870. * (alexz10@yandex.ru) 2013/05/20 09:42 >>867.Однако
>>>866.Забигайло Александр Олегович
> кто еще аутист?
Догадайтесь.Если не сможете,перечитайте свои постинги.
869. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/20 09:39 >>861.Лазков Ром Огакич
>Славянка, с какой стати я буду извиняться за ваше вранье про Гитлера-славянофила в коме 841?
О лужичанах на русском языке можно прочитать тут:
"публикация в "Независимой газете" о самом маленьком славянском народе сохранившемся в Германии на своей исторической Родине ЛУЖИЦА.
Нависла страшная угроза гибели лужичан, как реликтового славянского этноса центральной Европы. К сожалению численность лужичан за послевоенные годы резко сократилась в 10 раз с 500 тысяч человек в 1945 году, когда любой лужичанин мог признать себя славянином, а не немцем и это было в тот момент и выгодно, до 50 тысяч в 1990 году на момент присоединения ГДР к ФРГ. В годы второй мировой войны 1939 - 1945 лужичанами признавали только тех, кто не владел немецким языком, а Гитлер лужичан - лужицких сербов объявил сербоязычными немцами. Все официальные переписи лужицких сербов в Германии искусственно занижали реальную численность лужичан: 1849г.=141.649 чел.,1861г.=136.160, 1880г.=131.500, 1900г.=116.811, 1910г.=104.114, 1925г.=71.203, 1939г.=425 лужичанина - это те, кто говорил только по - серболужицки и не знал немецкого языка, всех знавших немецкий и серболужицкий язык записывали немцами'.
****
Написано, что Гитлер объявил всех лужичан немцами. Т.е. считал их расово идентичными немцам.
Гитлер не был славянофилом. Он насаждал немецкую культуру среди лужичан. Но культура не имеет отношения к расе. Как мог Гитлер считать лужичан расово неполноценными, если он считал их идентичными немцам?
Принесите, пожалуйста, извинения.
868. *2013/05/20 09:32 >>841.Славянка Ольга
>>но вот ЧТО планировалось ПОСЛЕ победы Рейха, об этом вы не пишите.
>
>Откуда вы берете эти сведения? Из советских учебников ?..
о каких советских учебниках вы все время толкуете? Что это за учебники такие? Кто сегодня вообще помнит эти учебники?
Вы хотя бы знаете, что такое "НОВЫЙ ПОРЯДОК"? Он ведь не просто так назван новым. А это РАДИКАЛЬНАЯ ПЕРЕСТРОЙКА ВСЕХ ОТНОШЕНИЙ,сложившихся в Европе. да и в мире в целом.
Когда Гитлера воспринимают как очередного завоевателя, то этим показывают его непонимание. Гитлер, как и большевики хотел полностью переделать мир.
Это должен был быть мир Тысячелетнего рейха. Не для того он затеял мировую войну, что бы наплодить каких-то опереточные государства славянского типа.
Все его заигрывания с "неполноценными" народами были лишь тактическим ходом и не более.
ВЫ, Славянка, абсолютная невежда в политике, подтасовщица фактов, замешанных на глупости и вранье. "Чем чудовищнее ложь, тем быстрее в нее поверят", эту методу из арсенала Геббельса вы постоянно используете.
После победы Рейха планировалось возрождения института рабства для "неполноценных" народов, контроль их численности и полная подчиненность Германской империи. Никаких самостоятельных карликовых славянских государств.
"Мир еще не знает, что мы готовим ему" - вот подлинные слова Гитлера, когда он начал войну. именно потому он и начал удачно, ибо люди не поняли, что он не очередной политический клоун, но нечто сродни Антихристу.
867. *2013/05/20 09:28 >>866.Забигайло Александр Олегович
>Аутисты не креативны и крайне неоригинальны,как правило "муссируют" одни и те же примитивные байки десятилетиями.В суждених непоследовательны.
Славянка, Оробей, Забигайло, Сокольников... кто еще аутист?
866. * (alexz10@yandex.ru) 2013/05/20 09:19 Аутисты не креативны и крайне неоригинальны,как правило "муссируют" одни и те же примитивные байки десятилетиями.В суждених непоследовательны.
865. *2013/05/20 08:37 Сегодня мы точно знаем последний день, когда советским людям еще можно было на что-нибудь уповать. Это было воскресенье, 24 июня 1945 года, знаменитый парад победы. Жуков на белом жеребце, поверженные знамена из немецких музеев. На понедельник пришелся Большой Обед ('Я пью за великий русский народ'), а потом знаменитая фотография: маршал Сталин, один в белом кителе, сидит в середине. Все прочие, маршалов числом за тридцать, генералов за тысячу - все вокруг в подсобных позах и зеленых мундирах.
Белый китель был лишь началом. Буквально в течение года вождь изъял великую победу из общенародной собственности и вручил её самому себе решительно и безраздельно.
Уже на следующий день после Большого Обеда, 26 июня, был принят указ Президиума Верховного Совета СССР о введении звания генералиссимуса. Еще днем позже им стал Иосиф Сталин. Над боевыми маршалами, чтобы знали свой шесток, поставили министром бездарного партийного функционера Булганина. За клевету на колхозы вновь начали массово сажать. Под шумок переименования наркоматов в министерства провели большую чистку, чиновничество возросло и поголовно надело мундиры. Экономисту Николаю Вознесенскому, стремительно вознесшемуся сталинскому выдвиженцу, было поручено научно доказать, что помощь союзников ничего не значила для победы. Надо бы, справились бы и сами.
864. *2013/05/20 08:18 >>858.Славянка Ольга
>Парламент их назывался "домовиной".
Гробом в смысле?
Однако, спутать общественную организацию с парламентом...
863. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/20 08:00 Родная Речь отомстила Славянке за демагогию, покинув ее память.
Господа, русский язык умеет наказывать за его некорректное использование. Будьте бдительны и честны в высказываниях!
862. *2013/05/20 07:51 >>844.Славянка Ольга
>Я никогда ничего не утверждала про Троцкого. Троцкого я вообще не обсуждала. Вы меня с кем-то путаете.
Если под именем Славянка тут выступают разные люди, и тогда были не вы, то разберитесь среди своих.
861. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/20 07:34 Славянка, с какой стати я буду извиняться за ваше вранье про Гитлера-славянофила в коме 841?
Кроме того что врете постоянно, еще и наглость имеете....
Ай-яй-яй....
860. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/05/20 07:24 >>808.Славянка Ольга>>806.Бейфаш>>>>804.Славянка Ольга
>>
>
>>Думаю, у Гитлера как и у вас была сходная задача. Он хотел уничтожить христианство поработив ту часть христиан, которую мог и уничтожая остальных.
>
>Вы понимаете, что ваши рассуждения - курам на смех??
И - не только курам. Даже мне они смешны.
В этом споре Славянка безусловно права.
Не стоит тратить бисер на опровержение глупости.
859. * (udod-33@rambler.ru) 2013/05/20 06:04 >>855.Сокольников Лев Валентинович
> Блохами впрыгнули
Увы, придётся вас блокировать.
На месяц за расковыривание засохших вавок.
858. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/20 02:09 В немецкой Википедии про этот период Лужицы не написано почти ничего.
Там ограничиваются фразой:
"Nach dem Ersten Weltkrieg gab es Bestrebungen für einen Lausitzer Freistaat"
После первой мировой войны были усилия/стремления по созданию независимого лужицкого государства".
***
Парламент их назывался "домовиной".
***
Советую г-ну Лазкову принести мне извинения за непродуманные заявления.
857. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/20 01:57 >>853.Лазков Ром Огакич
>Славянка лжет. Тут один из лидеров сербской общины в Лусатии рассказывает как нацисты искореняли все сербское:
>
>
Ну и что там написано? Все, что там написано про нацистов, процитировано ниже (сербы и лужичане - это одно и то же, мы их также называем венедами, а место их проживания называется не Лусатией, а Лужицей или Лужей):
"Some Sorbs were killed in concentration camps. The Nazis forbade everything that was Sorb and if they had gone on the Sorbs would either have been completely wiped out or totally dispersed,"
"Некоторые сербы-лужичане были убиты в концентрационных лагерях. Нацисты запрещали все сербское, и если они бы продолжили это, сербы/ лужичане были бы или полностью стерты (с лица земли) или бы полностью рассеялись (т.е. растворились в немецком народе)".
И где же противоречие с моими словами? Под всем сербским подразумевается преподавание на лужицком языке в школе, ведение делопроизводства и судопроизводства на лужицком языке. Вместо этого ввели немецкий язык.
Я теперь думаю, что я читала, что недавно в Туве внедрялся русский язык теми же способами. А что при этом испытывали тувинцы и что они говорят?
Что до уничтожения лужичан, то написано, что некоторые лужичане были убиты в концентрационных лагерях. На других сайтах приводятся фамилии этих убитых. Это лидеры сепаратистов. Никакие массовые убийства тут не упоминаются.
Также там написано:
In the turmoil that followed both world wars, some Sorbs lobbied to become an autonomous region, but the victorious powers ignored their requests.
В сумятице, которая последовала за обеими мировыми войнами, некоторые сербы/ лужичане занимались лоббированием с целью стать автономным районом, но страны-победительницы проигнорировали их требования.
***
А на других сайтах уточняется, что они подавали петицию в Нюрнбергский трибунал и получили отказ. А тут это не уточнено. Ну и что же? И в отказе было сформулировано, что они не подвергались геноциду.
Никаких других заявлений о Гитлере/ нацистах на том сайте нет.
Так что, г-н Лазков, будьте любезны принести свои извинения.
856. *2013/05/20 01:40 > Бейтфарш, не томи душу, делай ход!
Недавно проведал одну необыкновенную историю о петухе, который прожил 18 месяцев без головы. Вы уж не бижайтесь, но очень мне его напоминаете.
()855. (nordwald35@mail.ru) 2013/05/20 01:29 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
854. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/20 01:05 Зато она постоянно рассказывает о своем правдолюбии. Как вам не стыдно так подло лгать, мадам Славянка? Фи!
853. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/20 01:03 Славянка лжет. Тут один из лидеров сербской общины в Лусатии рассказывает как нацисты искореняли все сербское:
852. * (nordwald35@mail.ru) 2013/05/20 00:47
"В знойной, жаркой Африке,
в центральное её части,
как-то вдруг вне графика
случилося несчастье,
Слон сказал, не разобравшись:
- "Видно, быть потопу..." (Высоцкий)
Аднака, ты, конешно, от слона далеко стоишь, много не дотягиваешь, но прежде чем ахинею с бронштейнами нести - подумай. Или действуешь "авось, пройдёт"? "Ну, и тупые эти..." (Мишка Задорнов)
851. *2013/05/20 00:43 >>849.Сокольников Лев Валентинович
>
>
>Бейтфарш, если после каждого посыла буду писать "хайль!" - к Модератору побежишь:
Зачем гадать? Давайте проверим, что может быть проще? Лол!
850. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/20 00:38 Дякую пане Людовичу. Ща найду компромат и на этих.
849.Удалено модератором. 2013/05/20 00:35
848. *2013/05/19 23:18 >>847.Славянка Ольга
>Хотя в настоящее время значительная часть лужичан онемечилась, но по-прежнему есть активисты, желающие отделиться то Германии, и они считают непризнание их геноцида Нюрнбергским трибуналом несправедливым решением.
Нужно им у еврееев, цыган и русских поучиться настойчивости. Тогда вероятно смогут добиться справедливости.
847. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/19 23:38 Территория Нижней и Верхней Лужи показана на карте красным цветом:
Это славянский анклав на территории Германии. До Гитлера там возникло примерно такое же двоевластие, как у нас в Чечне. Формально там действовали германские законы и это была территория Германии. Но местные сепаратисты устроили выборы в свой парламент, ввели свой флаг и свой гимн и объявили себя независимым государством, которое никем не было признано. Там одновременно действовали германские и местные законы. Гитлер в 1937г. разогнал их парламент, бросил лидеров сепаратистов в тюрьму, перевел делопроизводство на немецкий язык и ввел в школах обучение на немецком языке, что вызвало массовые протесты. Но он продолжал курс онемечивания местных славян. После окончания войны лужичане подали в Нюрнбергский трибунал петицию о том, чтобы их признали жертвами геноцида и разрешили им организовать крохотное самостоятельное государство. Однако Нюрнбергский трибунал отверг их требования, объявив, что славяне не подвергались геноциду на территории Германии.
Хотя в настоящее время значительная часть лужичан онемечилась, но по-прежнему есть активисты, желающие отделиться от Германии, и они считают непризнание их геноцида Нюрнбергским трибуналом несправедливым решением.
846. * (ska111@mail.ru) 2013/05/19 22:45 >>845.Лазков Ром Огакич
>>>844.Славянка Ольга
>>
>> Лужичане до сих сохранили свое этническое славянское лицо.
>
>Все лужичане лицо сохранили?
>
дядя, Лужычане живут в Германии
845. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/19 22:22 >>844.Славянка Ольга
>
> Лужичане до сих сохранили свое этническое славянское лицо.
Все лужичане лицо сохранили?
844. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/19 21:45 >>843.Однако
>>>841.Славянка Ольга
>>Еще раз, учите настоящую историю.
>
>Почему ваша история НАСТОЯЩЕЕ краткого курса?
>Вы ведь про Троцкого утверждали полнейшую чушь.
Я никогда ничего не утверждала про Троцкого. Троцкого я вообще не обсуждала. Вы меня с кем-то путаете.
А история Нижней Лужи - настоящая. Лужичане до сих сохранили свое этническое славянское лицо. И их национальные костюмы, которые они надевают на масленицу, похожи на наши.
843. *2013/05/19 21:03 >>841.Славянка Ольга
>Еще раз, учите настоящую историю.
Почему ваша история НАСТОЯЩЕЕ краткого курса?
Вы ведь про Троцкого утверждали полнейшую чушь.
842. *2013/05/19 20:55 >>838.Славянка Ольга
>>>833.Однако
>>>>827.Славянка Ольга
>>
>>Товарищ Славянка, вы как-то утверждали, что Троцкий получил статус почетного арийца. Вы не могли бы привести какие-нибудь достоверные источники.
>
>
>Я никогда не утверждала, что Троцкий (Бронштейн) получил статус почетного арийца. Это сумасшедшее заявление И потом я вам, извините, не товарищ.
Такое возмущение, что даже два раза вставили комм.
Несмотря на вашу амнезию, архивы ТЛ никуда не исчезли. Так что возмущайтесь дальше.
Мне вы не товарищ, но госпожой такую дешевую врушку я называть не могу, а как-то обращаться к вам должен.
841. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/19 20:54 >>830.Колышкин Владимир Евгеньевич
>823. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/05/19 18:50
>
>Именно ПОСЛЕ нападения нацисты перестали называть славян недочеловеками. Потому что им нужно было пушечное мясо в виде пятой колонны. всяких власовцев и прочих предателей.
Еще раз, учите настоящую историю. Славяне были среди граждан Германии. Более того, лужичане объявили себя независимым государством в стиле нашей Ичкерии, но никто из других стран не признал их независимым государством. А они ввели свой гимн, свой флаг, свой парламент, свои законы и делопроизводство на лужицком языке. Гитлер их республику разогнал, а активистов независимости посадил в тюрьму. Тогда лужичане пожаловались в Лигу наций. Та прислала Гитлеру протест. В ответ Гитлер написал, что считает лужичан славяноговорящими немцами. И в других местах заявлял, что никакой разницы между славянами-лужичанами и немцами не существует, что это одна раса и один народ. А это было задолго до войны с СССР.
>но вот ЧТО планировалось ПОСЛЕ победы Рейха, об этом вы не пишите.
Откуда вы берете эти сведения? Из советских учебников или на основании каких-то реальных документов? Если вы выдвигаете свою гипотезу, так и пишите, что это ваша гипотеза, а не что-либо еще.
Может получиться такой же казус, как с признанием славян недочеловеками выше.
Еще историческая справка. В Германии проживало много иностранцев. Например, Тимофеев-Ресовский, а также многие белоэмигранты. Несколько лет тому назад я помещала тут обширные материалы об их жизни в Германии. Их там никто не притеснял. Их там никто не называл "расово неполноценными". Они с этим не сталкивались.
840. *2013/05/19 20:52 >>836.Майор Людовичъ
>(представил себе детей с седыми пейсами- вздрогнул)
Ваши дети... Что вы им рассказываете.
839. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/19 20:41 >>833.Однако
>>>827.Славянка Ольга
>
>Товарищ Славянка, вы как-то утверждали, что Троцкий получил статус почетного арийца. Вы не могли бы привести какие-нибудь достоверные источники.
Я никогда не утверждала, что Троцкий (Бронштейн) получил статус почетного арийца. Это сумасшедшее заявление И потом я вам, извините, не товарищ.
838. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/19 20:39 >>833.Однако
>>>827.Славянка Ольга
>
>Товарищ Славянка, вы как-то утверждали, что Троцкий получил статус почетного арийца. Вы не могли бы привести какие-нибудь достоверные источники.
Я никогда не утверждала, что Троцкий (Бронштейн) получил статус почетного арийца. Это сумасшедшее заявление И потом я вам, извините, не товарищ.
837. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/19 20:34 Стена и кошки-мышки
Эта музыка будет вечной (с)
836. * (ska111@mail.ru) 2013/05/19 20:34 >>834.Однако
>- А почему у вас дети такие седые?
>- А я им на ночь вместо сказок правду рассказываю.
(представил себе детей с седыми пейсами- вздрогнул)
835. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/19 20:27 скоро от новостей седым можно будет сделаться...
834. *2013/05/19 20:26 - А почему у вас дети такие седые?
- А я им на ночь вместо сказок правду рассказываю.
833. *2013/05/19 20:25 >>827.Славянка Ольга
Товарищ Славянка, вы как-то утверждали, что Троцкий получил статус почетного арийца. Вы не могли бы привести какие-нибудь достоверные источники.
832. *2013/05/19 20:23 >>831.Майор Людовичъ
>>>830.Колышкин Владимир Евгеньевич
>Евгенич, как клевало?
поймал деда Щукаря.
831. * (ska111@mail.ru) 2013/05/19 20:18 >>830.Колышкин Владимир Евгеньевич
Евгенич, как клевало?