350. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/30 19:31 >>348.Такто
>>>345.Деляновская Мария
>>>>344.Буриданов Михаил Иорданович
>А вот представь, что окружающая нас реальность - всего лишь коллективный самообман...
что ты имеешь под окружающей реальностью?
если людей, которых ощущаешь пусть даже вьиритреально,
то не рухнет и не изменится твое их восприятие
как и ты не рухнешь со своим содержимым в сознании
для них
нужна сильная аналогия, чтобы дощло
но в этом и проблема и точка опоры от распыления..
и кстати это важно для узнавания своих знакомых в каком-то другом временомонмоне после очнения из забытья
349. *2013/04/30 19:14 >>346.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>333.Шахова Ника
>>Колышкин, а что будем делать с Доктором Хаусом, Скорой помощью, Сексом в большом городе и прочей сериальной классикой?
>
>ЗАПРЕТИТЬ
А Друзей?
348. *2013/04/30 19:12 >>345.Деляновская Мария
>>>344.Буриданов Михаил Иорданович
А вот представь, что окружающая нас реальность - всего лишь коллективный самообман...
И ежели его прозреть, то злые чары рухнут...
И наступить благодать по мере каждого все выше и выше....
Надо только сделать личное усилие...
:)
347. * (tert@mail.ru) 2013/04/30 19:12 >>311.Логинова Юлия
>>>310.Такто
>ага, вот не знаю кого выбрать:
>хитрого ( который заведомо не бросается на верную гибель)
>или смелого (который ради победы идет на всё)
Выбирать нужно самого сильного и агрессивного самца. И от него рожать.
346. *2013/04/30 19:12 >>333.Шахова Ника
>Колышкин, а что будем делать с Доктором Хаусом, Скорой помощью, Сексом в большом городе и прочей сериальной классикой?
ЗАПРЕТИТЬ
345. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/30 19:01 >>344.Буриданов Михаил Иорданович
>Единственное, в чем мы (в данном случае) не сходимся - в понятии 'личной выгоды'.
верно
ты так и не сумел и не сумеешь судя по вну потенциалу развернуть этот термин до универсалии
увы и ойх))
344. * (buridansi@rambler.ru) 2013/04/30 18:56 >338. *Деляновская Мария ([email protected]) 2013/04/30 18:33 ответить
>> 335.Буриданов Михаил Иорданович
>тупо и глупо считать, что чел лишь на себя тянет одеяло
>но надо таки дорасти до понимания
>что приумножение суммы добра в мире важнее личной выгоды
>я, например, могу отказаться и от любимого мужчины, если вижу что есть женщина, с которой ему будет комфортнее
>опять если не понял, то ну тебя))
Ты просто-таки озвучиваешь мои мысли, которые никогда не умела расслышать.
Единственное, в чем мы (в данном случае) не сходимся - в понятии 'личной выгоды'. Оно у тебя слишком замшелое и от такой зауженной трактовки давно пора избавляться. Иначе её не победить, к чему ты, вроде бы, стремишься...
343. *2013/04/30 19:02 >>339.Славянка Ольга
>>>299.П.Б.
>Какие глупости пишет г-н Бородин, изображая себя ученым!
>Не существует генов конкретных религий, но у всех млекопитающих существуют гены, регулирующие семейные отношения... Склонность к той или иной религии определяется, в том числе, и семейными идеалами, обусловленными генетически, например, ролью самца в семье.
Спасибо, Оля, за ваш постинг.
Приношу извинения за то, что подумал, будто вы открыли гены религиозных конфессий. Теперь недоразумение разъяснилось - буду знать, что на самом деле это гены семейных идеалов.
Ваши высказывания вызывают безусловно более благородный смех, чем "пары воздуха" и "пары индустриализации". Но, к сожалению, на этих самых парах (в другом разделе) я уже выполнил и перевыполнил сегодняшнюю норму не только смеха, но и гомерического хохота.
>Barba non facit philosophum
>(Борода не делает человека философом).
:^} Это так же верно, как и то, что Бывают люди, которым знание латыни не мешает все-таки быть ослами.
(с) Сервантес
342. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/30 18:51 >>337.Ы
>>>329.Деляновская Мария
>
>>не начинай вампиризировать меня
>
>Даже не буду!!! И не пытаюсь! У тя кровь еще проверить надо! На разные вирусы! )
уже скоро формулу ДНК будут требовать виртуалы чтобы просто поговорить..
>>...Соблюдать закон самому необходимо, но это всегда процесс двусторонний, и если другая сторона (часто ей оказывается сама власть) закон не выполняет, то его одностороннее выполнение сродни (усилю для доходчивости) моральному онанизму...
>"Моральный онанизм" - как раз подобная конструкция. "Другие воруют, значит и я имею право воровать". Так все воры себя и оправдывают.
Именно. У нас с вами разные задачи. Ваша - 'заклеймить позором' и оставить всё как есть. Моя - понять причину позора и реальную возможность его устранения.
>Тем более, что "власть" - это, на деле, конкретные люди, самые разные, с разными моральными установками и практическими способностями. Никакой "власти вообще", абстрагированной от реальных людей, не существует.
Так и есть. Но есть и общий вектор власти, который определяется не людьми, а социальными правилами, которые и называют системой, и которая в вашей задаче не рассматривается (отвлекающие прожекты не в счет).
>Так что "буридановы самооправдания" собственного пакостничества не катят.
>:)
Буриданов вовсе не считает себя бОльшим пакостником, чем Такто. С социальной точки зрения, скорее, наоборот...
:)
>>...Заставить себя соблюдать закон притом, что другие его, как правило, не соблюдают, означает жить белой вороной со всеми вытекающими. Это гораздо труднее и массово недостижимей, чем договориться об общих запретах (на монополию, насилие и т.п.) требуя от власти наказаний для тех, кто их не соблюдает.
>Да ведь нарушения закона происходят втайне, а не на виду у всех желающих. Их сначала доказать надо, прежде чем наказывать нарушителей. А пойди докажи - над этим бьецца вся судебная система...
Так бьецца, что скоро разобьецца. Каждый день наблюдаем...
Лень возражать вашей 'самооправдательной' демагогии.
>Поэтому призыв "договориться не нарушать закон" - концептуальный маразм имени Буриданова. Как проконтролировать договоренности при тайных нарушениях? Как достоверно узнать, кто нарушает, кто нет? Отсутствие алгоритма убивает буридановы "договорные" прожекты на корню.
>:)
Проблема не в буридановых договорных прожектах, которые вы продолжаете поливать ушатами демагогии, а в вашей голове, способности которой вы явно переоцениваете.
Сто раз говорено, что речь не идет об Абсолюте 'всеобщей договоренности'. Тем не менее, очевидно, что уважение к закону в разных странах разительно отличается. Почему? Потому что, к примеру, те же американцы когда-то договорились - УВАЖАТЬ ЗАКОН. И уважают его несравнимо сильнее россиян.
Или возьмем простой пример с налогами на российский малый бизнес. Есть две стороны - государство, стригущее налоги и овцы бизнесмены. Пока обе стороны явно не договорились, потому что государство решило вообще не давать овцам обрастать шерстью. И овцы вынуждены либо закрываться, либо всеми правдами и неправдами уходить от налогов.
Ясно, что от этого плохо обеим сторонам - овцы не заинтересованы в нарушении закона, но вынуждены его нарушать. А государство - недополучает денег в казну, плодит безработицу и т.д. Почему оно так поступает?
Отчасти из-за недалекого 'социалистического' мировоззрения, но, главное - потому что стоит на стороне интересов 'большого бизнеса', с которым, практически, срослось.
Но это не значит, что взаимовыгодный договор между государством и малым бизнесом невозможен. Рано или поздно, он непременно состоится, потому что в обществе (в том числе и во власти) найдется критическая масса людей, способная (пока вы будете продолжать свои бла-бла-бла) это обеспечить.
340. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/30 18:35 >>336.Шахова Ника
>>>334.Деляновская Мария
>>>>332.Шахова Ника
>>>В Колышкине дремлет деспот.
>>
>>по твоей голове топор скучает..
>>(подкидываю капустку, так просто не успокоится буйная..
>
>Ты, как всегда, не в себе сегодня?
а ты?
339. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/04/30 18:33 >>299.П.Б.
>>>297.Славянка Ольга
Какие глупости пишет г-н Бородин, изображая себя ученым!
Barba non facit philosophum
(Борода не делает человека философом).
Не существует генов конкретных религий, но у всех млекопитающих существуют гены, регулирующие семейные отношения. Эти гены регулируют роль самцов и самок, число самок и т.д. Первоначально белая раса образовалась, видимо, из двух источников - из общих предков с неграми и неандертальцев. Я не знаю, когда чеченцы отделились от индоевропейцев, но у них были общие предки, а после разделения они жили в разных условиях и шел естественный отбор - выживали те семьи, которые были лучше всего приспособлены, т.е. люди с теми генами, которые определяли этот вид семейных отношений. В силу этого естественного отбора в разных популяциях статистическая картина генов, определяющих семейные отношения, оказалась разной. А организация семьи лежит в основе религий. Склонность к той или иной религии определяется, в том числе, и семейными идеалами, обусловленными генетически, например, ролью самца в семье.
338. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/30 18:33 >>335.Буриданов Михаил Иорданович
>По взрослому надо отличать вражду (игру с отрицательной суммой) от конкуренции (игру с положительной суммой). Но вы с Такто до этого еще не доросли...
тупо и глупо считать, что чел лишь на себя тянет одеяло
но надо таки дорасти до понимания
что приумножение суммы добра в мире важнее личной выгоды
я, например, могу отказаться и от любимого мужчины, если вижу что есть женщина, с которой ему будет комфортнее
опять если не понял, то ну тебя))
337. *2013/04/30 18:32 >>329.Деляновская Мария
>не начинай вампиризировать меня
Даже не буду!!! И не пытаюсь! У тя кровь еще проверить надо! На разные вирусы! )
336. *2013/04/30 18:30 >>334.Деляновская Мария
>>>332.Шахова Ника
>>В Колышкине дремлет деспот.
>
>по твоей голове топор скучает..
>(подкидываю капустку, так просто не успокоится буйная..
Ты, как всегда, не в себе сегодня?
335. * (buridansi@rambler.ru) 2013/04/30 18:27 >303. *Деляновская Мария ([email protected]) 2013/04/30 13:58
>> 294.Забигайло Александр Олегович
>ой, совсем наивный чтоли или людей не знаете
>как раз после ощищения от разного рода предрассудков (классовых, рассовых, национальных и пррр
>всё и начнется по-взрослому..
>т.е. меряться будут личностями и талантами)))
По взрослому надо отличать вражду (игру с отрицательной суммой) от конкуренции (игру с положительной суммой). Но вы с Такто до этого еще не доросли...
334. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/30 18:12 >>332.Шахова Ника
>В Колышкине дремлет деспот.
по твоей голове топор скучает..
(подкидываю капустку, так просто не успокоится буйная..
333. *2013/04/30 18:09 Колышкин, а что будем делать с Доктором Хаусом, Скорой помощью, Сексом в большом городе и прочей сериальной классикой?
332. *2013/04/30 18:07 В Колышкине дремлет деспот.
331. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/30 18:02 >>330.Логинова Юлия
>>>328.Деляновская Мария
>
>>в себе копаться, прощать себе грехи..
>
>ух-ты! нагрешил, покопался, простил себе грехи
>нравится мне православие...
глупышка
это сложнее и длиньше внешнего наказания
330. *2013/04/30 18:00 >>328.Деляновская Мария
>в себе копаться, прощать себе грехи..
ух-ты! нагрешил, покопался, простил себе грехи
нравится мне православие...
329. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/30 17:56 >>324.Ы
>>>319.Деляновская Мария
>>страстная неделя все-таки у нас у православных..
>
>А ты чо? Православная? o_O Давно???
не начинай вампиризировать меня
такая жара, небывалая, размаривает до одурения
>А что у нас в страстную неделю просить прощения? или прощать?
в себе копаться, прощать себе грехи..
327. *2013/04/30 17:53 И правильно! Правильная мантра - 108 кругов только! Это в индуизме-буддизме.. А вот есть мусульманин или православный - там вообще -кратко 33 чтобы было... (про иудеев не знаю, как у них с этим? 7,40?)
326. * (udod-33@rambler.ru) 2013/04/30 17:52 >>325
Я сто тридцать восемь раз не буду повторять.
325.Удалено модератором. 2013/04/30 17:46
324. *2013/04/30 17:43 >>319.Деляновская Мария
>страстная неделя все-таки у нас у православных..
>А что у нас в страстную неделю просить прощения? или прощать?
Бесов типо тебя гонять метлой! )
321. * (kapitandp@mail.ru) 2013/04/30 17:41 По Дусту я больше скучаю, но и Хролт был хорош и Иванько гусь...
А что у нас в страстную неделю просить прощения? или прощать?
320. *2013/04/30 17:36 >>318.Лазков Ром Огакич
вчера хлорка, сегодня Тасенька - Ром, вы по Хролту скучаете?
319. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/30 17:33 >>318.Лазков Ром Огакич
>Тасенька, я придумал новое животное - довыежик. Как вам?
довыпоёживался, - звучит!
только без персоналий, Лазков
хоть сегодня, страстная неделя все-таки у нас у православных..
318. * (kapitandp@mail.ru) 2013/04/30 17:30 Тасенька, я придумал новое животное - довыежик. Как вам?
317.Удалено написавшим. 2013/04/30 17:20
316. *2013/04/30 17:14 >>238.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>233.Деляновская Мария
>
ТЛ можно сравнить с ареной цирка. например, я работаю клоуном. Такто - Буриданов силовая акробатика. Оробей фокусником. Логинова гимнастка на шесте по проволоке.
Тертый укротитель тигров. (а дома подкаблучник.)
Тася - общение с птицами (разговор на птичьем языке).
Шахова - номер с распиливанием помощницы. Шахова в плаще и мужской одежде.
Рыжкова номер с собачками.
Футурист - номер с одноколесным велосипедом (ненавидит машины)
Славянка - хождение по углям босиком.
Классный креатив. М-2, очевидно, конферансье... А клоунский уклон есть у всех, независимо от специализации...
:)
315. *2013/04/30 17:09 >>311.Логинова Юлия
>>>310.Такто
>ага, вот не знаю кого выбрать:
>хитрого ( который заведомо не бросается на верную гибель)
>или смелого (который ради победы идет на всё)
>:)
Между Лисом и Бараном выбирай Козла... Он и на рожон не прет и бодацца умеет...
:)
314. * (kapitandp@mail.ru) 2013/04/30 17:07 >>307.Тертый Андрей
>
>Подчинение - это способ самосохранения. Даже в дикой природе приняв "позу подчинения" слабый самец снимает агрессию у более сильного, сохраняя тем самым свою жизнь.
Это не добровольное подчинение. Мишель Фуко сравнивает любое подчинение авторитету с анальной пенетрацией, но я хотел бы его спросить уместно ли такое сравнение в случае с подчинением светофору?
313. *2013/04/30 17:06 >>238.Колышкин Владимир Евгеньевич
>ТЛ можно сравнить с ареной цирка.
>Логинова гимнастка на шесте по проволоке.
на проволоке с шестом или на шесте с проволокой?
может только шестом обойдемся?
312. *2013/04/30 17:05 Такто
>Да ведь нарушения закона происходят втайне, а не на виду у всех желающих. Их сначала доказать надо, прежде чем наказывать нарушителей. А пойди докажи - над этим бьецца вся судебная система.
>Поэтому призыв "договориться не нарушать закон" - концептуальный маразм имени Буриданова. Как проконтролировать договоренности при тайных нарушениях? Как достоверно узнать, кто нарушает, кто нет? Отсутствие алгоритма убивает буридановы "договорные" прожекты на корню.
:)
Это хорошая аргументация. если бы можно было договориться не нарушать закон, то не нужна была бы ни полиция, ни суды, ни адвокаты, ни прокуроры. преступники самоликвидировались путем осознания своих дурных наклонностей.
а потом ДОГОВОРИТЬСЯ СО ВСЕМИ СТРАНАМИ И РАЗОРУЖИТЬСЯ. с ваххабитами договориться не взрывать бостоны, с мафией договориться не поставлять наркотики. те сказали о, кей! и перестали поставлять наркоту.
Пешеходы и те обязались переходить улицу только по зеленному сигналу светофора и только на перекрестках, а не абы где вздумается.
С продавцами договориться, чтобы не обвешивали покупателей. а с гопниками договориться, чтобы те не грабили прохожих.
и тогда наступит Царствие Небесное на земле в челосивах.
311. *2013/04/30 16:59 >>310.Такто
>Интересуешься самцами?..
ага, вот не знаю кого выбрать:
хитрого ( который заведомо не бросается на верную гибель)
или смелого (который ради победы идет на всё)
:)