Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Форум: Трибуна люду
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (max@lib.ru)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 13/01/2015. 0k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:
    Форум "Трибуна люду" - что-то вроде общей гостиной, где выносятся на обсуждение глобальные (и не очень) вопросы.

    Будьте взаимно вежливы и уважительны друг к другу, на форуме работают модераторы.
    Вопросы по поводу модерирования можно задать здесь.


  • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (701): 1 ... 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 ... 701
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Редактор
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:23 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    24/11 "Введение в Самиздат" (299)
    24/11 "Советы новым авторам журнала " (438)
    13/10 "Информация о владельце раздела" (879)
    04/06 "Создание своего раздела" (76)
    20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424)
    09/01 "Публикация произведения" (155)
    08/10 "О сервере" (102)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:38 Цодикова А. "35 лет в Америке" (4/3)
    07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9)
    07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1)
    07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1)
    07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11)
    07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7)
    07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14)
    07:18 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (2/1)
    07:09 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (629/4)
    06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20)
    06:45 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (14/2)
    06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6)
    05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1)
    05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1)
    05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5)
    05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4)
    05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14)
    05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1)
    05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4)
    04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    390. *Такто 2013/05/16 14:38
      > > 386.Однако
      >> > 385.Такто
      >>Ерунда. Типичная желтая перевирающая подстава броского желтого заголовка одного из авторов "Комсомольской правды". И смысл откровенно передернут.
      >
      >Это окончание статьи:
      > "А, знаете, ведь деятельность либералов, в таком случае - подрывная. Диверсионная.
      > Что там спецслужбы-то наши? Не хотят вспомнить опыт СМЕРША?"
      
      Ну и что? Желтый текст популярной желтоватой газеты. Как сейчас принято писать для популярных изданий.
      
      >Кстати, в Думе против Гозмана начато расследование.
      
      >Товарищ Такто, конечно такое обвинение обидно, но приличные люди в таких случаях просто тихо стыдятся за своих сторонников. Иногда порицают, но никогда не встречал, чтобы нацистский выпад, сопровождаемый доносом, защищали.
      
      Не перевирайте. "Комсомольская правда" печатает и "левых" и "правых". Наталья Геворкян изготовила откровенно клеветнический выпад против газеты в целом. Кто не читает, может и поверить. Но лучше не верить. Лучше читать самому.
      :)
      
    389. *Однако 2013/05/16 14:47
      > > 387.Забигайло Александр Олегович
      
      Ссылку дать вы постеснялись
      http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%BA_%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8
    388. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/05/16 14:33
      > > 370.П.Б.
      >> > 369.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >>...почему Novelists, а не writers?
      >Тогда странно, что вы спрашиваете меня. Вам-то виднее, откуда вы взяли фразу. Может, это название книжной серии или конкурса молодых прозаиков. Кто употребил, того и следует спрашивать.
      >Writers - более широкое понятие.
      
      Какая разница, откуда я взял это. Это был заголовок статьи в Нью=Йоркере, про молодых писателей. я и спросил, почему тут используется в узком смысле, почему не в широком. Ведь они пишут не только романы.
    387. *Забигайло Александр Олегович (alexz10@yandex.ru) 2013/05/16 14:30
      > > 384.Однако
      >> > 383.Забигайло Александр Олегович
      >>и полностью контролировалось Сталиным.
      >>измышление
      >
      >Почему это измышление?
      >
      >>Сразу предуреждаю, я могу привести точные данные по Рейхстагу, но только за деньги.
      >
      >Почему коммунисты такие меркантильные? Или Зюганов запрещает бесплатно копировать Интеренет?
      >
      >ком.353 (продолжение)
      > На выборах в рейхстаг в марте 1933 года (уже после назначения Гитлера рейхсканцлером) гитлеровская НСДАП набрала 33% голосов. Для того, чтобы иметь возможность сформировать правительство Гитлеру нужна была коалиция.
      [В конце мая 1932 Гинденбург потребовал от Брюнинга отставки и 31 мая назначил Франца фон Папена в канцлеры. Папен, сформировал 'беспартийное' правительство, не имевшее никакой поддержки в Рейхстаге, а 4 июня закрыл Рейхстаг и назначил новые выборы.
      
      
      В июле 1932 году правительством Папена было незаконно разогнано конституционное социал-демократическое правительство Пруссии, которое Папен обвинил в сговоре с коммунистами. В ответ на это КПГ предложила организовать всеобщую забастовку. Это предложение немецких коммунистов долго дебатировалось лидерами профсоюзов и социал-демократов, но было отклонено, как слишком уж радикальное.
      
      12 сентября все партии, включая нацистов, проголосовали против правительства Папена (513 голосов против 32 за Папена). Папен распустил Рейхстаг и назначил новые выборы на 6 ноября.
      
      Кабинет министров Папена подал в отставку 17 ноября, и 2 декабря Гинденбург назначил генерала Шляйхера канцлером.
      
      
      Когда 23 января 1933 г. фашисты устроили провокационный марш на штаб-квартиру Коммунистической партии, социал-демократы увели дивизии 'Железного Фронта'2) из Берлина под предлогом полевых учений, чтобы предотвратить сплоченную борьбу рабочих военных организаций против штурмовиков.
      
      В полдень 30 января Гитлер и Папен явились вместе к президенту и сообщили ему, что им удалось образовать 'национальную концентрацию'. Ссылаясь на эту концентрацию, президент и поручил Адольфу Гитлеру образовать правительство. При этом он заявил Гитлеру, что ранее он не мог дать такого же поручения фюреру как вождю партии, теперь же Гитлер является представителем всего национального фронта. Гитлер возглавляет коалиционный кабинет - НСДАП, Национальная партия, Стальной шлем.
      
      
      В этот же день, ЦК КПГ обратился к СДПГ и христианским профсоюзам с призывом провести всеобщую забастовку, направленную на свержение фашистского правительства, предупреждая при этом: 'Кровавый, варварский режим фашистского террора навис над Германией... попрание последних скудных остатков прав рабочего класса, беззастенчивый курс на подготовку империалистической войны - вот что предстоит нам пережить в ближайшее время'. КПГ призывала всех рабочих, независимо от их партийной принадлежности, совместно с коммунистами создать единый фронт борьбы за свержение гитлеровского правительства. Правление социал-демократической партии отклонило это обращение компартии Германии, как неприемлемое.
      
      
      7 февраля на нелегальном заседании ЦК КПГ Тельман призвал к единству всех антифашистских сил Германии. В этот же день в берлинском Люстгартене СДПГ и Всеобщим объединением немецких профсоюзов был организован антифашистский митинг, на котором присутствовало около 200 тысяч трудящихся, в том числе множество коммунистов. Однако организаторы митинга так и не разрешили представителю коммунистов огласить обращение КПГ к социал-демократам, в котором говорилось о необходимости единства действий всего рабочего класса.
      
      
      19 февраля бюро Социнтерна, наконец, откликнулось на призывы КПГ и приняло резолюцию, в которой соглашалось вступить в переговоры с Коминтерном по вопросу об организации отпора фашизму. Сталин в ответ на это обращение, несмотря на колоссальное противодействие со стороны ленинской гвардии, считавшей предательством любые уступки социал-демократам, все же продавил принятие ИККИ резолюции о согласии на переговоры с социалистами. Однако, учитывая, что руководство Социнтерна слабо контролировало руководство своих партий, в резолюции Коминтерна от 5 марта предлагалось вести эти переговоры на уровне партий тех стран, где непосредственно существовала угроза фашизма. Разумеется, в первую очередь речь шла о переговорах между КПГ и СДПГ, но именно руководство немецких социал-демократов, заняв примиренческую позицию по отношению к гитлеровцам, и выступало против союза с коммунистами.
      
      
      На выборах 5 марта 1933 г. НСДАП получила 43,9% голосов, а с союзниками3) 51,9%. Списки же СДПГ и КПГ вместе - 30,6%. Каким образом наличие единого избирательного списка могло бы при такой расстановке сил решающим образом повлиять на ситуацию остаётся полностью неясным.
      
      
      Динамика предпочтений на выборах4)
      
       1920 05.1924 12.1924 1928 1930 07.1932 11.1932 03.1933
      НСДАП - 6,6 3,0 2,6 18,3 37,4 33,1 43,9
      НННП5) 15,1 19,6 20,5 14,3 7,0 5,9 8,6 7,9
      Немецкая Народная партия6) 13,9 9,2 10,1 8,7 4,8 1,2 1,9 1,1
      БНП7) 4,4 3,2 3,7 3,0 3,0 3,3 2,1 2,7
      'Центр' 13,6 13,4 13,6 12,1 11,8 12,4 11,9 11,3
      Немецкая Демократическая партия8) 8,3 5,6 6,3 4,9 3,8 1,0 0,9 0,8
      СДПГ 21,9 20,5 26,2 29,8 24,5 21,6 20,5 18,3
      КПГ 2,1 12,6 8,9 10,6 13,1 14,6 16,9 12,3
      
      В этих условиях социал-демократы объявили о необходимости сотрудничества с гитлеровцами. Дело дошло до того, что 17 марта депутаты рейхстага от СДПГ одобрили реваншистскую внешнеполитическую речь Гитлера, а 30 марта лидер партии Отто Вельс в знак протеста против публикации резких заявлений бюро Социнтерна, осуждавших антиконституционные действия Гитлера, вышел из его состава. Насколько благодушно в то время были настроены немецкие социалисты по отношению к нацистам хорошо видно из заявления, сделанного датской газете 'Социал-демократен' депутатом рейхстага от СДПГ Герцем: 'Социал-демократическая печать запрещена во всей Германии. Срок запрета кончается 28 марта. Геринг же в своей речи в рейхстаге резко выступил против преувеличений, но не против деловой критики нынешних политических методов'. Впрочем, 10 мая Геринг определил границы этих 'законных' возможностей, приказав занять принадлежавшие СДПГ помещения газет и закрыть партийные учреждения. После чего большинство руководителей СДПГ стало спешно эмигрировать из Германии, бросив партию на произвол судьбы
      
      
      8 марта еще одним чрезвычайным декретом депутатские мандаты КПГ (89 мандатов) были аннулированы. 'такая комбинация дала возможность Гитлеру выполнить свое обязательство перед Гинденбургом и сформировать правительство парламентского большинства. Но коалиция НСДАП-НННП не имела абсолютного большинства, необходимого для конституционных изменений. Демократический парламентаризм закончился на заседании рейхстага 23 марта 1933 г., когда был принят закон 'О ликвидации бедственного положения народа и государства'. Он предусматривал передачу всей полноты законодательных полномочий имперскому правительству. В обмен на обещание Гитлера 'не нарушать конституцию' партия 'Центр' высказалась 'за'; эта конформистская позиция завершила демократический процесс в Германии, дав нацистам искомые 2/3 голосов депутатов и легализовав нацистскую диктатуру'9)

      
      
    386. *Однако 2013/05/16 14:27
      > > 385.Такто
      >Ерунда. Типичная желтая перевирающая подстава броского желтого заголовка одного из авторов "Комсомольской правды". И смысл откровенно передернут.
      
      Это окончание статьи:
       "А, знаете, ведь деятельность либералов, в таком случае - подрывная. Диверсионная.
       Что там спецслужбы-то наши? Не хотят вспомнить опыт СМЕРША?"
      
      Кстати, в Думе против Гозмана начато расследование.
      
      Товарищ Такто, конечно такое обвинение обидно, но приличные люди в таких случаях просто тихо стыдятся за своих сторонников. Иногда порицают, но никогда не встречал, чтобы нацистский выпад, сопровождаемый доносом, защищали.
    385. *Такто 2013/05/16 14:21
      > > 379.Тася
      >про любимую газету Такто, которая сожалеет, что из кожи т н либералов не изготовляется абажуров
      >http://www.gazeta.ru/comments/column/gevorkyan/5323381.shtml
      
      Ерунда. Типичная желтая перевирающая подстава броского желтого заголовка одного из авторов "Комсомольской правды". И смысл откровенно передернут.
      
      Кстати, в "Московском комсомольце", который я тоже с удовольствием читаю, печатают и записных "либералов", и Жириновского, и Невзорова. И что с того? Лишнее свидетельство настоящей свободы печати. Когда слово дают кому угодно, а не только "своим".
      
      А что до выпада Наталии Геворкян против Ульяны Скойбеды из КП, то это очередная наглядная иллюстрация, как нагло врут обе стороны.
      
      Кто там "гуси", кто "свиньи"? Они стОят друг друга, хотя и не товарищи.
      :)
      
    384. *Однако 2013/05/16 14:19
      > > 383.Забигайло Александр Олегович
      >и полностью контролировалось Сталиным.
      >измышление
      
      Почему это измышление?
      
      >Сразу предуреждаю, я могу привести точные данные по Рейхстагу, но только за деньги.
      
      Почему коммунисты такие меркантильные? Или Зюганов запрещает бесплатно копировать Интеренет?
      
      ком.353 (продолжение)
       На выборах в рейхстаг в марте 1933 года (уже после назначения Гитлера рейхсканцлером) гитлеровская НСДАП набрала 33% голосов. Для того, чтобы иметь возможность сформировать правительство Гитлеру нужна была коалиция.
      
       Гитлера, кроме НСДАП, поддерживали еще несколько мелких ультра-правых и националистических партий в совокупности имеющих 9%, что Гитлера не спасало: даже объединившись с ними он имел всего лишь 42%.
      
       Центристы и правоцентристы (совокупно 20%) колебались. Они бы с большим удовольствием вошли в коалицию со своими политическими противниками - социал-демократами. Так сильно они опасались Гитлера и его радикализма.
      
       Но CДПГ набрала лишь 21%. Ситуацию могли спасти коммунисты: у них было 17%. Если бы КПГ вступила в коалицию с СДПГ, то вместе с центристами и право-центристами они могли бы создать "большую коалицию" по образцу той, что была практически на протяжении всей истории Веймарской республики (напр. во главе с Эбертом).
      
       Тельман так и хотел сделать: это было простое и логичное решение отбирающее у Гитлера власть, которая уже практически упала к нему в руки.
      
       Но Сталин категорически запретил ему это делать. Коалиции не состоялось. И для предотвращения политического кризиса некоторые право-центристы вступили в коалицию с НСДАП.
      
       Что случилось дальше - вы знаете. Ну, кто-нибудь еще хочет поговорить о дальновидности и мудрости Сталина?

      
    383. *Забигайло Александр Олегович (alexz10@yandex.ru) 2013/05/16 14:13
      > > 382.Однако
      >> > 381.Забигайло Александр Олегович
      >>> > 378.Однако
      >Поделите на части,
      руководство которого находилось в Москве
      трюизм
      и полностью контролировалось Сталиным.
      измышление
      
      Сразу далее у вас там был набор невнятных измышлений, умалчивание фактов.Поскольку вы не указали конкретно сколько в процентом отношении каких депутатов было в Рейстаге, сделали вы это намеренно,чтобы передернуть факты и заняться измышлениями.
      Если вы не знаете сколько точно было депутатов в Рейстаге от каких партий, то идите в модераторскую и компостируйте мозги там.
      Сразу предуреждаю, я могу привести точные данные по Рейхстагу, но только за деньги.
    382. *Однако 2013/05/16 13:58
      > > 381.Забигайло Александр Олегович
      >> > 378.Однако
      
       > руководство которого находилось в Москве и полностью контролировалось Сталиным.
      >Трюизм с присовокупленным измышлением
      
      Поделите на части, чтобы было видно, где банальность, а где вы считаете, небанальность.
      
    381. *Забигайло Александр Олегович (alexz10@yandex.ru) 2013/05/16 13:56
      > > 378.Однако
      >> > 377.Забигайло Александр Олегович
      > руководство которого находилось в Москве и полностью контролировалось Сталиным.
      
      Трюизм с присовокупленным измышлением
    380. *Однако 2013/05/16 13:51
      > > 379.Тася
      >про любимую газету Такто, которая сожалеет, что из кожи т н либералов не изготовляется абажуров
      >http://www.gazeta.ru/comments/column/gevorkyan/5323381.shtml
      
      А в конце статьи еще и донос идет.
      "А, знаете, ведь деятельность либералов, в таком случае - подрывная. Диверсионная.
      Что там спецслужбы-то наши? Не хотят вспомнить опыт СМЕРША?"
      
      Подкрепить слабый аргумент в дискуссии силой карательных органов.
      
      А вот и сама красавица.
      http://icdn.lenta.ru/images/0000/0300/000003000472/pic_1368615470.jpg
    379. *Тася 2013/05/16 13:25
      про любимую газету Такто, которая сожалеет, что из кожи т н либералов не изготовляется абажуров
      http://www.gazeta.ru/comments/column/gevorkyan/5323381.shtml
    378. *Однако 2013/05/16 12:33
      > > 377.Забигайло Александр Олегович
      >В 30-х годах Коммунистическая партия Германии (рук. Эрнст Тельман) входила в состав Коммунистического Интернационала,
      >Это трюизм. Присоединять к трюизму измышления - софистика.
      
      Итак - это обшеизвестная банальность, не говоря красиво.
      
      А это:
       руководство которого находилось в Москве и полностью контролировалось Сталиным.
      
    377. *Забигайло Александр Олегович (alexz10@yandex.ru) 2013/05/16 12:28
      > > 375.Однако
      >> > 374.Забигайло Александр Олегович
      >>Совершенно верно - это измышление
      >
      В 30-х годах Коммунистическая партия Германии (рук. Эрнст Тельман) входила в состав Коммунистического Интернационала,
      >
      >Это - измышление?
      Это трюизм. Присоединять к трюизму измышления - софистика.
      
    376. *Лазков Ром Огакич (kapitandp@mail.ru) 2013/05/16 11:32
      Александр Олегович, удалось ли вашим бизнесменам починить сливной бачок?
    375. *Однако 2013/05/16 11:10
      > > 374.Забигайло Александр Олегович
      >Совершенно верно - это измышление
      
      В 30-х годах Коммунистическая партия Германии (рук. Эрнст Тельман) входила в состав Коммунистического Интернационала,
      
      Это - измышление?
      
       руководство которого находилось в Москве и полностью контролировалось Сталиным.
      
      Это - измышление?
      
       Более того, члены семей руководства КПГ тоже были в Москве и все понимали, что они являются сталинскими заложниками
      
      Это - измышление?
      
    374. *Забигайло Александр Олегович (alexz10@yandex.ru) 2013/05/16 11:07
      > > 372.Однако
      >> > 367.Забигайло Александр Олегович
      >>> > 363.Однако
       руководство которого находилось в Москве и полностью контролировалось Сталиным. Более того, члены семей руководства КПГ тоже были в Москве и все понимали, что они являются сталинскими заложниками
      
      >Это измышление?
      
      Совершенно верно - это измышление
    373. *Однако 2013/05/16 11:00
      > > 371.Жила Владимир Алексеевич
      >Ну зачем так. Вот модератор сказал, что Петров болеет за СВОЙ народ, поэтому ему разрешается поливать русский народ.
      
      http://grani.ru/files/66621.jpg
      
      
    372. *Однако 2013/05/16 10:47
      > > 367.Забигайло Александр Олегович
      >> > 363.Однако
      >>"В 30-х годах
      >Враньё и измышления
      
      В 30-х годах Коммунистическая партия Германии (рук. Эрнст Тельман) входила в состав Коммунистического Интернационала, руководство которого находилось в Москве и полностью контролировалось Сталиным. Более того, члены семей руководства КПГ тоже были в Москве и все понимали, что они являются сталинскими заложниками
      
      Это измышление?
      
      
      
    371. *Жила Владимир Алексеевич (marcos@city.biisk.ru) 2013/05/16 09:34
      > > 368.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >> > 359.Петров Юлий Иванович
      >у выродков нет народа, они выродки, от которых народ отрекается. потому что они выродки.
      Ну зачем так. Вот модератор сказал, что Петров болеет за СВОЙ народ, поэтому ему разрешается поливать русский народ.
      
    370. *П.Б. 2013/05/16 09:28
      > > 369.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >...почему Novelists, а не writers?
      Тогда странно, что вы спрашиваете меня. Вам-то виднее, откуда вы взяли фразу. Может, это название книжной серии или конкурса молодых прозаиков. Кто употребил, того и следует спрашивать.
      Writers - более широкое понятие.
    369. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/05/16 09:15
      > > 366.П.Б.
      >> > 342.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >> Best Young Novelists (лучшие молодые писатели)
      >Романисты, прозаики.
      >Novel = повесть, роман.
      >
      >Кстати, существуют онлайн-словари.
      словари ничего не оъясняют.
      а я просил объяснить, почему употреблено это слово, а не другое. почему Novelists, а не writers?
      
      
      
    368. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/05/16 09:19
      > > 359.Петров Юлий Иванович
      >> > 357.Колышкин Владимир Евгеньевич>> > 353.Петров Юлий Иванович
      >
      >>Честное слово, ты настоящий дурак, Петров.
      >
      > Я тебе привожу факты, которые ты оспорить не можешь, и переходишь к личным выпадам.
      
      
      ты не приводишь никаких фактов, кроме лизание задницы у амеров.
      это я привожу факты, что численность славян предполагалось радикально снизить в сравнении с германцами. Ты вообще вот эти слова понимаешь? или у тебя бельма на глазах. Вот это факт, который ты все время замалчиваешь.
      
      > Сравнивать заградотряды у немцев и у Сталина может только ... (сам придумай слово).
      
      загряд отряд это загряд отряд в чем их отличие? может немецкий заградотряд раздавал шоколадки бегущим немцам?
      
      
      > А то что вы (Кремлядь) победили - и немцев, и мой народ - я не отрицаю.
      
      у выродков нет народа, они выродки, от которых народ отрекается. потому что они выродки.
      
      Ты вообще-то с народом говорил? ну так поговори с ветеранами, которые покрепче, только береги морду, которую они тебе набьют. а бабушка, которая вот так хлебнула от немцев и как она прятала свою дочку, тебе плюнет в след.
    367. *Забигайло Александр Олегович (alexz10@yandex.ru) 2013/05/16 07:43
      > > 363.Однако
      >"В 30-х годах
      Враньё и измышления
    366. *П.Б. 2013/05/16 05:40
      > > 342.Колышкин Владимир Евгеньевич
      > Best Young Novelists (лучшие молодые писатели)
      Романисты, прозаики.
      Novel = повесть, роман.
      
      Кстати, существуют онлайн-словари.
    365. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2013/05/16 02:21
      >277. *Такто 2013/05/14 18:32 ответить
       > > 181.Буриданов Михаил Иорданович
       >>133. *Такто 2013/05/13 17:48
      
      > > >Если бы в феврале 1917 чуток потерпели и не свергали царя - насколько отличалась бы история России в позитивную сторону!.. А ведь требовалось всего ничего - тупо не вылезать на улицы с тупыми лозунгами без царя в голове...
       > >Это утверждение демонстрирует, что 'чистая прагматика', из которой исходит его автор, именно что 'совершенно отдалена' от реалий. Ведь царь на то и царь, чтобы уметь управлять своими подданными, согласуя их интересы, как минимум, настолько, чтобы их противоречия не дошли до состояния смуты. И если смута принимает необратимые социальные масштабы, это свидетельствует о том, что царь со своей царской ролью явно не справился. За что и получил..
      
       >Ага. Если дядю грабанули на темной улице, то, согласно Буриданову, виноват царь. Который не согласовал интересы гоп-стопников и дяди с часами на серебряной цепочке...
       >:)
      
      Снова имитируете невменяемость, рискуя стереть границу между имитацией и настоящестью.:)
      Уличный бандюган отнюдь не смута необратимого социального масштаба. Хотя и его безнаказанность свидетельствует о несостоятельности государевой власти.
      
       > >При всем том, что, разумеется, и подданные не безвинны - за что и получили... Да только не было у них ни тех полномочий, ни того образовательного потенциала, благодаря которым они могли бы действовать более разумно и организованно вплоть до цивилизованного диалога с царем и его приближенными. И в том, что этого не было, царь с приближенными тоже виноваты в первую очередь.
      
       >Дык у подданных, которые устроили февральскую революцию, были и потенциал, и полномочия - ого-го!.. Это ж крупнейшие либеральные фигуры тогдашнего общества - Милюков, Гучков, Родзянко, включая начальника Генштаба Алексеева...
       >А трудящиеся с плакатами - только так, для декора... Согласно расчетам "просвещенных либеральных революционеров"... Которые чуток просчитались, - но было уже поздно...
      
      Если 'устроители' просчитались, это свидетельствует о дефиците и потенциала, и полномочий, в том числе и у них. Но я не уверен, что к 1917-му у них был серьезный выбор. Они, конечно, просчитались - в себе (не сумев между собою договориться), а главное- в трудящихся, которых вы называете декором, поскольку именно 'декор', в конечном счете, и сожрал 'устроителей' с потрохами...
      
      Тем не менее, просчет 'устроителей' был не в неумении 'чуток потерпеть' в 1917-м, ибо в этом случае, судя по ненависти 'декора' к власть предержащим, большевики, скорее всего, сотворили бы Октябрь без Февраля. Просчет случился раньше, когда они не в качестве оппозиции, а в качестве поддержки царского режима, способствовали накоплению в стране ненависти, которая и послужила главной причиной Октября.
      
      Поэтому повторяю: в первую голову в большевистской революции виноват режим и его топ-менеджеры, которые допустили рассогласование интересов внутри страны ниже критически допустимой массы. ИМХО.
      
      >Надо побольше читать, а не кормицца "Кратким курсом истории КПСС".
       >:)
      
      Это верно, тем более, что я умудрился пренебречь и 'Кратким курсом'.:)
      И все же читать и думать - далеко не одно и тоже. Второе без первого, несравнимо предпочтительнее, чем первое без второго...
      :)
      
      >314. *Такто 2013/05/15 16:08
       > > 279.Буриданов Михаил Иорданович
      
      >Швондер - главная фигура в "Собачьем сердце". Круче резонера-профессора. Круче наивного Шарикова. Ибо Швондер видит саму суть вещей.
      
      Он видит отнюдь не суть вещей, ибо, в отличие от профессора, осознавшего интеллектуальную бесперспективность своего творения, 'еще чуток' и сравняет шариковый интеллект со своим собственным - чтобы 'отнять и поделить' - много ума не надо.
      
      >У одного семь комнат на средства извращенцев-эксплуататоров с пересаженными обезьяньими железами...
      >...Швондер, при всей собственной экзистенциальной комичности, вступает в поединок с этой радикальной жизненной несправедливостью...
      
      Если бы Швондер понимал суть вещей и был способен на созидательную альтернативу 'несправедливости', он должен был сам стать профессором, готовым вместо 'жлоба' Преображенского, трудиться в равных с Шариковым жилищных условиях. Но где ему..
      
      'Отнять и поделить' - как сегодня повторяет швондеровский потомок Лимонов...
    364. *Лазков Ром Огакич (kapitandp@mail.ru) 2013/05/16 01:20
      Я подытожу:
      Гитлер капут, Сталин сдох.
      ура.
    363. *Однако 2013/05/16 10:46
      "В 30-х годах Коммунистическая партия Германии (рук. Эрнст Тельман) входила в состав Коммунистического Интернационала, руководство которого находилось в Москве и полностью контролировалось Сталиным. Более того, члены семей руководства КПГ тоже были в Москве и все понимали, что они являются сталинскими заложниками.
      
      На выборах в рейхстаг в марте 1933 года (уже после назначения Гитлера рейхсканцлером) гитлеровская НСДАП набрала 33% голосов. Для того, чтобы иметь возможность сформировать правительство Гитлеру нужна была коалиция.
      
      Гитлера, кроме НСДАП, поддерживали еще несколько мелких ультра-правых и националистических партий в совокупности имеющих 9%, что Гитлера не спасало: даже объединившись с ними он имел всего лишь 42%.
      
      Центристы и правоцентристы (совокупно 20%) колебались. Они бы с большим удовольствием вошли в коалицию со своими политическими противниками - социал-демократами. Так сильно они опасались Гитлера и его радикализма.
      
      Но CДПГ набрала лишь 21%. Ситуацию могли спасти коммунисты: у них было 17%. Если бы КПГ вступила в коалицию с СДПГ, то вместе с центристами и право-центристами они могли бы создать "большую коалицию" по образцу той, что была практически на протяжении всей истории Веймарской республики (напр. во главе с Эбертом).
      
      Тельман так и хотел сделать: это было простое и логичное решение отбирающее у Гитлера власть, которая уже практически упала к нему в руки.
      
      Но Сталин категорически запретил ему это делать. Коалиции не состоялось. И для предотвращения политического кризиса некоторые право-центристы вступили в коалицию с НСДАП.
      
      Что случилось дальше - вы знаете. Ну, кто-нибудь еще хочет поговорить о дальновидности и мудрости Сталина?"
    362. *Однако 2013/05/16 01:00
      http://www.ej.ru/?a=note&id=12951
    361. *Славянка Ольга (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/16 00:21
      Мы уже много раз обсуждали, что без Сталина не было бы второй мировой войны. Ссылаться на Майн Кампф Гитлера тоже бессмысленно. Гитлер делал какие угодно заявления, в том числе взаимно исключающие друг друга. У нас в стране цитируются заявления только одного толка. В частности, некоторое время Гитлер говорил об исключительности "нордической расы" - это и цитируется в СССР/России. В 1939г. он отказался от этой теории, а наши СМИ об этом отказе не упоминали. Значительный процент контингента СС состоял из мусульман, и поставляли его арабы. На переговорах с арабским муфтием Гитлер восторгался мусульманской арабской культурой и приравнивал ее к нордической культуре - он утверждал, что арабы сыграли на Востоке такую же роль, как нордические племена на Западе. Тем самым он категорически отрицал исключительность нордической расы. Но наши СМИ это не цитируют. Также Гитлер всячески заигрывал с неграми. Он лично демонстрировал неграм гораздо больше симпатии и уважения, чем все остальные западные лидеры того времени. Он спустился к чернокожему атлету, чтобы лично поздравить его с победой на олимпийских играх - этого ни один другой руководитель страны не делал. Он лично встречался с чернокожими лидерами, с которыми западные политики не встречались, и демонстрировал им уважение, которое те больше нигде не видели. После выхода исторической книги о чернокожих нацистах на Западе идут споры, были ли у Гитлера какие-либо расовые теории или нет, а он просто преследовал евреев и цыган из политических соображений. Сейчас во всех учебниках на Западе формулировка как минимум такая: "Расовые воззрения Гитлера оказались не такими, как это считалось прежде". Гитлер был бессовестным и беспринципным политиком, взгляды которого менялись в зависимости от ситуации. С момента выхода Майн Кампф взгляды Гитлера столько раз менялись, что ссылаться на Майн Кампф бессмысленно.
      
      Гитлер не был человеком идеи - он держал нос по ветру. Это была серость, возомнившая себя гением. Ему было наплевать на Германию - ему нужна была личная слава.
      
      ***
      А ниже сообщение посерьезней. К нам приближается граница Китая еще в Таджикистане:
      
      http://glavred.info/mir/kitay-vvel-armiyu-v-tadzhikistan-249729.html
      
      "Войска Китайской Народной республики вошли на территорию Таджикистана и установили контроль над большим участком земель в Горно-Бадахшанской автономной области страны.
      
      Об этом сообщает портал News-Asia.
      
      По данным издания, Китай начал ввод своих войск еще 6 мая. Также стало известно, что территории Таджикистана были переданы в счет погашения внешнего долга. Всего же за годы независимости Таджикистана китайцам было отдано 1,5 тысячи квадратных километров земли, которая, по сути, является спорной территорией.
      
      Горно-Бадахшанская автономная область известна своей оппозиционной позицией относительно центральной власти, ее жители не всегда подчинялись решениям официального Душанбе, зачастую вызывая недовольство руководства страны.
      
      Также напомним, что летом 2012 года в автономии разгорелся конфликт, спровоцированный центром, в котором погибли в том числе и мирные люди. Горный Бадахшан встал на защиту своих полевых командиров, преследуемых властями страны.
      
      Если экспансия с привлечением военных со стороны Китая будет продолжена, не исключено, что в регионе вспыхнет очередной конфликт, отмечают эксперты.
      
      В начале 2013 года многие аналитики предупреждали, что официальный Душанбе готовит акт о передаче земель Китаю, однако информацию тогда никто не воспринимал всерьез. Эксперты же утверждали, что территории будут отданы КНР в счет погашения внешнего долга. В перспективе - оформление за Китаем высокогорных земель, непригодных для жизни. Однако Китай видит в этих землях хорошую перспективу, поскольку они якобы богаты месторождениями драгоценных камней, урана и минералов.
      
      Китайцы уже приступили к геологоразведочным работам, а действия Пекина в Таджикистане узаконили, приняв поправки к закону "О недрах", легализовав разработку месторождений юридическими лицами из-за рубежа.
      
      Также стало известно, что на территорию Таджикистана уже начали пребывать не только военные, но и гражданские лица. Последние будут осваивать земли, где в свое время проживали этнические таджики".
      
      ****
      Это значит, что многим таджикам в России просто будет некуда вернуться?
      
      
    360. *Сокольников Лев Валентинович (nordwald35@mail.ru) 2013/05/15 23:03
      
       Вроде переход на личность никогда аргументом не был? Или ошибаюсь?
       Колышкин, из вас вышел бы неплохой создатель "холокоста": фантазия буйная. Не бывать, не видеть - и такая уверенность. Похоже на "двадцать четыре тысячи" зоровских "мудрецов". Не родственники, случаем?
       В какой раз спрашиваю:
       - За что сожгли Хатынь? - "молчит колышкин и нет ответа" - переиначенный Николай Васильевич. Как Вас назвать - выберите по вкусу.
      
    359. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2013/05/15 22:57
      > > 357.Колышкин Владимир Евгеньевич>> > 353.Петров Юлий Иванович
      
      >Честное слово, ты настоящий дурак, Петров.
      
       Я тебе привожу факты, которые ты оспорить не можешь, и переходишь к личным выпадам.
       Сравнивать заградотряды у немцев и у Сталина может только ... (сам придумай слово).
       А то что вы (Кремлядь) победили - и немцев, и мой народ - я не отрицаю.
      
      
      
      
      
    358. *Однако 2013/05/15 22:54
      > > 342.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >почему они употребили слово "Novelists", а не writers?
      
      Романисты, а не писатели.
      
      > > 329.Такто
      >.
      >Афганцы убедились на собственном опыте - лучше всего им жилось во времена СССР
      
      >Александр Коц, Дмитрий Стешин. КП 14-15 мая 2013
      
      Среди американских корреспондентов гораздо меньше лизателей высоких задниц. Можно сказать, что вообще нет. Они пишут круче.
      
      
    357. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/05/15 22:51
      > > 353.Петров Юлий Иванович
      евать.
      >
      > Вам, кремляди, - да.
      > Нам, колхозникам, рабочим, инженерам - нет.
      > Что мы и доказали, сдавшись в плен в 1941-м.
      > Если бы не близкие, оставшиеся в руках НКВД дома, и не заградотряды и смерш, никто бы воевать за эту поганую власть не стал.
      
      Честное слово, ты настоящий дурак, Петров. Заград отряды были и у немцев. Только в конце войны. а у нас в начале. потому что драпали. а потом уже не было заград отрядов, когда научились воевать.
      
      Ты не понимаешь в своей тупости, что гитлеру просто нельзя было сдаваться. потому что это не рядовой завоеватель. половину славян планировалось просто уничтожить. одну треть германизировать. остальная треть - рабы, проживающие в маленьких поселках без электричества, начальные школы до трех классов.
      
      Ну нельзя же быть таким идиотом, честное слово. У вас злоба все застилает, весь разум отшибает.
    356. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2013/05/15 22:50
      > > 354.Однако>> > 316.Оробей Николай
      >>
      >>"Вратарь сборной России по хоккею Илья Брызгалов в интервью интернет-изданию 'Чемпионат.com' заявил, что он положительно оценивает деятельность Иосифа Сталина.
      >
      >Часто шайба попадала в голову. Это бывает. И не лечится.
      
       Остальным идиотам-сталинистам и без шайбы крышу снесло.
       В Стране Дураков таких - миллионы.
       Мало их Сталин мордовал и убивал, ещё хочется.
      
      
      
    355. *Однако 2013/05/15 22:46
      > > 315.Сокольников Лев Валентинович
      >
      >... когда швондер портной - хорошо, но швондер, дирижирующий хором - как-то и без него обойтись можно... Швондер хорош сзади, но когда вице-премьер - жди беды...
      
      А если у швондера фамилие сокольников, тогда как?
      
    354. *Однако 2013/05/15 22:45
      > > 316.Оробей Николай
      >
      >"Вратарь сборной России по хоккею Илья Брызгалов в интервью интернет-изданию 'Чемпионат.com' заявил, что он положительно оценивает деятельность Иосифа Сталина.
      
      Часто шайба попадала в голову. Это бывает. И не лечится.
    353. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2013/05/15 22:52
      > > 341.Колышкин Владимир Евгеньевич>> > 338.Петров Юлий Иванович
      
      >а без эмоций можно?
      
       Где Вы видите эмоции?
      
      >Гитлер планировал расширение Германии на Восток еще в 20-х годах
      
       Ленин и Сталин планировали мировую революцию (расширение "СССР" не только на Запад) ещё в 1917-м. Вспомните поход на Польшу, нападение на Финляндию ...
       См. "Ледокол", В.Суворова.
      
      >Так что нам было за что воевать.
      
       Вам, кремляди, - да.
       Нам, колхозникам, рабочим, инженерам - нет.
       Что мы и доказали, сдавшись в плен в 1941-м (более 60% РККА).
       Если бы не близкие, оставшиеся в руках НКВД дома, не заградотряды и смерш, никто бы воевать за эту поганую власть не стал.
       Гитлер не хуже Сталина.
       Фашизм не хуже большевизма.
      
      
      
    352. *Однако 2013/05/15 22:44
      > > 314.Такто
      >У одного семь комнат на средства извращенцев-эксплуататоров с пересаженными обезьяньими железами.
      
      Нехорошо советских функционеров так называть. Оробей обидится.
      
    351. *Однако 2013/05/15 22:43
      > > 313.Тимо Нюра
      >К какому виду относятся такие - больно обношенные умом? Не знаю. Но заставлять их надо ездить на малюсеньких машинках. Может тогда начнут дороги делать.
      >
      >http://www.znak.com/svrdl/news/2013-05-14/1005640.html
      
      
      Такие авто похоронные фирмы используют.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (701): 1 ... 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 ... 701

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"