Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Форум: Трибуна люду
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (max@lib.ru)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 13/01/2015. 0k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:
    Форум "Трибуна люду" - что-то вроде общей гостиной, где выносятся на обсуждение глобальные (и не очень) вопросы.

    Будьте взаимно вежливы и уважительны друг к другу, на форуме работают модераторы.
    Вопросы по поводу модерирования можно задать здесь.


  • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (701): 1 ... 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 ... 701
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101)
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Редактор
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    02:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101)
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    24/11 "Введение в Самиздат" (299)
    24/11 "Советы новым авторам журнала " (438)
    13/10 "Информация о владельце раздела" (879)
    04/06 "Создание своего раздела" (76)
    20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424)
    09/01 "Публикация произведения" (155)
    08/10 "О сервере" (102)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2)
    04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14)
    04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3)
    04:01 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (9/1)
    03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1)
    03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7)
    03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
    03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101)
    02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3)
    02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
    02:53 Безбашенный "Запорожье - 1" (59/19)
    02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)
    01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2)
    01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13)
    01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22)
    01:45 Деляновская М. "Шехина" (11/1)
    01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1)
    01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    830. *Славянка Ольга (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/04 19:53
      > > 813.Оробей Николай
      >> > 792.Славянка Ольга
      >>> > 787.Оробей Николай
      >>>>О башнях-близнецах
      >
      
      >>> http://www.nist.gov/customcf/get_pdf.cfm?pub_id=909017
      
      я не могу загрузить именно эту страницу - у меня соединение сбрасывается.
      
      
      
      >Но сама по себе 600 С была кратковременна!
      >Максимум 20-30 минут, за это время разве штукатурка и обмазака треснет.
       А речь не идет о растрескивании, речь идет о тепловом расширении.
      
      >>Но комиссия пришла к однозначному выводу, что никаких взрывов не было.
      
      >Такого вывода комиссия НЕ могла дать, т.к. в самом отчете сказано, что
      >ислледования следов взрывчатки - не проводили, следы термитной смеси - не искали.
      
      Комиссия пришла к такому выводу, ибо не требовалось искать взрывчатку. Компьютерное моделирование показало, что в этой ситуации здание должно было рухнуть.
      
      
      
      >***
      >"...Both towers withstood the significant structural damage to the exterior walls, core columns, and floor systems due to the aircraft impact. NIST NCSTAR 1, р. 232..."
      
      Перевод:
      Башни выстояли существенное структурное повреждение внешних стен, колонн сердцевины и систем ферм пола, причиненное ударом самолета.
      
      Этого никто не отрицает. Понятно, что первоначально выстояли, потому что рухнули через час после удара. Повреждения начались из-за пожара и раскачки, а трещины образуются не сразу.
      
      
      
      >***
      >"...Based on microstructural analysis of the recovered structural steel, there was not evidence indicating that the pre-collapse fires were severe enough to affect the steel microstructure of these pieces. Based upon this evidence, it is believed that no steel was recovered which experienced temperature excursions above 600 RC for any significant length of time as a result of pre-collapse fires. NIST NCSTAR 1-3,р 149"
      
      Перевод
      ... Исходя из микроструктурного анализа собранных обломков стальной структуры можно думать, что нет свидетельств в пользу того, что пожары до обрушения были достаточно сильны, чтобы изменить микроструктуру этих стальных частей. На основании этих свидетельств полагается, что не было собрано стальных кусков, которые бы подверглись нагреванию на температуру свыше 600 С в течение продолжительного времени в результате пожара до обрушения.
      
       ***
      Учите сопротивление материалов. Это никак не противоречит приведенной мной версии. Тепловое расширение стали не есть изменение ее микроструктуры, поскольку при охлаждении сталь возвращается в прежнее состояние. Если произошло изменение микроструктуры, то сталь не вернется в прежнее положение, т.е. это значит, что в ней возникнут дислокации, т.е. нарушится взаимное расположение атомов, микротрещины, произойдут какие-то химические реакции и т.д.
      
      Из-за теплового расширения ферм пола возникло провисание на 1 м. А изогнутая балка не может выдержать такого же веса, как прямая балка - это изучают в курсе сопромата в технических вузах.
      
      Это был дефект проектирования здания. Проектировщики с самого начала не учли ситуацию провисания пола на 1 м. Когда эти расчеты произвели, все стало понятно.
      
      Первоначально считали, что причиной обрушения было размягчение стали от сверхвысоких температур - в дальнейшем от этой версии отказались и заменили ее на комбинацию 6 факторов, показав, что это здание бы обрушилось и при температурах ниже 600С.
      
      Еще раз прочитайте приведенное мной объяснение американца. Оно никак не противоречит вашей цитате.
      
      Речь идет о дефекте проектирования, который в дальнейшем будет приниматься в учет. В случае нового здания, построенного на месте башен, производился учет механических напряжений в балках при таком изгибе.
      
      Это был дефект архитектурного проекта.
      
      
      >
      >Было ОКОЛО 600 С, но кратковременно!
      >***
      >"...The WTC towers likely would not have collapsed under the combined effects of aircraft impact damage and the extensive, multi-floor fires that were encountered on September 11, 2001..."
      >
      >Т.е. хоть в лоб хоть по лбу - а все одно выходит, что башни, по всей вероятности, от удара самолетом и пожара НЕ могли обрушиться!!!
      
      Даже этот перевод не хорош. Там не делается никакого категоричного утверждения, а высказывается лишь гипотеза.
      
      Там написано, что похоже , чтобы здания не разрушились от комбинации эффектов удара самолета и интенсивных пожаров, наблюдавшихся 11 сентября 2001г. при каких-то условиях.
      
      но фраза оборвана и вырвана из контекста, и по ней ничего нельзя сказать. Там подразумеваются какие-то другие факторы в виде срыва обшивки, раскачки здания и т.д.
      
      Нельзя приводить обрывки фраз.
      
    829. *Такто 2013/05/04 19:40
      > > 824.Колышкин Владимир Евгеньевич
      > ДУМАЮТ ЛИ ГЕРОИ СНОВ?
      >
      >Очень мало научных публикаций на тему осознанных сновидений (ОС). Очевидно, получить результаты, претендующие на достоверность, довольно затруднительно. Тем не менее, некоторые попытки делались.
      
      >Автор предполагает, что во многих случаях во время ОС происходит расщепление сознания человека, и персонажи являют собой самостоятельные суб-личности. Таким образом, можно говорить, что в определенном смысле они обладают отдельным сознанием, недоступным непосредственному сознанию спящего.
      >
      http://gestalttheory.net/archive/thol_lucid1.html
      
      Очень интересная информация.
      
      У меня есть опыт Осознанных Сновидений, когда прекрасно сознаешь, что это сон, но сохраняешь развитое бодрствующее сознание.
      
      Замечательная вещь - все очень ярко и чотко при чувстве свободы!..
      
      А персонажи, которые встречаюцца в ОС - вполне реалистичны, как наяву.
      
      Действительно, - кто они?
      
      Виртуальные продукты расщепления "Я" сновидящего? Или представители самостоятельной альтернативной реальности?
      
      Я больше склоняюсь ко второй точке зрения. Если в обычной реальности другие существуют сами по себе, то почему они не могут аналогично существовать и во сне?
      
      И сам сон - это просто название альтернативной реальности при перемещении.
      (гипотеза)
      
    828. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/05/04 19:36
      > > 827.Петров Юлий Иванович
      
      >>
      >> http://pics.simhost.org/images/70656175183d2f9c0e43.jpg
      >
      > Мог бы - запросто, но не стану: не хочу быть в толпе идиотов, обсуждающих эту бредятину.
      
      
      Это документальный факт. и если вы отказываетесь признать этот факт, значит, вы зомбированный и самостоятельно мыслить не можете.
      
      между прочим, наш всезнающий "Однако", тоже мне не ответил на этот же вопрос.
    827. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2013/05/04 19:25
      > > 826.Колышкин Владимир Евгеньевич>> > 825.Петров Юлий Иванович
      
      >гэбешники пережгли крепления?
      
       Гэбэшники подбросили тему идиотам.
      
      >Петров, объясните это фото
      >
      > http://pics.simhost.org/images/70656175183d2f9c0e43.jpg
      
       Мог бы - запросто, но не стану: не хочу быть в толпе идиотов, обсуждающих эту бредятину.
      
      
    826. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/05/04 19:19
      > > 825.Петров Юлий Иванович
      >
      > Неужели ещё не перевелись идиоты, обсуждающие эту, подброшенную гэбэшниками дешевку?????????????????????????
      
      гэбешники пережгли крепления?
      
      Петров, объясните это фото
      
       http://pics.simhost.org/images/70656175183d2f9c0e43.jpg
      
      
      
      
    825. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2013/05/04 19:14
      > > 813.Оробей Николай>> > 792.Славянка Ольга>>> > 787.Оробей Николай
      
      >>>>О башнях-близнецах
      
      >Т.е. хоть в лоб хоть по лбу - а все одно выходит, что башни, по всей вероятности, от удара самолетом и пожара НЕ могли обрушиться!!!
      
       Неужели ещё не перевелись идиоты, обсуждающие эту, подброшенную гэбэшниками дешевку?????????????????????????
      
      
    824. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/05/04 18:52
       ДУМАЮТ ЛИ ГЕРОИ СНОВ?
      
      Очень мало научных публикаций на тему осознанных сновидений (ОС). Очевидно, получить результаты, претендующие на достоверность, довольно затруднительно. Тем не менее, некоторые попытки делались.
      
      Поразила одна статья 1989 года. Автор пытался исследовать состояние сознания, но не у самих спящих, а у персонажей (!) их осознанных снов. Добровольцы, после входа в ОС, просили встреченных во сне людей выполнить различные задания, как то: сделать рисунок, назвать незнакомое слово, подобрать рифму, сочинить стих, произвести арифметические действия. Были получены отчеты по 92-м осознанным сновидениям.
      
      С различным успехом персонажи просьбы выполняли. В результате анализа их поведения автор делает вывод, что те обладали самостоятельной позицией наблюдателя, независимым от вошедшего в ОС доступом к памяти, также могли выражать недоступные тому смыслы, в том числе иметь представление о реальном состоянии раньше самого спящего - т.е. сообщать ему, что происходящее есть сон.
      
      Автор предполагает, что во многих случаях во время ОС происходит расщепление сознания человека, и персонажи являют собой самостоятельные суб-личности. Таким образом, можно говорить, что в определенном смысле они обладают отдельным сознанием, недоступным непосредственному сознанию спящего.
      
      источник: http://gestalttheory.net/archive/thol_lucid1.html
    823. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/05/04 19:00
      > > 822.Жила Владимир Алексеевич
      >После четырех дней отсутствия на форумах одновременно появились М-2 и Логинова.
      
      а где вы увидели М-2?
      
      ----------------------------
      
      Власти Израиля в субботу, 4 мая, неофициально подтвердили информацию об ударе, нанесенном его авиацией по территории Сирии, сообщает Associated Press.
      
      ПОЛНОСТЬЮ:
      
      http://lenta.ru/news/2013/05/04/airstrike1/
    822. *Жила Владимир Алексеевич (marcos@city.biisk.ru) 2013/05/04 17:57
      После четырех дней отсутствия на форумах одновременно появились М-2 и Логинова.
    821. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/04 17:09
      > > 818.П.Б.
      >> > 792.Славянка Ольга
      >>Более того, я привела сведения о том, что температура оказалась ниже, чем ожидали - не 800С, а до 600С.
      >Кратковременно температура могла подняться гораздо выше (до полутора, двух, а то и трех тысяч), подобно тому как она поднимается в области объемного взрыва. Ну, а до какой успели нагреться элементы конструкций, следует судить как раз по результатам (один из них - разрушение конструкции), исходя из температурной зависимости прочностных свойств элементов.
      
      А не успела нагретца!
      Ага.
      Но даже ЕСЛИ БЫ и успела.
      
      "...NIST NCSTAR 1, р 199. Четыре стандартных противопожарных теста конструкций этажных перекрытий, подобных тем, что были в башнях ВТЦ, проведенных как часть этого расследования, показали, что (а) требуется 90 минут непрерывного нагрева в печке, чтобы температура превысила 600®C на деталях стальных балок с толщиной изоляции 13 мм или 19 мм, и (б) ни в одном случае не пострадала способность выдерживать нагрузку от нагрева этажных перекрытий за 2 часа при температуре печки, при приложенной нагрузке, превосходящей в два раза ту, что была 11 сентября..."
      
      В ПЕЧКЕ! В п-е-ч-к-е! И почти 2 часа!
      А у нас?
      А у нас народ спокойно вылазит в проделанный самолетом проем, в поисках путей спасения.
      Т.е. никакого пожарища там НЕ было, иначе они все бы сжарилися.
      
      
      
      
    820.Удалено написавшим. 2013/05/04 16:32
    819. *Такто 2013/05/04 16:04
      > > 814.Аракчеева Наталья Юрьевна
      >Истинное наслаждение читать постинги Ольги Славянки - речь ее льется как волокно папируса бесконечными периодами, грех - перебивать ее цитатами. Поймите что монолог - высшая форма литературы, а протокол ее низовой жанр.
      
      Правильно!..
      
      Ольга Славянка героически бьецца как валькирия против догм политкорректности и толерантности, навязанных с целью обрезания самостоятельной мысли...
      
      Мало ли что кому не нравицца - извольте скушать!..
      :)
      
    818.Удалено написавшим. 2013/05/04 16:25
    817. *Тася 2013/05/04 15:57
      > > 814.Аракчеева Наталья Юрьевна
      >Истинное наслаждение читать постинги Ольги Славянки - речь ее льется как волокно папируса бесконечными периодами, грех - перебивать ее цитатами. Поймите что монолог - высшая форма литературы, а протокол ее низовой жанр.
      
      ну и шо
      а тутта м б хвилософфскай хворус
      хворум
      чли ли вы любезнейшая Диалогусы Платонуса к примеру как чла их я
      (высоко задрав т н назум)
    816. *Однако 2013/05/04 15:45
      > > 814.Аракчеева Наталья Юрьевна
      >Истинное наслаждение читать постинги Ольги Славянки - речь ее льется как волокно папируса бесконечными периодами, грех - перебивать ее цитатами. Поймите что монолог - высшая форма литературы, а протокол ее низовой жанр.
      
      А смысл необязателен. Правда?
      
    815. *Однако 2013/05/04 15:45
      > > 813.Оробей Николай
      >Т.е. хоть в лоб хоть по лбу - а все одно выходит, что башни, по всей вероятности, от удара самолетом и пожара НЕ могли обрушиться!!!
      
      Клянетесь?
    814. *Аракчеева Наталья Юрьевна 2013/05/04 15:37
      Истинное наслаждение читать постинги Ольги Славянки - речь ее льется как волокно папируса бесконечными периодами, грех - перебивать ее цитатами. Поймите что монолог - высшая форма литературы, а протокол ее низовой жанр.
    813. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/04 15:33
      > > 792.Славянка Ольга
      >> > 787.Оробей Николай
      >>> > 776.Славянка Ольга
      >>>О башнях-близнецах
      
      >>Ваша наивность поражает. "Выяснилось"... да давным давно известно, что существует монблан томов всяких исследований, официальных и не.
      >
      >>>Механизм обрушения был на самом деле намного проще, чем хотят вас убедить теоретики заговоров. Из-за тепла сталь во всех фермах расширилась во всех направлениях.
      >
      >>Еще раз - НЕ было ТАКОГО тепла! НЕ БЫЛО!
      >> Через пару лет после 9/11 под диким давлением начались миниисследования образцов металла...
      >> Вот отчет.
      >> http://www.nist.gov/customcf/get_pdf.cfm?pub_id=909017
      >>
      >>/.gov - это означает ПРАВИТЕЛЬСТВО!/
      >
      >
      >Вы дали перевод на русский язык файла, который у меня не грузится. Я вам дала ссылки на окончательный доклад той же самой правительственной организации nist
      
      
      Да это не вы, а Я, Я дал!!!
      А то, то не грузится - я не виноват, сходите в интернет-кафе, там вам загрузят.
      
      
      >Более того, я привела сведения о том, что температура оказалась ниже, чем ожидали - не 800С, а до 600С.
      
      Ну, а ПБ рвал тильняшку, что было/могдо быть и все 3 000 С.
      Но сама по себе 600 С была кратковременна!
      Максимум 20-30 минут, за это время разве штукатурка и обмазака треснет.
      
      
      >Но комиссия пришла к однозначному выводу, что никаких взрывов не было.
      
      Такого вывода комиссия НЕ могла дать, т.к. в самом отчете сказано, что
      ислледования следов взрывчатки - не проводили, следы термитной смеси - не искали.
      
      А если НЕ, то как можно сделать вывод?
      А если бы искали - то нашли бы.
      
      >Если вы следователь в прошлом, то должны знать, что в случае взрыва вначале образуется пыль, а потом здание рушится.
      
      Ага, щас.
      Это в поле, но не внутри здания.
      
      
      >Нельзя цитировать переводы - можно цитировать только оригиналы. А перевести могут как угодно - сколько угодно плохих переводчиков.
      
      Ага, токо вы можете грамотно переводить.
      Ну, нате, мне не жалко, на орижине даю.
      ***
      "...Both towers withstood the significant structural damage to the exterior walls, core columns, and floor systems due to the aircraft impact. NIST NCSTAR 1, р. 232..."
      
      Т.е. башни выдержали, выстояли!
      ***
      "...Based on microstructural analysis of the recovered structural steel, there was not evidence indicating that the pre-collapse fires were severe enough to affect the steel microstructure of these pieces. Based upon this evidence, it is believed that no steel was recovered which experienced temperature excursions above 600 RC for any significant length of time as a result of pre-collapse fires. NIST NCSTAR 1-3,р 149"
      
      Было ОКОЛО 600 С, но кратковременно!
      ***
      "...The WTC towers likely would not have collapsed under the combined effects of aircraft impact damage and the extensive, multi-floor fires that were encountered on September 11, 2001..."
      
      Т.е. хоть в лоб хоть по лбу - а все одно выходит, что башни, по всей вероятности, от удара самолетом и пожара НЕ могли обрушиться!!!
      
      
      
    812. *Логинова Юлия 2013/05/04 14:45
      > > 801.Тася
      
      >Олиа, цытируйте куски же, иначе полное впечатление что вы притаскиваете на форум экскюзе муа резиновую куклу и с ней - играетесь
      >...
      
      я бы сказала - детская деревянная лошадка
      причем заезжанная в доску...
      а Славянка думает, что это её конёк
      
      
    811. *Такто 2013/05/04 14:43
      > > 808.Логинова Юлия
      >> > 805.Такто
      .
      ой, ой, ой...
      причем тут истина вообще?
      в спорах рождается не истина, не правда, а авторитет ( или неавторитет) спорящего
      да и то, только среди той группы поддержки , которая разделяет эту линию суждения ( или заблуждения)
      
      у Славянки эта группа немногочисленная - Сокольников с галерки подкрикивает , вот и все...
      
      ну, ты вот вылез
      да и то чтобы вякнуть не за Славянку, а против Буриданова...

      >:)
      
      Высоко сидишь, глубоко глядишь...
      :)
      
    810. *Однако 2013/05/04 14:43
      > > 785.Ы
      >Власти США располагают информацией о том, что Израиль, вероятно, нанес серию авиационных ударов по территории Сирии.
      >
      >Герои! ) Типо за боевиков стали? )
      
      Посол Сирии в ООН сообщил, что не знает о каком-либо нападении на свою страну со стороны Израиля.
      
      http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/05/130504_syria_obama_scenarios.shtml
      
    809. *Такто 2013/05/04 14:39
      > > 807.Однако
      >> > 805.Такто
      
      >Эффект Флинна
      >http://mirnt.ru/statji/effekt-flinna
      >
      >Наверное все же препубертатный комплекс...
      
      Кстати, я думаю, что IQ может генетически меняцца - при последовательных усилиях в этом направлении. Если из поколения в поколение делать реальную ставку на интеллект, то он постепенно начнет генетически расти.
      
      Поэтому лично я вовсе не удивлен, что у евреев ашкенази интеллект оказался выше среднего. Это отнюдь не случайность, а научная закономерность...
      (мнение)
      :)
      
    808. *Логинова Юлия 2013/05/04 14:35
      > > 805.Такто
      
      >Это антинаучное заявление Буриданова, показывающее, что он стремицца не к объективной истине, требующей конкретных исследований, а к заказным идеологическим фантомам.
      
      ой, ой, ой...
      причем тут истина вообще?
      в спорах рождается не истина, не правда, а авторитет ( или неавторитет) спорящего
      да и то, только среди той группы поддержки , которая разделяет эту линию суждения ( или заблуждения)
      
      у Славянки эта группа немногочисленная - Сокольников с галерки подкрикивает , вот и все...
      
      ну, ты вот вылез
      да и то чтобы вякнуть не за Славянку, а против Буриданова...
      :)
      
      
      
    807. *Однако 2013/05/04 14:34
      > > 805.Такто
      >Это антинаучное заявление Буриданова, показывающее, что он стремицца не к объективной истине, требующей конкретных исследований, а к заказным идеологическим фантомам.
      
      Эффект Флинна
      http://mirnt.ru/statji/effekt-flinna
      
      Наверное все же препубертатный комплекс...
    806. *Славянка Ольга (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/04 14:30
      > > 796.Жила Владимир Алексеевич
      >> > 792.Славянка Ольга
      >>> > 787.Оробей Николай
      
      
      >Если взрыв внутри здания, да еще в помещении без окошек, какая пыль может быть видна снаружи?
      
      Первыми лопнули внешние колонны. Обрушение началось с прогиба этажей на 1 м и изогнутых внешних колонн. Теоретики взрыва утверждают, что взорваны были внешние колонны. Раньше считали единственным фактором ползучесть стали при высокой температуре, теперь прибавили еще 5 факторов, т.е. признали дефекты проектирования. А мелкие взрывы - это взрывы трансформаторов, которых там было великое множество, из-за раскачки здания. Еще нашли мелкие нарушения вроде хранения взрывоопасных материалов на этажах выше тех, на которых это дозволено.
      
    805. *Такто 2013/05/04 14:23
      > > 779.Буриданов Михаил Иорданович
      >>475. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/05/01 15:14
      > > > 470.Буриданов Михаил Иорданович
      >
      
      >Что касается национальных IQ, то я уже не раз высказывал вам свою точку зрения: все статистические различия на это счет (если они есть) объясняются не этно-генетическими, а исключительно индивидуально-приобретенными свойствами. Чукчи могут 'в среднем' отставать от европейцев не потому, что у них 'отстающие' гены, а потому что у них отстающая социальная среда.
      
      Это антинаучное заявление Буриданова, показывающее, что он стремицца не к объективной истине, требующей конкретных исследований, а к заказным идеологическим фантомам.
      
      Коэффициент интеллекта имеет генетический характер. Хотя и не только генетический. Если он разный у разных индивидов, то он может быть разным и у разных популяций, включая популяции этно-расовые. Потому что разные популяции могут иметь разные генетические параметры.
      
      Это объективный научный факт, данный нам в асчусчениях, а не идеологема "расизма" и протчих глупостефф.
      :)
      
      Однако ничего страшного для дружбы всех народов и рас в таком явлении нет. Достаточно просто понять, что коэффициент интеллекта - вовсе не главное, чтобы оценивать человека во всей его сложности и полноте.
      
      Мало ли "умных" мерзавцев и симпатичных "простаков" на белом свете?.. Не надо делать из IQ дураццкого культа....
      :)
      
    804. *Однако 2013/05/04 14:04
      > > 803.Майор Людовичъ
      
      >во-во, нить наезда теряеццо
      http://www.sovsekretno.ru/articles/id/3567/
      
      Иностранное влияние на русский язык. Исполняет м.л.
      
      
    803. *Майор Людовичъ (ska111@mail.ru) 2013/05/04 14:01
      > > 801.Тася
      >> > 794.Славянка Ольга
      >>Поскольку постинг г-на Буриданова представляет собой большей частью бессвязный набор слов и выплеск эмоций, лишенный какой-либо логики, то ответить на него весьма затруднительно.
      >
      >Олиа, цытируйте куски же, иначе полное впечатление что вы притаскиваете на форум экскюзе муа резиновую куклу и с ней - играетесь
      >...
      во-во, нить наезда теряеццо
      
      
    802. *Однако 2013/05/04 13:51
      > > 799.Славянка Ольга
      >Что до коэффициента IQ у евреев ашкенази, то вначале получили высокий результат, а потом признали его недействительным.
      
      НСДАП много чего про евреев признала недействительным. Авторитет фюрера был в этом деле незыблем.
      
      А вот про еврейские академгородки в США это серьезная новость.
      Или мы о какой стране.
      Простите за копирование вашего стиля полемики.
    801. *Тася 2013/05/04 13:46
      > > 794.Славянка Ольга
      >Поскольку постинг г-на Буриданова представляет собой большей частью бессвязный набор слов и выплеск эмоций, лишенный какой-либо логики, то ответить на него весьма затруднительно.
      
      Олиа, цытируйте куски же, иначе полное впечатление что вы притаскиваете на форум экскюзе муа резиновую куклу и с ней - играетесь
      ...
    800. *Однако 2013/05/04 13:44
      > > 797.Майор Людовичъ
      >http://www.youtube.com/watch?v=QCFjfgJM2d0
      
      А тож... Это не ваши комплексы, что самые крутые.
      
    799. *Славянка Ольга (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/04 13:43
      > > 795.Однако
      >> > 794.Славянка Ольга
      >>Измерения этого коэффициента в США показали, что статистически IQ у детей чернокожих миллионеров, занимающихся с репетиторами, в среднем, ниже, чем IQ у белых детей алкоголиков и вообще белых детей, лишенных родительской заботы.
      >
      >Те же самые измерения показали, что самый высокий IQ у ашкеназских евреев. На всякий случай...
      
      Что до коэффициента IQ у евреев ашкенази, то вначале получили высокий результат, а потом признали его недействительным. Этот коэффициент играет роль тогда, когда сравниваются сопоставимые группы. А при измерении коэффициента ашкенази его измерили в академгородках. В случае евреев-ашкенази очень трудно составить однородную подборку - они разбросаны по всему миру, и у сапожников он будет другой, чем у физиков. Однородного коллектива, как у других наций, найти не сумели. Поэтому официально считается, что самый высокий коэффициент IQ у немцев - в среднем, 110. Это при том, что у других европейских народов он в среднем 100. У японцев - 105. Почему так - не объяснимо.
      
      
    798. *Однако 2013/05/04 13:40
      > > 796.Жила Владимир Алексеевич
      >Если взрыв внутри здания, да еще в помещении без окошек, какая пыль может быть видна снаружи?
      
      Это смелая гипотеза насчет окошек...
      http://www.bluffton.edu/~sullivanm/yamasaki/wtcint.jpg
    797. *Майор Людовичъ (ska111@mail.ru) 2013/05/04 13:38
      > > 795.Однако
      >> > 794.Славянка Ольга
      >>Измерения этого коэффициента в США показали, что статистически IQ у детей чернокожих миллионеров, занимающихся с репетиторами, в среднем, ниже, чем IQ у белых детей алкоголиков и вообще белых детей, лишенных родительской заботы.
      >
      >Те же самые измерения показали, что самый высокий IQ у ашкеназских евреев. На всякий случай...
      ...согласно исследованиям британских ученых
      
      ps
      http://www.youtube.com/watch?v=QCFjfgJM2d0
    796. *Жила Владимир Алексеевич (marcos@city.biisk.ru) 2013/05/04 13:29
      > > 792.Славянка Ольга
      >> > 787.Оробей Николай
      >Если вы следователь в прошлом, то должны знать, что в случае взрыва вначале образуется пыль, а потом здание рушится. В данном случае было наоборот - здание вначале стало рушиться, а потом образовалась пыль,
      
      Если взрыв внутри здания, да еще в помещении без окошек, какая пыль может быть видна снаружи?
      
      
      
    795. *Однако 2013/05/04 13:16
      > > 794.Славянка Ольга
      >Измерения этого коэффициента в США показали, что статистически IQ у детей чернокожих миллионеров, занимающихся с репетиторами, в среднем, ниже, чем IQ у белых детей алкоголиков и вообще белых детей, лишенных родительской заботы.
      
      Те же самые измерения показали, что самый высокий IQ у ашкеназских евреев. На всякий случай...
    794. *Славянка Ольга (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/04 13:07
      > > 779.Буриданов Михаил Иорданович
      >>475. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/05/01 15:14
      > > > 470.Буриданов Михаил Иорданович
      
      Поскольку постинг г-на Буриданова представляет собой большей частью бессвязный набор слов и выплеск эмоций, лишенный какой-либо логики, то ответить на него весьма затруднительно.
      
      Однако тут г-н Буриданов продемонстрировал, что он не понимает, что такое коэффициент интеллектуальности IQ. Этот коэффициент специально разрабатывался с тем, чтобы отделить генетически обусловленные способности от влияния социальной среды. Измерения этого коэффициента в США показали, что статистически IQ у детей чернокожих миллионеров, занимающихся с репетиторами, в среднем, ниже, чем IQ у белых детей алкоголиков и вообще белых детей, лишенных родительской заботы.
      
      Так что было доказано, и в настоящее время этого уже фактически никто не отрицает в научном мире, что IQ определяется генетически, а не социальной средой. Я в свое время приводила тут великое множество материалов на тему измерения IQ в США - десятки страниц. Они у меня в компьютере не сохранились. Что, мне их искать заново?
      
      После того, как объективность IQ была признана большинством негритянской общины США, ее лидеры стали ставить вопрос по-другому: а почему именно способности в плане IQ выбираются при приеме в вузы? Для того, чтобы преподавать арифметику в младших классах, не требуется никаких математических способностей, однако требуется диплом учителя, а чтобы получить его, нужно сдать экзамены по математике, а для этого требуется IQ. Т.е. люди с низким IQ фактически лишаются возможности преподавать арифметику в младших классах, хотя математических способностей вовсе не требуется. В США никакого ответа на этот вопрос до сих пор не нашли.
      
      Разговоры г-на Буриданова относительно большей образованности евреев относительно русских звучат цинично. Большевики истребили русскую интеллигенцию и вакантные места заполнили евреями. Своих евреев не хватило, и пригласили немцев поднимать оборонную и тяжелую промышленность. Однако приглашенных немцев истребили в 1937-1938гг. В результате советская интеллигенция стала состоять в значительной степени из лиц еврейской национальности. Это следствие аномального истребления русской интеллигенции большевиками.
      
      У детей из интеллигентных семей на самом деле больше возможностей для получения образования. Поэтому в СССР у еврейских детей было, в среднем, больше возможностей для получения образования. Но эта ситуация сама по себе ненормальная, и почему г-н Буриданов не возмущается ею?
      
      Если сравнивать не потомков русских рабочих, а потомков русских интеллигентов, в число которых попадаю я лично, то никакой разницы в образованности нет - я не сталкивалась по жизни с людьми еврейской национальности, которые были бы образованней меня.
      
      Я никогда не использовала слово 'нехорошесть' или какие-то его синонимы в отношении еврейского народа - вы не найдете их в моих постингах.
      
      Вопрос о расовых квотах - вопрос сложный. В 47 штатах США расовые квоты считаются мерой борьбы с расизмом, а в 3 штатах они запрещены как расизм.
      
      Но вопрос о расовых квотах для белых/ негров ничем нет отличается от вопроса о 'расовых квотах' (которых официально не было) для евреев в СССР там, где они были - если были, но допустим. Расовые квоты в США означают, что если белый студент сдает экзамены лучше негра, даже если этот белый студент - сын алкоголиков, а негр - сын миллионеров, белого студента не принимают в институт или не берут на работу. Я не вижу, чем эта ситуация принципиально отличается от ситуации в СССР с евреями - если такие квоты были, хотя я лично с ними не сталкивалась, их не было в моем окружении.
      
      ****
      Фундаментальная наука во всех странах мира состоит на государственном обеспечении, так что никакой разницы с точки зрения социализма - капитализма в ней нет. Экономическая конкуренция институтов может быть только в области прикладных наук. Но прикладная наука без развития фундаментальной через некоторое время глохнет.
      
      Что до результатов в фундаментальной науке, то их оценка весьма произвольна. Хотя большинство специалистов имеет представление о том, какой результат представляет больший интерес, юридически доказать это невозможно. Поэтому можно объявить менее интересный или совсем неинтересный результат важным. И это, к сожалению, сплошь и рядом имеет место.
      
      Финансирование базируется на оценках, и когда оценки ложны, финансирование неэффективно. Ложные оценки приводят к загниванию фундаментальной науки. Возникает вопрос, какие могут быть стимулы для того, чтобы люди давали честные оценки.
      
      
      
      
      
    793. *П.Б. 2013/05/04 12:59
      > > 783.Оробей Николай
      >> > 781.Шахова Ника
      >У вас тоже синдром ПБ /который вчерась, отчаявшись найти аргументы, рванул тильняшку и отчаянно произнес - "а тада и терракта не было!"?.
      В данном случае речь может идти лишь об отчаянии сподобить Николя Оробея думать самостоятельно и объективно.
    792. *Славянка Ольга (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/04 12:54
      > > 787.Оробей Николай
      >> > 776.Славянка Ольга
      >>О башнях-близнецах
      >>
      
      >
      >>Там же приведены и фотографии. Выяснилось, что были и инженерные просчеты в проектировании.
      
      >Ваша наивность поражает. "Выяснилось"... да давным давно известно, что существует монблан томов всяких исследований, официальных и не.
      
      >>Механизм обрушения был на самом деле намного проще, чем хотят вас убедить теоретики заговоров. Из-за тепла сталь во всех фермах расширилась во всех направлениях.
      
      >Еще раз - НЕ было ТАКОГО тепла! НЕ БЫЛО!
      > Через пару лет после 9/11 под диким давлением начались миниисследования образцов металла...
      > Вот отчет.
      > http://www.nist.gov/customcf/get_pdf.cfm?pub_id=909017
      >
      >/.gov - это означает ПРАВИТЕЛЬСТВО!/
      
      
      Вы дали перевод на русский язык файла, который у меня не грузится. Я вам дала ссылки на окончательный доклад той же самой правительственной организации nist (национального института стандартов и технологии), о которой вы пишите. И дала адрес официального сайта этой правительственной организации, подготовившей отчет. На этом официальном правительственном сайте приведены картинки, демонстрирующие результаты окончательного правительственного доклада. Вы можете их посмотреть. Это тут результат, который есть сегодня, а не когда-нибудь. Этот отчет имеет много разделов. На первом сайте даны ссылки на разные разделы этого отчета, на который вы ссылаетесь.
      
      Более того, я привела сведения о том, что температура оказалась ниже, чем ожидали - не 800С, а до 600С. Но в разных местах она была разной. Вы, видимо, не разобравшись, цитируете место, относящееся к другим отсекам здания, где температура была ниже. Вначале думали, что размягчение стали является единственным фактором - теперь таких факторов насчитали 6. Результат изменился. Но комиссия пришла к однозначному выводу, что никаких взрывов не было.
      
      Если вы следователь в прошлом, то должны знать, что в случае взрыва вначале образуется пыль, а потом здание рушится. В данном случае было наоборот - здание вначале стало рушиться, а потом образовалась пыль, и я вам дала ссылку на фотографии момента начала обрушения, где никакой пыли не видно.
      
      Нельзя цитировать переводы - можно цитировать только оригиналы. А перевести могут как угодно - сколько угодно плохих переводчиков.
    791. *Однако 2013/05/04 12:37
      По поводу авиаудара и творческих пересказов новостей.
      http://www.cnn.com/2013/05/03/world/meast/israel-airstrike-syria/
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (701): 1 ... 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 ... 701

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"