать о мудрости восточных поэтов.
Ты не любищь наш Хайям
Убирайся же к ....
Ты не любишь Фирдуоси
Мы все на ... тебя просим
и т.д.
185. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/07/01 18:41 >>182.Колышкин Владимир Евгеньевич
>У Гитлера тогда вырвалась фраза: "Если бы я знал, что у русских действительно имеется такое количество танков, которое приводилось в вашей книге; я бы, пожалуй, не начинал эту войну".
Галковский выкладывал как-то в ЖЖ версию, что Сталин спецон подставился в финскую фашистам, заманивал таким образом его захватить слабосильный Союз. И подставлялся так Сталин в принципе до 43-го года, пока англичане с американцами не взялись всерьёз за эту войну.
Вот бы была бомба, если бы до всех в РФ вдруг дошло, что кровь Русских была лишь разменной монетой в очень серьёзной игре Англии и что этой разменной монетой разменяли германский золотой, обесценив напрочь весь меновой двор, скупленный потом за бесценок англосаксами.
184. *2013/07/01 18:38 >>183.Петров Юлий Иванович
>
>"Чаплин: 3 года тюрьмы за оскорбление чувств верующих - это мягко"
> А если я считаю, что Коран - бред шизофреника на библейские темы - меня посадют?
Вас, Юлий Иванович, пошлют на три года стажировки в Саудовскую Аравию... В порядке обмена опытом...
:)
183. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/07/01 18:32
"Чаплин: 3 года тюрьмы за оскорбление чувств верующих - это мягко"
А если я считаю, что Коран - бред шизофреника на библейские темы - меня посадют?
182. *2013/07/01 18:42 В книге "Внимание, танки!", выпущенной в 1937 г., Гудериан указывал, что в тот период в России насчитывалось 10 000 танков, однако против этой цифры возражали начальник генерального штаба Бек, а также цензура.
Гудериану стоило большого труда добиться разрешения на опубликование этих цифр, хотя в действительности имеющиеся в его распоряжении сведения говорили о том, что у русских имелось тогда 17000 танков.
Он сам лично был на одном танковом заводе в России, который уже в 1937 году выпускал 22 танка в день.
В первые же месяц-два начала войны немцы с неприятностью удостоверились, что сведения Гудериана были верны. и пожалели, что не верили ему.
Гудериан (август 1941 года):
"При обсуждении вопроса (следует ли брать Киев или идти на Москву) я указал Гитлеру на то обстоятельство, что русские имеют большое превосходство в танках, которое будет увеличиваться, если потери в танках у нас будут одинаковые. У Гитлера тогда вырвалась фраза: "Если бы я знал, что у русских действительно имеется такое количество танков, которое приводилось в вашей книге; я бы, пожалуй, не начинал эту войну".
181. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/07/01 18:25 >>179.Такто>>>175.Петров Юлий Иванович
>>>>160.Лыцарь>>>158.Славянка Ольга
>Большевики - это любители лететь к Солнцу на крыльях из воска, вместо того, чтобы для начала разработать грамотные космические корабли...
Анекдот в тему.
Собирается Политбюро. Приглашают космонавтов и конструкторов.
- Товарищи, американцы ПЕРВЫМИ высадились на Луне.
- Мы тут посоветовались и решили: зато мы будем ПЕРВЫМИ на Солнце!!!
- Простите, но на Солнце температура в +3000 градусов ...
- Мы это учли: ночью полетите.
180. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/07/01 18:19 Румыны пыхтя листают медицинские справочники
Европа в замешательстве чешет левый бок
Лезут из сна разума красные бородавочники
И от омерзения содрогается Бог
179. *2013/07/01 17:59 >>175.Петров Юлий Иванович
>>>160.Лыцарь>>>158.Славянка Ольга
>
>>Большевики - это бешеные псы, рвущие и чужих, и своих,
>
> Большевики - люди-нелюди, пытающиеся построить свою жизненную карьеру попыткой силой навязать обществу экономическую систему, не соответствующую уровню развития производительных сил.
Большевики - это любители лететь к Солнцу на крыльях из воска, вместо того, чтобы для начала разработать грамотные космические корабли...
:)
178. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/07/01 17:49 >>177.Лазков Ром Огакич
>Смерть сталинской гэбне! Ура господа!!!
Это Вы - про подполковника КГБ, Путина?
177. * (kapitandp@mail.ru) 2013/07/01 17:45 Смерть сталинской гэбне! Ура господа!!!
176. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/07/01 17:33 >>174.Оробей Николай
>Хе-хе,
>ты забыл, что я изучал и ИЗУЧИЛ судебную медицину.
>Однозначно, у тебя андрогенная недостаточность.
>А это... /ладно, я благородный, не при всех же.../
Хе-хе-хе, понятно как вы "изучали" эту вашу медицину. Недостаточность эта чисто возрастная. Где-то с сорока лет начинается, а мне всего лишь 38 лет и уж на чего-чего, а тестостерона у меня предостаточно. НЕ буду говорить, откуда Я всё это знаю:)
Нет у меня сегодня настроения, Николай, а то бы я и в медицине доказал местной публике вашу полную несостоятельность. Нда.
175. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/07/01 17:30 >>160.Лыцарь>>>158.Славянка Ольга
>Большевики - это бешеные псы, рвущие и чужих, и своих,
Большевики - люди-нелюди, пытающиеся построить свою жизненную карьеру попыткой силой навязать обществу экономическую систему, не соответствующую уровню развития производительных сил.
>Христианство и Библия - это не очень-то и связанные вещи.
Христианство - часть Библии под названием - Евангелие.
174. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/07/01 17:24 >>171.Лыцарь
>>>170.Оробей Николай
>>Вот оно в ЧЕМ дело- недостаток одних гормонов и переизбыток других, что приводит, может привести к...
>
>Пипец, карлик-нос ставит диагноз двухметровому отцу троих детей:)))))
Хе-хе,
ты забыл, что я изучал и ИЗУЧИЛ судебную медицину.
Однозначно, у тебя андрогенная недостаточность.
А это... /ладно, я благородный, не при всех же.../
173. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/07/01 17:18 >>152.Оробей Николай>>>151.Петров Юлий Иванович
>> Мусульман "научил" терроризму Коран.
>> Если лень прочесть Коран, прочтите мои "Цитаты из Корана без комментариев".
>> Истоки мусульманского терроризма - в Коране.
>В Иране более 40 000 штук этих, но их НИКТО не трогает.
Во-первых, не 40 000, а 25 000 осталось.
Во-вторых, как надо было затюкать и запугать этих 40 000 евреев, чтобы они стали отрицать право Израиля на существование??
"Мы живем в демократической стране, где каждый имеет право высказываться - и президент, и граждане.
Что касается Израиля и мысли о том, что его не должно быть на карте, то тут мы остаемся иранцами. Если политика нашей страны такова, что образование и существование Израиля не считается законным, то мы разделяем эту позицию. Мы - граждане Ирана, а не Израиля, мы не входим в детали политических разногласий нашей страны с другими государствами. Холокост - это общая для всех евреев тема, а политика страны - это совершенно другой предмет. В этом вопросе мы согласны с позицией нашей страны, а не какой-то другой.
До исламской революции евреев в Иране было 65 тысяч. Теперь их 25 тысяч. ИРИ всегда выступала против Израиля, некоторые евреи думали, что это скажется и на них. Они уехали. Свободно можно уезжать и сейчас"
И это говорят евреи? Не затюканные, не запуганные ... Хи-хи-хи!
>Далее, дооооооооолгое время на Востоке жили тихо и мирно,все конфессии, без террора,пока...
Тихо и мирно живут в мусульманских странах все конфессии, пока не начинают поднимать голову и голос против всевластия ислама.
Да и почие граждане исламских стран начинаю выступать против власти аятол: события в сегодняшнем Египте тому подтверждение.
>Первый миротеррор поставил Бегин - одним взрывом /гостиница "Царь Давид"/ более 90 трупов. Получил Нобеля.
>Второй террорист - Арафат - тоже получил Нобеля /и пару тонн золота/.
А Вы почитайте, за что Н.К. дал им Премии, за какие дела.
В Гугле всё чётко написано. Могу помочь.
172. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/07/01 17:14 >>170.Оробей Николай Православие скоро ИЗМЕНИТСЯ. Об этом АСП писал - "иду я слушать РУССКОЕ БОГОСЛУЖЕНЬЕ".
Многие не понимали /и щас не врубаютца/ о каком-таком "русском" намекает АСП.
Это АСП уговорил Царя не переводить Библию на русский, он ЖДАЛ /чего-то/, но не успел... убили его.
И потому Библию не переводили на русский аж до 1858!!
Не могу не выделить это синим цветом ДЛЯ ПОТОМКОВ и даже название сему тексту придумал - "Пушкин - предтеча чекизма на Руси". Негром был, Чегеварой изображали, чуть было в евреи не попал, а оказывается на самом деле он был первым чекистом, о как.
171. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/07/01 17:09 >>170.Оробей Николай
>Вот оно в ЧЕМ дело- недостаток одних гормонов и переизбыток других, что приводит, может привести к...
Пипец, карлик-нос ставит диагноз двухметровому отцу троих детей:)))))
170. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/07/01 17:01 >>168.Лыцарь
>>>164.Оробей Николай
>>Это у тебя руки /валасатые/ тянутца к топору.
>Тело у меня белое и почти совсем лишённое растительности.
Ага!
Вот оно в ЧЕМ дело- недостаток одних гормонов и переизбыток других, что приводит, может привести к...
>>А мы,Я, люди мирные. Максимум, так это ВАС перевоспитать,
>>трудом и ласковым словом.
>Ага, с помощью ревОльвера и ласкового слова у вас не получилось, вы новую муду придумали. Ну-ну.
Наука развивается, щас уже можно...
>Вот из-за такого вот карго-христианства, чем и является по сути большевизм, сегодня идёт такое неприятие у народа настоящего Христианства. Ишь ты, ласковые нашлися, от вашей ласки завернутся салазки.
>>
Православие скоро ИЗМЕНИТСЯ. Об этом АСП писал - "иду я слушать РУССКОЕ БОГОСЛУЖЕНЬЕ".
Многие не понимали /и щас не врубаютца/ о каком-таком "русском" намекает АСП.
Это АСП уговорил Царя не переводить Библию на русский, он ЖДАЛ /чего-то/, но не успел... убили его.
И потому Библию не переводили на русский аж до 1858!!
169. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/07/01 16:57 >>167.Такто
>Маяковский про индейцев - этто песня!..
Он ить тоже из нац и секс меньшинств был?
>"Вид индейцев таков:
>пернат,
> смешон
> и нездешен.
>Они
> приезжают
> из первых веков(С)
168. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/07/01 16:44 >>164.Оробей Николай
>Это у тебя руки /валасатые/ тянутца к топору.
Тело у меня белое и почти совсем лишённое растительности.
>А мы,Я, люди мирные. Максимум, так это ВАС перевоспитать,
>трудом и ласковым словом.
Ага, с помощью ревОльвера и ласкового слова у вас не получилось, вы новую муду придумали. Ну-ну.
Вот из-за такого вот карго-христианства, чем и является по сути большевизм, сегодня идёт такое неприятие у народа настоящего Христианства. Ишь ты, ласковые нашлися, от вашей ласки завернутся салазки.
>
Я почему-то сразу прочёл - калоармеец.
167. *2013/07/01 16:43 >>166.Рыжкова Светлана
>>>165.Глас народа
>>Без штанов.
>
>>Ко всем относится!
>
>
>:-))))))))))))))
>!!!!!
>СИ-Челябинск гуляет!!!!
Маяковский про индейцев - этто песня!..
"Вид индейцев таков:
пернат,
смешон
и нездешен.
Они
приезжают
из первых веков
сквозь лязг
"Пенсильвэниа Стейшен".
Им
Кулиджи
пару пальцев суют.
Снимают
их
голливудцы.
На крыши ведут
в ресторанный уют.
Под ними,
гульбу разгудевши свою,
ньюйоркские улицы льются.
Кто их радует?
чем их злят?
О чем их дума?
куда их взгляд?
Индейцы думают:
"Ишь -
капитал!
Ну и дома застроил.
Все отберем
ни за пятак
при
социалистическом строе.
Сначала
будут
бои клокотать.
А там
ни вражды,
ни начальства!
Тишь
да гладь
да божья благодать -
сплошное луначарство.
Иными
рейсами
вспенятся воды;
пойдут
пароходы зажаривать,
сюда
из Москвы
возить переводы
произведений Жарова.
И радио -
только мгла легла -
правду-матку вызвенит.
Придет
и расскажет
на весь вигвам,
в чем
красота
жизни.
И к правде
пойдет
индейская рать,
вздымаясь
знаменной уймою..."
Впрочем,
зачем
про индейцев врать?
Индейцы
про это
не думают.
Индеец думает:
"Там,
где черно
воде
у моста в оскале,
плескался
недавно
юркий челнок
деда,
искателя скальпов.
А там,
где взвит
этажей коробок
и жгут
миллион киловатт,-
стоял
индейский
военный бог,
брюхат
и головат.
И все,
что теперь
вокруг течет,
все,
что отсюда видимо,-
все это
вытворил белый черт,
заморская
белая ведьма.
Их
всех бы
в лес прогнать
в одни,
и мы чтоб
с копьем гонялись..."
Поди
под такую мысль
подведи
классовый анализ.
Мысль человечья
много сложней,
чем знают
у нас
о ней.
Тряхнув
оперенья нарядную рядь
над пастью
облошаделой,
сошли
и - пока!
пошли вымирать.
А что им
больше
делать?
Подумай
о новом агит-винте.
Винти,
чтоб задор не гас его.
Ждут.
Переводи, Коминтерн,
расовый гнев
на классовый".
1926
:)
166. *2013/07/01 16:27 >>165.Глас народа
>Без штанов.
>Ко всем относится!
:-))))))))))))))
!!!!!
СИ-Челябинск гуляет!!!!
165. *2013/07/01 16:24 Без штанов.
Во-первых, потому что нет
А во-вторых, и не положено индейцам!
(В. В. Маяковский)
Ко всем относится!
(Лапо Цзы)
164. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/07/01 16:14 >>160.Лыцарь
>>>158.Славянка Ольга
>Большевики - это бешеные псы, рвущие и чужих, и своих, разницы для них нет никакой(посмотрите на Оробея, ему абсолютно пофигу Русские мы с вами или нет, им правит идея, и ради её воплощения он с эскимосом расцелуется и все Русских пустит под нож
Это у тебя руки /валасатые/ тянутца к топору.
А мы,Я, люди мирные. Максимум, так это ВАС перевоспитать,
трудом и ласковым словом.
163. *2013/07/01 16:00 >>162.Лыцарь
>>>161.Такто
>А вот синенькой ярлычок от Такто, здрасти, давно не виделись.
"Каин-Лыцарь, где брат твой, Авель-Оробей?!.."
(Голос свыше, библейское)
:)
162. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/07/01 15:55 >>161.Такто
>Самый массовый и любимый вид творчества - создавать ложный образ другого...
А вот синенькой ярлычок от Такто, здрасти, давно не виделись.
161. *2013/07/01 15:26 . Самый массовый и любимый вид творчества - создавать ложный образ другого...
:)
160. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/07/01 15:16 >>158.Славянка Ольга
>Тот священник, который бывал у моей бабушки дома, не состоял в КГБ. >Все его предки были священниками на протяжении веков. Его отца и >дедов расстреляли большевики, в силу чего моя бабушка считала этого >священника святым.
Большевики - это бешеные псы, рвущие и чужих, и своих, разницы для них нет никакой(посмотрите на Оробея, ему абсолютно пофигу Русские мы с вами или нет, им правит идея, и ради её воплощения он с эскимосом расцелуется и все Русских пустит под нож, между бешенством и фанатизмом легко можно поставить знак равенства)). И то, что его предков расстреляли, не говорит ни о чём. Я знаю массу стукачей в своём реале, у которых предки репрессированные. Они удачно устроились в жизни, убрав со своего пути всех, кто им мешался и ещё получили компенсации за своих предков(убранных таким же образом). Вы не совсем понимаете смысл происходящего вокруг нас.
>Из того, что многие священники были офицерами КГБ, не следует, что >все священники ими были.
Все кто ими были выжили, а те кто не были - сгинули. Блин, меня бесят эти логические упражнения, бессмысленные и беспощадные. Можно сказать про колхозников, что то, что из их среды в основном формировался штат КГБ, ничего не значит про них в целом. Колхозники были(и есть) люди подневольные и страшно ограниченные. Но то, что попы состояли(и состоят) в штате КГБ, говорит о них очень много просто отвратительного. Главы РПЦ об этом не могут не знать(Церковь - есть организация единая и очень чётко контролируемая во все времена, что при Царе, что при советах, что при Путине) и то, что это никого из иерархов церкви не возмущало и не возмущает до сих пор, говорит о всех без исключения членах этой церкви ещё более отвратительное. Церковники сам смыл жизни которых - постоянный, неустанный призыв всех к покаянию, сами и не думают каяться ни за свои дела, ни за дела своих коллег.
>И мои познания по части христианства не на уровне детского сада, а >очень глубокие.
Вы говорите про какой-то несуществующий раскол между жёсткими и нежёсткими. Это что-то из Свифта, но не о РПЦ.
>Я честно прочитала всю Библию от корки до корки, чего подавляющее >большинство христиан не делало.
Христианство и Библия - это не очень-то и связанные вещи. Слово библейское мне сильно напоминает дымку на заднем фоне на средневековых картинах на христианские темы.
>Я прочитала книги многих, если не большинства христианских >философов, как на русском, так и на иностранных языках; также я >читала критику христианства магометанами.
Асия однако, многа-многа знает про неверный хрыстианский пёс, ми их резаль-резаль, висе винутренности видаль.
>Я несколько раз ходила на собрания общества "Память".
Ну вот это точно гебешная лавочка. Дальше уже можно и не рассказывать.
>Я в молодости, когда это не поощрялось, отстояла в церкви все до >единого христианские праздники. Одна из моих приятельниц работает в >патриархии. У меня были контакты как с православной общиной моей >бабушки, так и со многими другими православными верующими. У меня >было в десять раз больше контактов с церковью, чем у подавляющего >большинства. И это не говоря о том, что я на протяжении многих лет >веду полемику с христианами в Интернете.
Я смолоду был с блататОю тет-а-тет
И перед ней имел большой авторитет
159. *2013/07/01 14:34 Опачки. Славянка опять на ТЛ глистов притащила.
158. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/07/01 14:26 >>155.Лыцарь
>>>153.Славянка Ольга
>Не знаю про какую вы пропаганду речь ведёте, но о Христианстве и в частности об РПЦ ваши знания на уровне децкого сада(знакомый священник рассказал). У этих священников, аки у Оробеев(и ваших волхвов смуглолицых) через одного погоны кагебешные на плечах.
Тот священник, который бывал у моей бабушки дома, не состоял в КГБ. Все его предки были священниками на протяжении веков. Его отца и дедов расстреляли большевики, в силу чего моя бабушка считала этого священника святым. Из того, что многие священники были офицерами КГБ, не следует, что все священники ими были. И мои познания по части христианства не на уровне детского сада, а очень глубокие. Я честно прочитала всю Библию от корки до корки, чего подавляющее большинство христиан не делало. Моя бабушка, будучи воцерквленной христианкой, соблюдавшей посты и прочие обряды, Евангелий не читала - она читала молитвенник.
Я прочитала книги многих, если не большинства христианских философов, как на русском, так и на иностранных языках; также я читала критику христианства магометанами. Я несколько раз ходила на собрания общества "Память". Я в молодости, когда это не поощрялось, отстояла в церкви все до единого христианские праздники. Одна из моих приятельниц работает в патриархии. У меня были контакты как с православной общиной моей бабушки, так и со многими другими православными верующими. У меня было в десять раз больше контактов с церковью, чем у подавляющего большинства. И это не говоря о том, что я на протяжении многих лет веду полемику с христианами в Интернете.
***
Среди наших волхвов смуглолицых нет. Цвет волос бывает разный. Есть блондины, есть шатены, есть брюнеты. В среднем, цвет волос и кожи среди язычников светлее, чем у населения юга России.
>Вас кстати, с Ярилиным днём.
Мы отмечаем Ярилин день в мае.
>Остерегайтесь есть немытое. Давным давно уже моя мама(фельдшер на пенсии) заметила, что в эти дни больше всего какими-то кишечно-бактериальными штуками люди мучаются.
А вот этот совет очень разумный - в Москве эпидемия глистов.
156. * (kapitandp@mail.ru) 2013/07/01 13:55 Сталин сдох, собака...
155. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/07/01 13:56 >>153.Славянка Ольга
>Тут господин Лыцарь клюнул на пропаганду и пишет несусветную чушь и про христианство, и про язычников.
Не знаю про какую вы пропаганду речь ведёте, но о Христианстве и в частности об РПЦ ваши знания на уровне децкого сада(знакомый священник рассказал). У этих священников, аки у Оробеев(и ваших волхвов смуглолицых) через одного погоны кагебешные на плечах.
Вас кстати, с Ярилиным днём.
А всех остальных с началом Петровского поста. Остерегайтесь есть немытое. Давным давно уже моя мама(фельдшер на пенсии) заметила, что в эти дни больше всего какими-то кишечно-бактериальными штуками люди мучаются.
154. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/07/01 13:36 >>141.Рыжкова Светлана
>>>140.Оробей Николай
>а вот хамить - не надо
>!
А что ему ещё остаётся, он ить по-другому не умеет. Как говорил один мой знакомый мордвин ныне покойный дядя Коля: "Ну чё с ними сдЕлашь? Такой люди!"
****
Блин, паразитство самого пакостного роду. А я-то думаю, что же меня последние две недели как кто за руку держит, чтобы я деньги не тратил. Так и знал, что всё этим закончится. Тётка моя в Челябинске с февраля месяца больна раком. Зову её уже несколько лет жить к нам, она раз приезжала в прошлом году, пару месяцев пожила и уехала со словами: "Так жить нельзя, одна работа и никакого отдыха." Ну вот и доотдыхалась, два сына её взрослых оболдуя(мои братаны двоюродные) сдали её сегодня в больницу(некогда им за ней смотреть). В итоге, маме моей плохо, я в бешенстве, жена растерянно предлагает различные варианты дальнейших действий. Ехать в Челябинск на машине и забрать сюда, чтобы здесь умерла она по-человечески(дома в постели под присмотром) и здесь схоронить по-людски? Или же ехать туда маме, чтобы поухаживать за ней до последа? И нихрена ни то, ни другое у нас не получается сделать по ряду не зависящих от нас причин. А ведь я говорил, просил, умолял. Вы все как-то неправильно в городе живёте, непрактично, думаете, что будете жить вечно. У нас как-то всё не так, все всегда готовы к смерти, похоронам, поминкам. У всех бабушек отложены деньги "на смерть", приготовлена одёжка, бельё, платочки, полотенца, даже водка. И соответственно, если кто заболел, как моя тётка, все всё заранее готовят. А тут оказывается у них ни копейки денег, смотреть некому и вообще информации от них о ней минимум. Неужели я ещё и о дядьках и тётках должен думать? Но это тогда перебор получается, я не могу заботиться обо всех.
153. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/07/01 12:35 Тут господин Лыцарь клюнул на пропаганду и пишет несусветную чушь и про христианство, и про язычников.
Прежде всего, в РПЦ в настоящее время есть, по сути, раскол. Там есть две ветви: одна за неизменность христианства, и другая за реформы. Тот священник, который бывал в гостях у моей бабушки и возглавлял храм, где я была на похоронах дочери моей двоюродной сестры, был приверженец жесткой линии, т.е. он был противником всех реформ и гордился тем, что христианство за 2000 лет не изменилось. Затем он пошел на повышение и ездить к моей бабушке домой почти перестал.
Другую ветвь возглавлял убитый Мень - он хотел провести реформу типа протестантской и, в частности, перевести Евангелия на современный русский язык и использовать в богослужении. Его реформа привела бы к тому, что большая часть православных русских ушла бы из церкви, ибо ее привлекают традиции, а не текст евангелий. Убийцы Меня найдены не были, но есть подозрение, что ими были знакомые Меню религиозные фанатики. Когда, истекая кровью, Мень возвращался домой, он встречал по дороге людей, предлагавших вызвать скорую помощь, но от скорой помощи он отказался и, вернувшись домой, умер от потери крови. Если бы его убили обычные уголовники или атеисты, он бы вел себя иначе.
Обе ветви современной РПЦ друг друга проклинают.
'Молот ведьм' не был выдуман, он был издан слишком большим тиражом и упоминается в слишком большом количестве церковных документов разных стран, чтобы его можно было выдумать или отрицать. Если что-то подтверждено сотнями тысяч доказательств, то это нельзя выдумать.
На этом сайте трудно вносить изменения в длинные тексты. На Прозе.ру я привела более подробную хронику темных событий в европейской истории, конечно, далеко не полную, а так, беглую:
Но и эта урезанная характеристика, на мой взгляд, показывает, что в Европе никогда не было 'золотого века' христианства. Если по мнению господина Лыцаря этот век существовал, пусть укажет конкретный век и мы узнаем, что именно он понимает под 'золотым веком'.
История была такой, какой она была. Если кто-то отрицает реальные события просто потому, что они говорят о плохих чертах тех, кому он сочувствует, то он занимается клеветой.
Если же он клевещет для оправдания какой-то религии под воздействием пропаганды священнослужителей, то это говорит о качестве религии, т.е. о том, что она способна превращать людей в клеветников. Неужели г-н Лыцарь пытается это доказать?
***
Современные родноверы никак не связаны с британскими спецслужбами - это клевета в стиле сталинских оговоров, когда невинных людей объявляли английскими шпионами.
Я лично никогда не была связана ни с какой разведкой. К язычеству я пришла не сразу. Мой путь богоискательства был долог. Вначале я была под влиянием своей православной бабушки и сочувствовала православию. Затем я стала думать о том, что нехорошо проповедовать бедность и носить при этом одежду, расшитую золотом. Также я прочитала о преступлениях первых христиан, которых православная церковь почитает как святых. Тогда я стала сочувствовать протестантам. Но в жизни я следовала многим советам Иисуса Христа. Это кончилось крахом. Жизнь показала мне несостоятельность идей христианства, поэтому я стала ярой атеисткой - пока не прочитала работу Гегеля 'Феноменология духа', которая меня потрясла до глубины души и заставила думать. И я пришла к тому выводу, что наиболее верно отражают действительность языческие представления.
Так что я пришла к язычеству самостоятельно, и британская спецслужба никакого отношения ко мне не имеет. Я стала проповедовать язычество по Интернету задолго до того, как попала на первый языческий обряд и познакомилась с членами языческой общины.
Мое многолетнее знакомство с другими членами языческой общины говорит о том, что они никакого отношения к британской спецслужбе не имели и не имеют. Более того, они не знали о британских язычниках. Материалы о британских язычниках на русский язык переводила я лично, и другие члены общины узнали о британских язычниках от меня.
На самом деле язычество все-таки продолжало существовать подпольно и в царское время в 19-ом веке. Вообще-то говоря, Куприн описал язычников в рассказе 'Олеся', действие которого происходит в 19-ом веке.
Язычество сохранилось и в ряде общин молокан и других, там были даже общины, где на праздниках рядом стояли изображения Перуна и Иисуса Христа, но об этом пресса в 19-ом веке молчала. В язычество пришли их потомки.
Волхвы провели огромную работу по поездкам в русскую глубинку и сбору информации о древних обычаях, которые сохранились параллельно с христианством, также много времени провели в библиотеках и проделали фантастическую работу по реконструкции язычества по крупинкам. Один человек не мог эту работу проделать. Она - плод коллективного труда. Однако они настолько хорошо справились с ней, что попав на первый языческий праздник, я не задавала себе вопроса, откуда взяты эти традиции - я сразу почувствовала нутром, что это своей, наше, родное, что это глубоко в наших генах и не могло быть иначе.
***
Русское население Москвы намного менее смешано, чем население русского юга - мы светлее пигментацией. Любой человек, побывавший на наших праздниках, сразу увидит великое множество славянских лиц с характерной русской внешностью, хотя люди смешанных кровей тоже приходят на наши праздники, так что среди язычников встречаются и люди с динарской внешностью.
Языческие общины составлены, в основном, из русских людей славянской внешности.
Никакое местное начальство нам никаких инструкций не давало и никаких праздников не устраивало. Наоборот, оно втыкало палки в колеса. Язычество возродилось не про приказу начальства, а снизу, стихийно, и в нем в настоящее время присутствуют все слои общества, в частности, военные и крестьяне.
***
В языческом Риме христианство никогда не запрещалось как религия. Христиан судили за многочисленные преступления, которые они совершали. Нерон преследовал христиан не за то, что они исповедовали христианство, а за то, что они сожгли Рим.
На счет пожара в Риме информация противоречива. До нас дошли не все античные тексты, а только тексты, прошедшие христианскую цензуру. В иных из этих текстов много фальсификаций событий с придумыванием всяких глупостей в адрес язычников и оправданием преступлений христиан. Поэтому при обсуждении пожара в Риме нельзя вырывать какую-то цитату, тем более, в переводе.
Современные итальянские историки пришли к тому выводу, что Нерона, видимо, оклеветали христиане, и пожар устроили именно христиане, а свалили на Нерона.
Помимо всего прочего, сохранились документы, где первые христиане проповедуют очищение огнем, что они практиковали активно в дальнейшем, сжегши многие библиотеки.
***
Будем честными и не будем обвинять в шпионстве тех, кто нам неприятен или несимпатичен. История была такой, какой она была.
152. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/07/01 12:07 >>151.Петров Юлий Иванович
>>>149.Оробей Николай>>>146.Петров Юлий Иванович
>>>>>137.Оробей Николай>>>135.Лыцарь>>>>132.Оробей Николай
>>> Если Брейвик - еврей, то следует признать, что еврейский терроризм в сотни раз менее масштабен, чем мусульманский.
>>
>>Токо ОНИ привнесли и научили...
>
> Мусульман "научил" терроризму Коран.
> Если лень прочесть Коран, прочтите мои "Цитаты из Корана без комментариев".
> Истоки мусульманского терроризма - в Коране.
В Иране более 40 000 штук этих, но их НИКТО не трогает.
Далее, дооооооооолгое время на Востоке жили тихо и мирно,все конфессии, без террора,пока...
Первый миротеррор поставил Бегин - одним взрывом /гостиница "Царь Давид"/ более 90 трупов.
Получил Нобеля.
Второй террорист - Арафат - тоже получил Нобеля /и пару тонн золота/.
Че тада удивлятца?
/вот всем и захотелось и нобелей и бабок/
151. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/07/01 12:03 >>149.Оробей Николай>>>146.Петров Юлий Иванович
>>>>137.Оробей Николай>>>135.Лыцарь>>>>132.Оробей Николай
>> Если Брейвик - еврей, то следует признать, что еврейский терроризм в сотни раз менее масштабен, чем мусульманский.
>
>Токо ОНИ привнесли и научили...
Мусульман "научил" терроризму Коран.
Если лень прочесть Коран, прочтите мои "Цитаты из Корана без комментариев".
Истоки мусульманского терроризма - в Коране.
Бороться нужно не с мусульманами - тоже жертвами учения, а - с человеконенавистническим учением.