>Вы с какого дуба упали?
>ЧТО именно я замалчиваю?
Вы наверное полагаете, что никто кроме вас и меня не замечает что вы замалчиваете. Думаю это не замечает лишь тот, кому на это наплевать. Лол!
909. *2013/05/20 13:31 >>905.Бейфаш
>Это мое мнение, и мне нечего пока добавить к уже отщёлканному. Лол!
ржать, как конь после каждого постинга - это чо, новый прикол?
908. * (ska111@mail.ru) 2013/05/20 13:30 >>904.Логинова Юлия
>>>902.Бейфаш
>
>>Постом ниже...
>
>тоже самое - постом выше...
>
>не сыпь мне дуст на рану...
>(напевает)
еше один кусает дуст
907. *2013/05/20 13:30 >>893.Лазков Ром Огакич
>>>892.Оробей Николай
>>алл зэ ворлд!!!!
>>Весь мир - КОГДА-ТО - был РУССКИМ!!!
>
>Признайся, ты считаешь себя реинкарнацией Сталина? Честно!
комплекс маленьких и слабых примерять на себя роль тирана или палача
хотя , на сто процентов уверена , если бы Оробей оказался в то время, то получил бы другую роль - роль жертвы
может ещё и получит в следующей реинкарнации
для работы над ошибками
906. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/20 13:29 >>900.Бейфаш
>>>899.Оробей Николай
>>>>894.Бейфаш
>>>А поскольку Гитлер и другие подобные ему личности тоже действовали исходя из своих мнимых интересов, это значит, что часто им приходилось совершать противоречивые действия и поступки.
>>
>>Это почему же "мнимые"?
>>Вполне обоснованные и логические. К моменту нападения на СССР, почти вся Европа была за Гитлера. В США и Англии открыто симпатизировали Гитлеру, амеры вкладывали в него большие бабки.
>Мнимых, потому что они, так же как и вы мните будто ложь, которую вы например оформляете как замалчивание основных тенденций и представление незначительных, принесет вам выгоду.
Вы с какого дуба упали?
ЧТО именно я замалчиваю?
Выгода Гитлеру была прямая - вся Европа под ним. В США и Англии набирало силу нацистко-фашистское движение.
Сама по себе идея привлекала все боле широкие массы алл зэ ворлд!
Это медфакт!
Напомню, что еще в 1922 году Муссолини пошел на Рим безоружным и...и... взял его.
Но к тому времени в парламенте Италии было уже 40 фашистов-депутатов, да?
Когда бум учить историю?
905. *2013/05/20 13:25 >>904.Логинова Юлия
>>>902.Бейфаш
>
>>Постом ниже...
>
>тоже самое - постом выше...
>
>не сыпь мне дуст на рану...
>(напевает)
Это мое мнение, и мне нечего пока добавить к уже отщёлканному. Лол!
904. *2013/05/20 13:20 >>902.Бейфаш
>Постом ниже...
тоже самое - постом выше...
не сыпь мне дуст на рану...
(напевает)
903. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/20 13:19 >>898.Славянка Ольга
>>>887.Оробей Николай
>>>>883.Славянка Ольга
>.
>>>>Это есть Генеральный План Ост ( Generalplan Ost) - комплексная программа Гитлера по... "онемечиванию", точнее - "германизации".
>>
>>>Так, пожалуйста, дайте ссылку на источник, откуда берется информация.
>>
>>Я же привел - Generalplan Ost!
>>/и сопутствующие документы/
>>
>>У вас как с немецким?
>>
>
>
>Я бегло посмотрела материал по вашей ссылке. Это не документ. Это статья коммунистов из центра Розы Люксембург
>Der 'Generalplan Ost' ist kein einzelnes Schriftstueck, sondern bestand aus einer ganzen Anzahl aufeinanderfolgenden Plaene (1939-1943).
>
>'Генеральный план Ост (Восток)" не является каким-то отдельным документом, но состоит из ряда планов, составляемых по очереди один за другим (1939-1943)...
Что и требовалось доказать!
Текст, юридический текст, Плана Ост до нас /пока/ не дошел.
На 99% его придерживают амеры.
Но есть ССЫЛКИ в офнемецких документах на этот План.
Например, здесь.
Vierteljahrshefte für Zeitgeschichte, 1958, Nr. 3. Deutsche Verlags-Anstalt, Stuttgart, S. 293-296
>Это не документ, на который можно ссылаться, это вообще не документ, а полемический термин.
А вот официальные немецкие власти - ссылались!!!
"Generalsiedlungsplan), создан в сентябре 1942 года плановой службой RKF (объём: 200 страниц, включая 25 карт и таблиц)."
Или:
"Генеральный план Ост - правовые, экономические и территориальные основы строительства на Востоке", 28 мая 1942 года.
Этот документ амеры долго придерживали у себя, не публиковали,но потом все же передали немцам. Он официально НЕМЦАМИ и опубликован.
/у них такого добра много, но... никого в немецкие архивы амеры НЕ ДОПУСКАЮТ. Почему, да? Потомушо рыльце в пушку.../
"Generalplan Ost Rechtliche, wirtschaftliche und räumliche Grundlagen des Ostaufbaus, Vorgelegt von SS-Oberführer Professor Dr. XX, Berlin-Dahlem, 28.Mai 1942"
Може сначала изучим нецкую историю / и не только немецкую/, а уж потом начнем выступать, ась?
902. *2013/05/20 13:18 >>901.Логинова Юлия
Постом ниже...
901. *2013/05/20 13:17 >>894.Бейфаш
>Думаю, когда речь заходит о Гитлере или другой подобной личности, каждый, кто захочет использовать их поступки и слова в качестве доказательства для подтверждения своих мнимых интересов
почему "мнимые", вполне реальные интересы
у каждого та истина, в которую он верит
или верней, в которую ему бы хотелось верить
а уж цитаты и ссылки в интернете - на любой вкус
тут всё от вкуса оппонента зависет...
900. *2013/05/20 13:11 >>899.Оробей Николай
>>>894.Бейфаш
>>>>891.Жила Владимир Алексеевич
>>А поскольку Гитлер и другие подобные ему личности тоже действовали исходя из своих мнимых интересов, это значит, что часто им приходилось совершать противоречивые действия и поступки.
>
>Это почему же "мнимые"?
>Вполне обоснованные и логические. К моменту нападения на СССР, почти вся Европа была за Гитлера. В США и Англии открыто симпатизировали Гитлеру, амеры вкладывали в него большие бабки.
>
Мнимых, потому что они, так же как и вы мните будто ложь, которую вы например оформляете как замалчивание основных тенденций и представление незначительных, принесет вам выгоду.
Поэтому я назвал это мнимой выгодой, так как это ваше личное мнение о выгоде и способах ее достижения. У меня другое. Тоже конечно мнимое. Лол!
899. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/20 13:01 >>894.Бейфаш
>>>891.Жила Владимир Алексеевич
>>>>883.Славянка Ольга
>А поскольку Гитлер и другие подобные ему личности тоже действовали исходя из своих мнимых интересов, это значит, что часто им приходилось совершать противоречивые действия и поступки.
Это почему же "мнимые"?
Вполне обоснованные и логические. К моменту нападения на СССР, почти вся Европа была за Гитлера. В США и Англии открыто симпатизировали Гитлеру, амеры вкладывали в него большие бабки.
Мало кто знает, но нападение на СССР планировали генштабисты с проведением многочисленных моделирований боевых действий на оперативных картах /ответственный - генерал Паулюс/.
Причем, немцы в ходе таких учений,создавали для своих вводные, ставящие их в невыгодное положение. И все равно, по результатам таких штабных учений, выходило, что верхмат разобьет советские войска минимум за 4 и максимум за 10 ...НЕДЕЛЬ!
Такие же штабоучения фрицы проводили и при подготовке европейского театра военных действий. В Европе это моделирование полностью себя оправдало, а по срокам даже намного быстрее планов.
Почему же нужно было сомневаться в своих планах по СССР?
Вот потому и не заказали и не планировали ни бараньих тулупов, ни меховых рукавиц, ни теплых кальсонов, ни зимнего топлива...
Но...но ...Сталин, по сути, в одиночку, поломал немецкую "барбаросу"...
>Изничтожать евреев и при этом использовать некоторых из них в своих целях, придумывая для этого различные причины.
Изначально ТАКИХ планов не было.
Изначально была идея - ВЫСЕЛИТЬ, в Африку, потом в Палестину.
Изначально сионорганизации согласились, сотрудничали.
Но...изначально западные державы ОТКАЗАЛИСЬ принимать еврейских беженцев и переселенцев и делали ВСЕ, чтобы затормозить переселение в Палестину...
Ага-с.
И уже потом сионоорганизации объявили Гитлеру бойкот и ...ВОЙНУ.
898. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/20 13:02 >>887.Оробей Николай
>>>883.Славянка Ольга
>>>>880.Оробей Николай
.
>>>Это есть Генеральный План Ост ( Generalplan Ost) - комплексная программа Гитлера по... "онемечиванию", точнее - "германизации".
>
>>Так, пожалуйста, дайте ссылку на источник, откуда берется информация.
>
>Я же привел - Generalplan Ost!
>/и сопутствующие документы/
>
>У вас как с немецким?
>
Я бегло посмотрела материал по вашей ссылке. Это не документ. Это статья коммунистов из центра Розы Люксембург, очень эмоциональная, по стилю напоминающие выступления тут г-на Колышкина и вообще похожая на советские учебники, и содержащая мало конкретных сведений и гораздо больше ярых полемических выпадов в адрес империализма. В частности, там написано следующее:
Der 'Generalplan Ost' ist kein einzelnes Schriftstueck, sondern bestand aus einer ganzen Anzahl aufeinanderfolgenden Plaene (1939-1943).
'Генеральный план Ост (Восток)" не является каким-то отдельным документом, но состоит из ряда планов, составляемых по очереди один за другим (1939-1943)...
Никакого перечня документов, которые бы составили этот план, не приводится. Это не официальный и не юридический термин, а просто журналистский штамп, имеющий размытое значение. Что до высказываний Гитлера, то они сплошь и рядом противоречили друг другу. Соответственно, можно по-разному выбирать эти высказывания - и план будет выглядеть по-разному, причем различия будут радикальными.
Это не документ, на который можно ссылаться, это вообще не документ, а полемический термин.
Написана статья, видимо, во времена ГДР. Дальше там написано, что этот план впервые разрабатывался до 1914г.
Die spezielle Vorgeschichte des 'Generalplans Ost' ist ebenso deutsch wie imperialistisch und laesst sich in die Zeit des Ersten Weltkrieges...
Конкретная ранняя история 'Генерального плана Ост (Восток)' в такой же степени немецкая, в какой она характерна для империализма, и может просматриваться со времен первой мировой войны".
Цель его была выдворить из территории Германии не немецкие народы. А там проживали славяне.
Только это не правительственная программа. Это заявления на митингах отдельных лиц.
Когда речь идет об уничтожении евреев и славян, ссылка делается на речь советского представителя на Нюрнбергском процессе, который заявил, что "борьба с партизанами была предлогом для уничтожения славянского и еврейского населения'.
Также сделано заявление, что Гиммлер якобы заявил 12 представителям СС о своих планах уничтожить 30 миллионов славян. Но ни на какие официальные речи Гиммлера, ни на какие официальные документы Рейха там ссылок нет. Сбоку статьи стоят ссылки на материалы Нюрнбергского процесса, видимо, добытые советскими следователями, как - не будем обсуждать (вспомним, что на основании показаний советских следователей нам в школе говорили, что главным расологом Рейха был Ницше).
***
Но главный вывод из этого таков: 'Никакого единого документа под названием 'Генеральный план Ост' не существовало. Это название, в которое вносились документы, перечень которых составлялся произвольно, главным образом, советскими историками. Поскольку Гитлер делал противоречивые заявления, буквально отрицающие друг друга, то план Ост мог выглядеть весьма произвольно - кто как хотел, так его и составлял.
Пока вы нам только доказали, что никакого единого документа под названием 'Генеральный план Ост' у Гитлера не существовало. А я вас прошу ссылки на документы Рейха, а не на показания советских следователей.
Давайте другие документы - настоящие, официальные, скажем, опубликованные в издаваемых в то время в Германии газетах официальные заявления правительства.
897. * (alexz10@yandex.ru) 2013/05/20 12:53 >>896.Лазков Ром Огакич
>>>895.Оробей Николай
>>Это на 99% залог его успеха.
>
>Успеха в превращение целой страны в запуганное стадо.
То ли дело сейчас! Вот вы Израиле живете? Побоитесь на тротуаре парковаться.А у нас никто не боится! Полная свобода.А у вас? Все запуганы полицией.
896. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/20 12:42 >>895.Оробей Николай
>Это на 99% залог его успеха.
Успеха в превращение целой страны в запуганное стадо.
895. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/20 12:40 >>893.Лазков Ром Огакич
>>>892.Оробей Николай
>>алл зэ ворлд!!!!
>>Весь мир - КОГДА-ТО - был РУССКИМ!!!
>
>Признайся, ты считаешь себя реинкарнацией Сталина? Честно!
Не, мне до него далеко.
У него был один удивительный дар - ПАМЯТЬ.
Он помнил все, что видел и слышал, читал, и навсегда.
Это на 99% залог его успеха.
С ТАКОЙ памятью рождаются раз в 100 лет и 1 на 500 000 000 человек.
У меня с памятью похуже, но...я все время тренируюсь.
894. *2013/05/20 12:48 >>891.Жила Владимир Алексеевич
>>>883.Славянка Ольга
>> где были собраны все слухи о том, что Гитлер якобы подвыпивши говорил кому-то на обедах . Но пьяному море по колено, и подвыпившие люди могут нести какую угодно чушь.
>
>Пьяный Гитлер - это интересно. Или про его трезвенность тоже врали?
Думаю, когда речь заходит о Гитлере или другой подобной личности, каждый, кто захочет использовать их поступки и слова в качестве доказательства для подтверждения своих мнимых интересов, будет выискивать то, что ему нужно в данный момент, опуская все остальное, до поры до времени. До того времени, когда ему в качестве длказательств понадобятся слова и поступки Гитлера, противоречащие тем, о которых было заявлено ранее.
А поскольку Гитлер и другие подобные ему личности тоже действовали исходя из своих мнимых интересов, это значит, что часто им приходилось совершать противоречивые действия и поступки.
Например, будучи язычниками насаждать христианство. Заявлять что некоторые нации являются второсортными и тут же даровать право некоторым представителям этих наций называться первосортными. Изничтожать евреев и при этом использовать некоторых из них в своих целях, придумывая для этого различные причины. Говорить о стремлении к миру и развязывать войны... Ну и так далее.
Думаю, что слова подобных людей ни один суд не примет в качестве свидетельских показаний. Слова и поступки таких людей могут служить лишь доказательсвом их крайней испорченности, лживости и подлости их натур.
Те, кто используют слова и поступки таких людей в качестве подтверждения своих утверждений - сами есть такие люди. Возможно лишь меньшего масштаба.
Я предлагаю исключать ссылки на слова и поступки этих людей из свидетельских показаний и более не считать это доказательством.
893. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/20 12:31 >>892.Оробей Николай
>алл зэ ворлд!!!!
>Весь мир - КОГДА-ТО - был РУССКИМ!!!
Признайся, ты считаешь себя реинкарнацией Сталина? Честно!
892. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/20 12:29 >>889.Лазков Ром Огакич
>По такой логике, Оробей, вся карта с индоевропейскими названиями должна быть российской.
Хе-хе,
а оно и ТАК!!!
Смотрим в Сибирии
-Инд-и-гирка,
-Обь /древнее название - ИНД!!!/
-сибирская река ...Пур!!,ее притоки Пяку-Пур, Айваседа-Пур!!!
-Рашка!/старинное название сербского княжества!!!и до сих пор приток Моравы/
- Арья, Шивская, Рама,Равань /район Волги/
- Хари-курк / Эстония/ /хари-хари!!да?/
- Су-Харе /сухарево, Мытищи/,
- Хара-Тас /ненецкий край/,
- Харам-пур /ямальский край/,
- Су-ра /симбирский край/,
- Су-хара /в Бурятии/,
- Бу-Хара /земля Хары, да?/,
- Чандалаш /Узбекия, в Индии - "мясоеды", низшая каста, да?/,
- Сура-хан / в Азербайджане/,
- Дульдурга / Бурятия/
И т.д. - алл зэ ворлд!!!!
Весь мир - КОГДА-ТО - был РУССКИМ!!!
/пора опять...уже скоро.../
891. * (marcos@city.biisk.ru) 2013/05/20 12:12 >>883.Славянка Ольга
> где были собраны все слухи о том, что Гитлер якобы подвыпивши говорил кому-то на обедах . Но пьяному море по колено, и подвыпившие люди могут нести какую угодно чушь.
Пьяный Гитлер - это интересно. Или про его трезвенность тоже врали?
890. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/20 12:08 Вау как много диалектических двусмысленностей в одном простом предложении:
Забигайло скушали СМИ
889. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/20 12:05 По такой логике, Оробей, вся карта с индоевропейскими названиями должна быть российской. Морда не треснет?
888. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/20 11:51 >>886.Лазков Ром Огакич
>>>885.Оробей Николай
>>почти все названия немецких местностей, гор, рек, поселков и городов - ...РУССКИЕ!!
>
>Польские, а не русские. Еще один информатор...
А поляки де взяли?
Зазубри, боцман, сначала был РУССКИЙ, а уж потом польский /и все остальные языки, грамотей/.
Панял?
887. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/20 11:50 >>883.Славянка Ольга
>>>880.Оробей Николай
>>>>879.Славянка Ольга
>>> С другой стороны, если большую часть русских планировали онемечивать,
>>
>>"Онемечивать" - это означает не только и не сколько научить немецкому, сколько...
>>Колышкин может и не знать. Но вам не знать - стыдно.
>>Это знают все грамотные и продвинутые.
>>Это есть Генеральный План Ост ( Generalplan Ost) - комплексная программа Гитлера по... "онемечиванию", точнее - "германизации".
>Так, пожалуйста, дайте ссылку на источник, откуда берется информация.
Я же привел - Generalplan Ost!
/и сопутствующие документы/
У вас как с немецким?
886. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/20 11:49 >>885.Оробей Николай
>почти все названия немецких местностей, гор, рек, поселков и городов - ...РУССКИЕ!!
Польские, а не русские. Еще один информатор...
885. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/20 11:45 >>881.Славянка Ольга
>Кто интересуется культурой и историей лужичан, может прочитать о них тут:
>
>
>
>О Гитлере там написано следующее:
>
>"В годы 3 Райха А. Гитлер провозгласил лужичан "сербоязычными немцами" и планировал их переселение в Эльзас-Лотарингию".
А вообще, если кто заглянет в СТАРИННЫЕ немецкие карты, то с удивлением обнаружит, что почти все названия немецких местностей, гор, рек, поселков и городов - ...РУССКИЕ!!
От А до Я...
"...Barkow (Барков)
Bartow (Бартов)
Bassow (Басов)
Battin (Батин)
Bellin (Белин)
Below (Белов)
Beeskow (Бесков)
Boberow (Боберов)
Bobbin (Бобин)
Bolkow (Больков)
Borkow (Борков)
Börzow (Бёрцов)
Bossow (Босов)
Witzin (Вицин)
Wollin (Волин)
Wolkow (Вольков)
Gadow (Гадов)
Gallin (Галин)
Doberow (Доберов)
Dolgow (Дольгов)
Dorow (Доров)
Drochow (Дрохов)
Drosedow (Дрозедов)
Jesow (Езов, или Есов)
Sabow (Забов)
Sarkow (Зарков)
Sielow (Зилов)
Zirkow (Цирков)
..."
И т.д....
/пора опять присоединять.../
884. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/20 11:44 >>881.Славянка Ольга
>Тамошняя немецкая молодежь видит в этом расовое неравноправие и требует онемечивания этой местности.
Очередной пример вашей чуши совкового разлива как у Боровика или Леонтьева: "Америка обескуражена". Что, ВСЯ молодёжь тамошняя видит то или это? ВСЯ Америка обескуражена?
883. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/20 11:40 >>880.Оробей Николай
>>>879.Славянка Ольга
>>>>875.Колышкин Владимир Евгеньевич
>> С другой стороны, если большую часть русских планировали онемечивать,
>
>"Онемечивать" - это означает не только и не сколько научить немецкому, сколько...
>Колышкин может и не знать. Но вам не знать - стыдно.
>Это знают все грамотные и продвинутые.
>Это есть Генеральный План Ост ( Generalplan Ost) - комплексная программа Гитлера по... "онемечиванию", точнее - "германизации".
Так, пожалуйста, дайте ссылку на источник, откуда берется информация. Разговоры о том, что должны знать "грамотные и продвинутые", не принимаются. Когда я училась в школе, все "грамотные и продвинутые" знали, что главным расологом Рейха был Ницше - так нас учили в школе.
В дальнейшем выяснилось, что грамотные и продвинутые черпают информацию в "Застольных беседах Гитлера", где были собраны все слухи о том, что Гитлер якобы подвыпивши говорил кому-то на обедах . Но пьяному море по колено, и подвыпившие люди могут нести какую угодно чушь. А поместить книгу с разоблачением расовых теорий Гитлера было тогда очень выгодно, и никто содержания этих книг не проверял. В дальнейшем было выявлено большое число фальсификаций. Поэтому вместо разговоров о продвинутых, дайте, пожалуйста, ссылку на надежный источник, где был бы указан официальный документ Гитлера, подтверждающий вашу точку зрения.
882. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/20 11:38 >>869.Славянка Ольга
>>>861.Лазков Ром Огакич
>Принесите, пожалуйста, извинения.
Обязательно принесу, но после того как перестаните городить всякую чушь.
881. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/20 11:32 Кто интересуется культурой и историей лужичан, может прочитать о них тут:
О Гитлере там написано следующее:
"В годы 3 Райха А. Гитлер провозгласил лужичан "сербоязычными немцами" и планировал их переселение в Эльзас-Лотарингию".
***
Но и сейчас вопрос сохранения этого этноса стоит остро. Туда переселилось более миллиона немцев, а названия улиц там на лужицком языке. Тамошняя немецкая молодежь видит в этом расовое неравноправие и требует онемечивания этой местности. Если кто из славян может помогать лужичанам, они этой помощи ждут для сохранения своей славянской культуры.
880. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/20 11:23 >>879.Славянка Ольга
>>>875.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>>869.Славянка Ольга
>Это не есть ссылка на источник. Я прошу вас дать ссылку на оригинальный источник, откуда вы черпаете эту информацию.
> С другой стороны, если большую часть русских планировали онемечивать,
"Онемечивать" - это означает не только и не сколько научить немецкому, сколько...
Колышкин может и не знать. Но вам не знать - стыдно.
Это знают все грамотные и продвинутые.
Это есть Генеральный План Ост ( Generalplan Ost) - комплексная программа Гитлера по... "онемечиванию", точнее - "германизации".
879. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/20 10:12 >>875.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>869.Славянка Ольга
>Как всегда путаете хрен с повидлом. Наряду с объявлением славян "неполноценной" расой, тем не менее планировалось из русских, как и из других славян ВЫБИРАТЬ НОРДИЧЕСКИЕ ТИПЫ. Эта практика, которой большое внимание должно было уделяться после победы, называлась ГЕРМАНИЗАЦИЯ.
>Под германизацию как раз и попадали сербы из Лужицы, которые уже мало чем походили на славян, живя среди немцев.
>Славян предполагалось поставить под селлекционный контроль Рейха. из голубоглазых и светловолосых предполагалось делать немцев, аостальных в рабы или в печь.
Это не есть ссылка на источник. Я прошу вас дать ссылку на оригинальный источник, откуда вы черпаете эту информацию.
С другой стороны, если большую часть русских планировали онемечивать, то речь уже не идет о расово неполноценном русском народе. Я напоминаю г-ну Колышкину, что по сведениям антропологов 19-ого века, 80% русского населения в исконно русских землях принадлежали к нордическому типу, а 20% - к балтидному. Поэтому в постинге г-на Колышкина речь идет о 80% русского народа, т.е. его подавляющем большинстве, и г-н Колышкин пишет, что Гитлер считал большинство русского народа расово полноценным. Дальше я довожу до сведения г-на Колышкина, что к 1939г. в Германии измерили черепа многих, если не всех немцев и пришли к тому выводу, что у большинства немцев не нордическая внешность - это не значит, что не арийская, но это другие типы арийской внешности. Так что после 1939г. Гитлер отказался от нордической теории. Он не мог заявлять, что балтидная внешность говорит о расовой неполноценности, ибо она была у слишком многих германских немцев, будучи доминирующим типом внешности в Пруссии.
878. * (alexz10@yandex.ru) 2013/05/20 10:03 >>874.Однако
>>>871.Колышкин Владимир Евгеньевич
>Ведь до сих пор считают врагами Троцкого, Якира, Тухачевского.
Более того, некоторые аутисты и туда же записывают и Сталина!
877. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/20 10:02 >>872.Однако
>>>869.Славянка Ольга
>>
>Хотите, там напишут ваше высказывание о почетном арийстве Троцкого со ссылкой на архивы ТЛ?
Дайте, пожалуйста, ссылку, где бы я заявляла о почетном арийстве Троцкого. Я не могу помнить всего, что я писала в течение 10 лет, я могла в принципе что-то писать о Троцком, но такого я в принципе написать не могла. Тут были инциденты, когда кто-то сумел вклиниться и подписывать постинги "Ольга Славянка". Возможно, были какие-то инциденты, которых я не заметила.
Что до Интернета, то там подписывается "Ольга Славянка", может быть, два десятка разных лиц.
876. *2013/05/20 10:01 >>874.Однако
вы прекрасно понимаете, что лендлиза не было, когда немцы были уже остановлены.
875. *2013/05/20 10:02 >>869.Славянка Ольга
>Гитлер не был славянофилом. Он насаждал немецкую культуру среди лужичан. Но культура не имеет отношения к расе. Как мог Гитлер считать лужичан расово неполноценными, если он считал их идентичными немцам?
>
Как всегда путаете хрен с повидлом. Наряду с объявлением славян "неполноценной" расой, тем не менее планировалось из русских, как и из других славян ВЫБИРАТЬ НОРДИЧЕСКИЕ ТИПЫ. Эта практика, которой большое внимание должно было уделяться после победы, называлась ГЕРМАНИЗАЦИЯ.
Под германизацию как раз и попадали сербы из Лужицы, которые уже мало чем походили на славян, живя среди немцев.
Вот такие тонкие нюансы фашистской политики Славянка не улавливает или не понимает.
Славян предполагалось поставить под селлекционный контроль Рейха. из голубоглазых и светловолосых предполагалось делать немцев, аостальных в рабы или в печь.
874. *2013/05/20 09:55 >>871.Колышкин Владимир Евгеньевич
>Однако
>
>>"что помощь союзников ничего не значила для победы. Надо бы, справились бы и сами".
>
>Это правильное высказывание. помощь союзников была существенной. но если бы ее не было , гитлер все равно был бы разбит.
Не стоит испытывать судьбу. После агрессии против Грузии Путин высказался (не помню дословно), что Россия победила бы Гитлера и без помощи других народов СССР. Достаточно посмотреть, что получал СССР по лендлизу, чтобы понять, что не все было бы так просто.
>американцы загребли жар чужими руками. как это всегда умеют делать.
Похоже, что пропаганда удалась.
Ведь до сих пор считают врагами Троцкого, Якира, Тухачевского. А они всего лишь политические оппоненты Сталина. Хоть и в стиле того времени.
Но их предали анафеме, и удалось это гораздо лучше, чем Романовым с Разиным, Болотниковым и Пугачевым. Тех спасло новое мировоззрение, возникшее в СССР, никак не связанное с домом Романовых.
В России мировоззрение осталось просталинским.
873. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/20 09:49 >>868.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>841.Славянка Ольга
>
>>>но вот ЧТО планировалось ПОСЛЕ победы Рейха, об этом вы не пишите.
>>
>>Откуда вы берете эти сведения? Из советских учебников ?..
>Вы хотя бы знаете, что такое "НОВЫЙ ПОРЯДОК"? Он ведь не просто так назван новым. А это РАДИКАЛЬНАЯ ПЕРЕСТРОЙКА ВСЕХ ОТНОШЕНИЙ,сложившихся в Европе. да и в мире в целом.
>Когда Гитлера воспринимают как очередного завоевателя, то этим показывают его непонимание. Гитлер, как и большевики хотел полностью переделать мир.
>Это должен был быть мир Тысячелетнего рейха. Не для того он затеял мировую войну, что бы наплодить каких-то опереточные государства славянского типа.
>Все его заигрывания с "неполноценными" народами были лишь тактическим ходом и не более.
А теперь дайте ссылку на источники, откуда вы черпаете сведения. Это вопрос существенный. Когда я училась в школе, мне объясняли, что главным расологом третьего Рейха был Ницше. Это оказалось враньем. Мне говорили, что Гитлер считал славян расово неполноценными - однако еще до войны он объявил славян-лужичан немцами, т.е. расово полноценными. И т.д. Поэтому разговоры о его планах должны иметь какое-то документальное подтверждение, а без оного не воспринимаются.
Дайте, пожалуйста, ссылку на источники, которые бы доказали, что у Гитлера такие планы были на самом деле. Более того, отдельные неофициальные высказывания Гитлера не воспринимаются всерьез, поскольку они сплошь и рядом противоречат друг другу, тем более не воспринимаются всерьез воспоминания подвыпивших собутыльников Гитлера. По всей видимости, вы черпаете информацию из ныне запрещенной книги "Застольные беседы Гитлера", на которую из-за ее несерьезности ссылаться нельзя. Очень похоже, что эта книга содержит много фальсификаций истории, помимо всего прочего. Вопрос интересный. Я ведь вела дискуссии не только с вами. Никто другой кроме этого источника информации никаких ссылок на планы Гитлера мне назвать не мог. Я надеюсь, что вы будете первым.
872. *2013/05/20 09:49 >>869.Славянка Ольга
>
Бесплатный хостинг на narod.ru может создать кто угодно. И написать, что захочет.
Хотите, там напишут ваше высказывание о почетном арийстве Троцкого со ссылкой на архивы ТЛ?
871. *2013/05/20 09:44 Однако
>"что помощь союзников ничего не значила для победы. Надо бы, справились бы и сами".
Это правильное высказывание. помощь союзников была существенной. но если бы ее не было , гитлер все равно был бы разбит.
Наступающий враг был остановлен под Москвой зимой 41. никакой существенной помощи от союзников еще не было. Да и голода тоже. Война только началась. НО ВРАГ УЖЕ БЫЛ ОСТАНОВЛЕН. Дальше был только откат немцев. Пусть этот откат длился бы не четыре года, а шесть лет, существенной разницы не было бы.
а вот без нашей помощи, ни один союзный десант в Европу не был бы возможным. Англо-канадский десант был разгромлен за 3 часа. американский удался только потому, что гитлер практически сдох. и людей у него уже не было. их истребили русские.
американцы загребли жар чужими руками. как это всегда умеют делать.