510. * (alexz10@yandex.ru) 2013/06/25 11:35 >>504.Петров Юлий Иванович
>>>501.Оробей Николай
>
> Эх, нам бы такую бедность ...!!!
Юлий Иванович,вы так жалуетесь истово на бедность, что мне хочется вам пожертвовать пару застираных носовых платков.
>>505.кошка Шрёдингера
>Излучение же только ВЫРОДКИ болезненно воспринимают! )))
Ну да.а нормальные на него вообще не реагируют.
509. * (alexz10@yandex.ru) 2013/06/25 11:34 >>507.Буриданов Михаил Иорданович
>Вчера на востоке Москвы обнаружили обезглавленный труп...
ну вот,Брежнева давно нет,а головы рубят.
Видать какого-то сталиниста замочили.
Не Ваши дела?
508. * (nordwald35@mail.ru) 2013/06/25 11:19
Г-н Модератор, если причина изоляции "фляйша" на пятнадцать суток во мне - вредительство неумышленное, приношу извинения пострадавшему и высказываю просьбу вернуть разогревшегося в весёлое (и доброе!) братство славных ТЛэловцев. Что взять с изолированного?
507. * (buridansi@rambler.ru) 2013/06/25 11:15 >495. *Забигайло Александр Олегович ([email protected]) 2013/06/25 07:35
>> 493.Буриданов Михаил Иорданович
>>472. *Такто 2013/06/24 23:00 ответить
>>Откровенно передергиваете и прикидываетесь дурачком (думаете, что прикидываетесь...:))
>Буриданов,вы не умете вести дискуссию, срываетесь на истерику и личные выпады причем на ровном месте,просто потому,что вас самого уличили в передергивании.Вы неинтеллигентный человек.
С последним вынужден согласиться. Тем более что это далеко не самая истеричная истерика, которые тут со мной случаются. Ну и, конечно, просто обязан считаться с мнением столь интеллигентного человека...:)
>Сейчас никого топорами рубить не будут, дураков нет напрягаться...
Вчера на востоке Москвы обнаружили обезглавленный труп...
506. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/06/25 11:08 >>497.Лазков Ром Огакич
> Как только евреи расплодятся, тут же найдется топор урезать демографию.
А кто по национальности Владимир Высоцкий?
Кто знает?
505. * (elena@berezin.org) 2013/06/25 11:03 И в Дании есть налог на телевизоры. Вай бы енот?
Зато когда действуют башни-излучатели, то установившее их правительство налог с безмятежного населения не требует.
Излучение же только ВЫРОДКИ болезненно воспринимают! )))
504. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/06/25 11:02 >>501.Оробей Николай
"...Организация экономического сотрудничества и развития (OECD) публикует уточненный отчет ... в котором говорится, что Израиль лидирует по неблагоприятному показателю уровня бедности среди 34-х развитых стран-членов организации. Бедность в Израиле достигла 20,9%, тогда как в 1995-м этот показатель составлял 13,8%.
Эх, нам бы такую бедность ...!!!
503. * (alexz10@yandex.ru) 2013/06/25 10:46 >>500.Оробей Николай
>>>498.Жила Владимир Алексеевич
>>>>497.Лазков Ром Огакич
>Но кто ж будет добровольно заявлять, что он регулярно смотрит телек, да?
Тот кто под штраф не хочет попасть.В Швеции кого то там оштрафовали ,министершу какую то.
502. * (alexz10@yandex.ru) 2013/06/25 10:43 >>498.Жила Владимир Алексеевич
>>>497.Лазков Ром Огакич
>На другом форуме прочитал, что в Израиле налог на телевизоры.
Не только в Израиле, но и в Швеции,и давно уже.Ежегодно платят.
501. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/25 09:48 вдогонку,
вот че они едут закупать бумагу в РФ
***
"...Организация экономического сотрудничества и развития (OECD) публикует уточненный отчет ... в котором говорится, что Израиль лидирует по неблагоприятному показателю уровня бедности среди 34-х развитых стран-членов организации. Бедность в Израиле достигла 20,9%, тогда как в 1995-м этот показатель составлял 13,8%.
Рост числа бедных в Израиле был самым интенсивным по сравнению с другими странами организации, из-за чего наша страна опередила по этому показателю Мексику, где уровень бедности составляет 20,4%. По темпам роста масштаба бедности мы опередили также Турцию, Чили, Испанию и Польшу."
500. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/25 09:28 >>498.Жила Владимир Алексеевич
>>>497.Лазков Ром Огакич
>На другом форуме прочитал, что в Израиле налог на телевизоры. Это как, налог заложен в стоимость телевизора, или отдельно каждый месяц приходит?
Да, там у них такие налоги, шо тушши свет!
Потому страна эта нищая!
***
"...Со-глас-но по-след-не-му от-че-ту OECD, Из-ра-иль ли-ди-ру-ет по по-ка-за-те-лю бед-но-сти сре-ди всех 34 раз-ви-тых стран - чле-нов этой ор-га-ни-за-ции, вклю-чая Мек-си-ку и Чи-ли."
Это ж нада додуматца - обсуждать де дешевше туалетобумага, да я ни в жизсть не смотрел сколько она стоит.
Еще там для молодых одни налоги, а для стариков - меньше, вот туда и перетекают те, с которых уже сыпитца.
Да, и теленалог. Придумали, что если ЕСТЬ телек, но используется только, скажем, как монитор для компа, или для видика, то налог платить НЕ нужно.
Но кто ж будет добровольно заявлять, что он регулярно смотрит телек, да?
Вот почему 95% признаются, что они абдуривают налоговедомство.
Те.е я думаю, там у них спецом ТАКИЕ законы принимают, шобы мозги принудительно работали - как и кого на.....
499. * (alexz10@yandex.ru) 2013/06/25 09:22 >>497.Лазков Ром Огакич
>(Дустику) А что я говорил? Как только евреи расплодятся, тут же найдется топор урезать демографию.
Сейчас никого топорами рубить не будут, дураков нет напрягаться. Придумают какое нить движение, за переход евреев в старообрядчество,или кальвинизм или конфуцианство,или движение - евреи_за_однополые_браки, вот и все.
498. * (marcos@city.biisk.ru) 2013/06/25 08:59 >>497.Лазков Ром Огакич
На другом форуме прочитал, что в Израиле налог на телевизоры. Это как, налог заложен в стоимость телевизора, или отдельно каждый месяц приходит?
497. * (kapitandp@mail.ru) 2013/06/25 08:21 (Дустику) А что я говорил? Как только евреи расплодятся, тут же найдется топор урезать демографию.
496. * (alexz10@yandex.ru) 2013/06/25 07:37 >>494.Жила Владимир Алексеевич
>Любопытно.
А второй? Владимир Владимирович?
495. * (alexz10@yandex.ru) 2013/06/25 07:35 >>493.Буриданов Михаил Иорданович
>>472. *Такто 2013/06/24 23:00 ответить
>>> 425.Буриданов Михаил Иорданович
>Откровенно передергиваете и прикидываетесь дурачком (думаете, что прикидываетесь...:))
Буриданов,вы не умете вести дискуссию, срываетесь на истерику и личные выпады причем на ровном месте,просто потому,что вас самого уличили в передергивании.Вы неинтеллигентный человек.
494. * (marcos@city.biisk.ru) 2013/06/25 05:51 Хотел оставить комм в модераторской, но мне выдали табличку - коммы могут оставлять только друзья владельца. Посмотрел, кто же в друзьях у модератора. Оказалось двое, один из них Издательская группа(Гарцев).
Любопытно.
493. * (buridansi@rambler.ru) 2013/06/25 01:24 >472. *Такто 2013/06/24 23:00 ответить
>> 425.Буриданов Михаил Иорданович
>>Головы тоже (если надо) рубили, но далеко не в тех масштабах, что при Сталине - это было уже ни к чему, поскольку основных пассионариев к этому времени уже вырубили...
>>Вот и жили в стагнации, имитируя пятилетние 'шаги к коммунизму'. И пришли к закономерному, можно сказать, ЭПОХАЛЬНОМУ, концу...
>Это наглядное свидетельство всей схоластичности и беспредметности вашего "понятия о мире".
>Ничего, кроме пустого набора общих фраз, не имеющих серьезного отношения к реальности.
Знаем мы вашу 'наглядность' и 'реальность'...
>Ясно, что никаких голов при Брежневе не рубили, ограничиваясь профилактическими беседами. Была сознательная установка сверху, подтверждаемая диссидентами. Сажали только тех, кто проявлял повышенную "антисовеццкую" активность даже после подобных бесед.
>И называть это "тоталитаризмом с рубкой голов" - просто откровенная пропагандистская ложь самого низкопробного толка.
Откровенно передергиваете и прикидываетесь дурачком (думаете, что прикидываетесь...:))
Тем не менее, летели и головы, в том числе и диссидентские (не по закону, но от этого им было не легче). Об этом я и сказал, вовсе не подразумевая 'массовой рубки'. Да и 'психиатрия' работала на славу - если и не рубила головы, то калечила так, что её, как известно, с позором исключили из мирового сообщества. Позднее, правда, приняли обратно, и Бехтерева рассказывала, как стыдно было при этом присутствовать...
>А на деле это была особая система - ни "демократия с правами человека", ни "тоталитаризм" северокорейского образца. Нечто иное, самостоятельное, развивающееся на собственной основе со своими достоинствами и недостатками.
'Развивающася' - чистый бред, ибо как она развивалась, образованные люди понимали, как минимум в конце 70-х. Я тогда учился в аспирантуре и еще кое-где и прекрасно помню, к примеру, цикл экономических лекций, читанных нам в Плехановском. Было ясно, что мы в глубоком тупике и даже 'пике'...
>Требующими вдумчивого анализа, а не пустословной и беспредметной буридани.
Надоели вы мне хуже горькой редьки...
:)
492. * (buridansi@rambler.ru) 2013/06/25 01:02 >458. *Такто 2013/06/24 22:19
>> 421.Буриданов Михаил Иорданович
>>410. *Такто 2013/06/24 18:47 ответить
>>Советская власть отняла у людей главное - СВОБОДУ ЛИЧНОСТИ, которая в это время все шире обреталась народами более продвинутых стран.
>Пустая болтовня по факту того, что обсуждается конкретное отнятие собственности.
Вы 'обсуждаете' то, чего нет, а я - причину, почему этого нет. Но с вами это обсуждать бессмысленно.
>>Я 'заявляю' про реальную жизнь, понимая и опираясь на её законы. А вы 'заявляете' о том, чего в этой жизни не существует, причем не случайно, а именно вследствие все тех же её законов.
>Проект нового должен обсуждацца по его смыслу и потенциальной реализуемости, а не по факту его нереализованности на данный момент. Иначе "аргументом" против республики в 18 веке накануне французской революции было бы то, что республики пока не существует. Я так и вижу какого-нибудь тогдашнего местного Буриданова с "умным видом" брякающим подобную глупость.
>:)
С вашим 'зрением' это не удивительно. Глупость - называть потенциально реализуемым, то, чего реализовать не только в данный момент, но и в обозримом будущем принципиально невозможно. Если вам нравится фантазировать, фантазируйте. Но не выдавайте 'с умным видом' фантазии за реальность.
>С чего вдруг "Манилов" - это обычная повседневность, где собственность так просто не отбирают? И где есть стандартные процедуры для таких эксцессов? Вы явно зарапортовались.
Вы уж определитесь, что это - 'потенциально реализуемое' или 'обычная повседневность'. Лично я ничего, кроме очередного 'все, как один, умрем в борьбе за это' у вас не обнаруживаю.
>...вы ссылаетесь на фразы Оробья, а не на мои "двойные стандарты". Вот же ваша цитация. - Иначе конкретно сформулируйте - в чем мои "двойные стандарты" состоят и почему это "двойные стандарты"???
В данном случае ваши 'двойные стандарты' состоят в разном отношении к чужим высказываниям, опровергающим ваши - в зависимости от того, кто автор этих опровержений.
>...Ну сами подумайте. Дело Ходорковского - политическое. В нем были заинтересованы самые верха. Причом же тут обсуждаемый отжим собственности на местах? Дело Сердюкова - аналогично. Разве эти дела доказывают, что даже в современной коррумпированной России можно произвольно и самопально отнимать собственность, если не будет санкции сверху?
Лучше вы подумайте, сколько у нас по стране (на всех уровнях) случаев рейдерства. При какой угодно 'вертикали власти' они все не могут быть с санкции с верху. 'Вертикаль' подразумевает не столько санкции (на все случаи их обдумывать и выдавать не возможно), сколько освобождение от санкций тех, на ком эта 'вертикаль' держится. То есть неравенство перед законом, без которого никакая 'вертикаль власти' невозможна. Вот, чего вы не понимаете.
>...И разве эти дела доказывают, что массовая коррупция очевидна на судебном уровне для конкретных лиц и не требует усилий доказательства?
Фразы не понял, однако полагаю, что для сегодняшнего состояния нашей судебной системы все разговоры о 'требовании усилий' - не более, чем фигура речи, причем изрядно затертая.
>С чего вдруг наемный менеджер не может нормально вести дела даже при нынешней уровне развития человеческой природы? Ведь именно этим он и занимаецца. А что до собственника, то акционерные общества - наглядное свидетельство, что собственник может быть и коллективным, отнюдь не только частным. Так что вы, как обычно зарапортовались.
Во-первых, акционерные общества принципиально отличаются от госсобственности, поскольку (при нормальной экономике) не только обладают полной экономической самостоятельностью, но и конкурируют между собой.
Во-вторых, акционерные общества с большим числом акционеров эффективны лишь при наличии мажоритарных акционеров. Иначе получается и не фирма, и не рынок, а 'базар', и они, как правило, долго не живут.
В-третьих, основу экономики и всего современного социума составляет не большой, а малый и средний бизнес. Именно они дают социуму массовую составляющую свободных и творческих людей в каких угодно областях жизни.
>>Я вам уже тыщу раз 'повторял' и объяснял - чем отличается наемный менеджер от хозяина, и что это отличие (при отсутствии хозяина) принципиально поворачивает дело на 180 градусов - от развития хозяйства к его деградации...
>Хозяин может быть коллективным - включая все общество, по факту личной заинтересованности каждого и конкретного соучастия всех желающих через советы потребителей.
Коллективное хозяйство разваливается даже на уровне колхозов. Снова захотеть сделать один большой колхоз из нашей страны способны лишь совершенно безголовые 'экономисты' и поддерживающие их современные люмпены - даже, если они мнят себя философами...
491. * (ska111@mail.ru) 2013/06/25 00:23 >>384.Забигайло Александр Олегович
>Пойду в Карпаты. Там в юности бывал не раз. Есть озеро одно среди лесов, как глаз Перуна голубое, смотрит из долины в небеса. Там бук с сосной как будто бы ресницы, вкруг озера, и ивы косами склоняются к воде. Там колдуны карпатские - мольфары мне заклинанья прочитают, и дух лесной вернет мне силы. Там девы - дочери мольфаров, как русалки из озера выходят по утрам, и смехом пробуждают тишину.
>
давечам второго дня архиинтереснейчий материалец за русалок просмотрел, однако
()490. 2013/06/24 23:50 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
489. *2013/06/24 23:48 >>488.M.
>köstlich! :-)
"Фляйшик", есть маленькое "но": частым упоминанием трансформированного "валентиныча" симпатий у тутошних женщин не завоюешь: психическим заболеванием попахивает, заявляю, как ничего не понимающий в психиатрии.
Помнится, страдал "олбанизмом" - ныне тревожит устройство женского естества, что говорит о "хроническом недо...едании женской плоти".
Не обращай внимание, дилетантствую, но всё "вже"...
486. *2013/06/24 23:43 >>484.M.
>>>480.Славянка Ольга
>ох уж эти птичьи темы :-)
и цветочки
485. *2013/06/24 23:27 >>478.Сокольников Лев Валентинович
>
> если ненароком кому-то вытру сопли и наступлю на тестисы"
Хм... "Кому-то" это вы сами надо полагать? :)
484. *2013/06/24 23:26 >>480.Славянка Ольга
>Злодейство! Несчастный воробышек, ах!
>Теперь по вине твоей глазки любимой
>От плача распухли и покраснели.
>
ох уж эти птичьи темы :-) ()483. 2013/06/24 23:23 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
482.Удалено модератором. 2013/06/24 23:20
481.Удалено модератором. 2013/06/24 23:16
480. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/06/24 23:21 >>403.Буриданов Михаил Иорданович
>>375. *Логинова Юлия 2013/06/24 16:52 ответить
>>> 366.П.Б.
>
>>где есть единомышленники, вера, любовь...
>>я искренне порадовалась за г-жу Славянку, когда она рассказала нам про свой языческий пикник...
>>там ей было хорошо, а это разве плохо?
>Это замечательно, и я тоже за нее радовался... До тех пор, пока не понял, что её 'вера и любовь' для очередных 'избранных', у которых (надеюсь, не у всех, но у таких, как мадам Славянка) не столько перед капищем, сколько в головах стоят турникеты.
>Я с такими людьми сталкивался. Не то, что на капище - даже работать в одной команде, практически, невозможно. Могу ошибаться, но убежден, что на такой 'любви' далеко не уедешь.
***
Я не знаю, о каких турникетах в лесу рассуждает господин Буриданов, а вот то, что он со мной работать не может, любопытное признание.
Что до своей профессиональной деятельности, то я демонстрировала свои способности только в области перевода стихов. Поэтому господину Буриданову не нравятся, видимо, мои профессиональные качества переводчика. Поясняю почему. Привожу для сравнения перевод знаменитого стихотворения Катулла, который Википедия признала лучшим - это перевод Торпусман:
Лейте слезы, Венеры и Амуры,
Лейте слезы, поклонники Венеры!
Воробьишка моей подружки умер,
А она пуще глаз его любила:
Он такой был прелестный и веселый,
Он всегда к ней выпархивал навстречу,
Сладко-сладко клевал ее повсюду,
Не слезая с нее ни на минуту,
Пел ей нежно 'пи-пи', смешил и тешил -
А теперь он идет по той дороге,
По которой, увы, нельзя вернуться,
В край безмолвия, ужаса и мрака.
Будьте прокляты, духи подземелья,
Пожиратели юных и прекрасных!
Вы похитили у меня такую
Ненаглядную, милую пичужку!
О жестокость судьбы! О бедный птенчик!
Безутешно хозяюшка рыдает -
У неё даже глазки покраснели.
А я требовала от Википедии заменить этот перевод, ибо отсебятина Торпусман в виде "пи-пи", которого в оригинале нет, вызывает ненужные ассоциации с детским лексиконом. К тому же ее перевод очень далек от оригинала, в нем нет очень многих деталей. Ниже привожу свой перевод, близкий к оригиналу:
Горюйте, Венера и купидоны,
И горе всем вам, у кого сердце нежно.
Воробышек чудный возлюбленной умер -
Воробышек девушки славной моей,
Он дорог ей пуще очей ее был
И меда был слаще, к тому ж знал хозяйку
И льнул к ней, как к матери дочка родная.
С колен не слетал ее, вместо того
Туда и сюда по подолу всё прыгал,
Чирикая ради хозяйки одной.
Теперь он в потемках бредет в тот мир жуткий,
Откуда возврата вовек не бывает.
О проклята будь, мгла жестокого Орка!
Всегда всё прекрасное ты поглощаешь!
Меня ты воробышка злобно лишила!
Злодейство! Несчастный воробышек, ах!
Теперь по вине твоей глазки любимой
От плача распухли и покраснели.
***
Поскольку я тут много обсуждала эту ситуацию с Википедией, а г-н Буриданов никакого негодования по этому поводу не проявлял, то мне приходится думать, что в профессиональной области ему мил стиль Торпусман, а не мой. Любопытно!
479.Удалено модератором. 2013/06/24 23:13
478. * (nordwald35@mail.ru) 2013/06/24 23:07
Г-н Модератор Удод Второй!
"Торжественно клянусь никогда и ни на кого "бить челом" (чело - тоже)
за трансформацию моего имени и фамилии! Пусть резвится всякий возжелавший пройтись, но и не гневаться на манер младенцев, если ненароком кому-то вытру сопли и наступлю на тестисы"
Телеграфируйте ваше мнение.
477.Удалено модератором. 2013/06/25 08:21
476. * (zor@inbox.ru) 2013/06/24 23:03 >>471.П.Б.
>> 468
>М-да... Умище не скроешь.
А то ж, дорогой Питер Б... ()475. (zor@inbox.ru) 2013/06/24 23:02 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
474.Удалено модератором. 2013/06/24 23:01
473.Удалено модератором. 2013/06/24 23:00
472. *2013/06/24 23:00 >>425.Буриданов Михаил Иорданович
>>А как вы расцениваете ситуацию, скажем, хотя бы при Брежневе?
>
>>Тоталитаризм с рублением голов?
>
>>Или демократия с правами человека?
>
>>Или ни то, ни другое, а нечто третье?..
>
>Тоталитаризм - да. Рулила даже не одна партия, приписав себе это право через Конституцию, а номенклатурный клан за её спиной и под её прикрытием.
>
>Головы тоже (если надо) рубили, но далеко не в тех масштабах, что при Сталине - это было уже ни к чему, поскольку основных пассионариев к этому времени уже вырубили...
>
>Вот и жили в стагнации, имитируя пятилетние 'шаги к коммунизму'. И пришли к закономерному, можно сказать, ЭПОХАЛЬНОМУ, концу...
Это наглядное свидетельство всей схоластичности и беспредметности вашего "понятия о мире".
Ничего, кроме пустого набора общих фраз, не имеющих серьезного отношения к реальности.
Ясно, что никаких голов при Брежневе не рубили, ограничиваясь профилактическими беседами. Была сознательная установка сверху, подтверждаемая диссидентами. Сажали только тех, кто проявлял повышенную "антисовеццкую" активность даже после подобных бесед.
И называть это "тоталитаризмом с рубкой голов" - просто откровенная пропагандистская ложь самого низкопробного толка.
А на деле это была особая система - ни "демократия с правами человека", ни "тоталитаризм" северокорейского образца. Нечто иное, самостоятельное, развивающееся на собственной основе со своими достоинствами и недостатками.
Требующими вдумчивого анализа, а не пустословной и беспредметной буридани.
471. *2013/06/24 23:00 > 468
М-да... Умище не скроешь.