Вообще-то местные споры о "либерализме" не вполне адекватны, потому что в России сейчас у власти как раз "либералы".
Партия жуликов и воров "Единая Россия" - это и есть партия "либералов" российского разлива.
А те "либералы", что против "Единой России" - это просто западники, которые хотят, чтобы в России все было, как в Европе.
Забывая, что Европа - результат развития на собственной основе, а не на механическом подражании.
В реальности "либералы"-западники, если придут к власти, тэтчеризируют Россию. Окончательно сделают ее сырьевой колонией Запада, с населением, обслуживающим нужды газовой трубы. Что прекрасно делают и те же "либералы"-единороссы, но те хоть озвучивают потуги слезть с газовой иглы. А эти и без озвучки обойдуцца.
Сократят исконное население в 10 раз, по завещанию Тэтчер, завезут сюда таджиков и китайцев лошадиными дозами - вот и будет "либеральная" Россия.
За что боролись?..
Кто хуже? - Оба хуже. "Либералы"-западники - это гарантированная самоликвидация России как России. А "либералы"-единороссы - местная коррумпированная бюрократия.
Единственный реальный выход - Всемирный Красный Проект международного социализма.
293. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/04/30 12:44 >>267.кошка Шрёдингера
>>>265.Славянка Ольга
Нужны первоисточники?
Пожалуйста!
Boston suspects: Immigrant dream to American nightmare
By Wayne Drash, Moni Basu and Tom Watkins, CNN
Бостонские подозреваемые: от мечты иммигранта до американского кошмара
Boston (CNN) -- They might have fulfilled every immigrant's dream, fleeing a war-torn part of the world and settling into a quiet life in America...
Бостон (CNN) - Они могли бы реализовать мечту всех иммигрантов, сбежать из истерзанной части света и поселиться в спокойном уголке Америки
Tamerlan Tsarnaev, 26, loved to box. And he was talented. At 196 pounds, he represented New England as a heavyweight in the National Golden Gloves boxing tournament. He wanted to make it on an Olympic team.
Тамерлан Царнаев любил заниматься боксом. И он был талантлив. Веся 196 фунтов, он представлял регион 'Новая Англия' в группе тяжеловесов на национальном турнире боксеров 'Золотые перчатки'. Он хотел войти в олимпийскую сборную.
His brother, Dzhokar, 19, graduated in 2011 from Cambridge Rindge & Latin School, the alma mater of actors Matt Damon and Ben Affleck.
Его брат Джохар 19 лет в 2011г. закончил латинскую школу в Кембридже, альму-матер актеров Мэтта Демона и Бена Аффлека.
The city awarded Dzhokar a $2,500 scholarship. And he, too, was an athlete -- a wrestler. He was named student athlete of the month and made the state playoffs.
Город предоставил Джохару стипендию в размере 2500 долларов. И он тоже был атлетом - борцом. Он был назван студенческим атлетом месяца и участвовал в решающих матчах штата.
What unfolded was a story typical of the American immigrant narrative: A family originally from the Russian republic of Chechnya fled the brutal wars in their homeland in the 1990s. They moved to neighboring Russian republics before at last arriving in the United States.
Их история типична для американских иммигрантов. Семья первоначально сбежала от жестоких войн в российской республике Чечне в 1990-ых годах. Они переселились в соседние российские республики до прибытия в США.
The youngest, Dzhokar, came first with his parents, according to his aunt, Maret Tsarnaev. The older son, Tamerlan, was initially left behind with his two sisters.
По сведениям его тетки, Марет Царнаевой, младший Джохар первым прибыл со своими родителями. Старший брат вначале оставался вместе с сестрами дома.
Eventually, they were reunited -- a family of six whose American journey contained elements of a struggle to fit in and success in making a new life.
В конце концов, они объединились - семья из шести человек, чье путешествие в Америку характеризовалось борьбой, чтобы вписаться в новое общество, и успехом в построении новой жизни.
Another familiar narrative also emerged Friday: a high-profile crime followed by a crusade to find out who did it.
В пятницу появилась и другая семейная история: 'высокопрофильное' преступление, за которой последовал 'крестовый поход' с целью выяснения того, кто его совершил.
First, there were photographs, then names attached to the images. And shock.
Вначале появились фотографии, затем имена изображенных на них. И шок.
Friends and acquaintances of the Tsarnaev brothers expressed disbelief. The two men were nice, friendly. Quiet. The kind of guys you'd never even notice or look at twice if you passed them on the street.
Друзья и знакомые братьев Царнаевых отказались верить этим сообщениям. Оба брата были милыми, дружественными. Спокойными. Парнями того типа, которых вы даже не заметите и не посмотрите на них дважды, когда вы проходите мимо них на улице.
Their aunt spoke with Canada's CTV and described the boys' childhood as perfect. Their father, Anzor, was a loving, soft-hearted man. She said he and his wife, Zubeidat, have moved back to Dagestan, which borders Chechnya.
Их тетка давала интервью канадской программе CTV и описала детство мальчиков как идеальное. Их отец Анзор был любящим, мягкосердечным человеком. Она сказала, что он и его жена Зубейдат переехали в Дагестан на границе с Чечней.
Dzhokar came to America on July 1, 2002, as a tourist and asked for asylum, a federal official told CNN. He was naturalized as a U.S. citizen on September 11 last year.
Джохар прибыл в Америку 1 июля 2002г. в качестве туриста и попросил убежища, сообщил агентству CNN федеральный представитель. Он получил гражданство США 11 сентября прошлого года.
=====
У братьев Царнаевых было все, чтобы вписаться в американский образ жизни. Они этого не захотели, ибо этот образ жизни был им противен. Если мать попала под бомбежки в Грозном или там в бомбежках были убиты ее невинные родственники или друзья, то ее резкие высказывания о джихаде могли быть просто выплеском эмоций и ни о чем не говорят.
В американских супермаркетах есть системы видеонаблюдения, непонятно, как там можно что-то украсть. Вряд ли там было что-то серьезное, иначе бы она сидела в тюрьму. Иногда люди забывают что-то оплатить нечаянно.
294. * (alexz10@yandex.ru) 2013/04/30 12:53 >>290.Деляновская Мария
>>>287.Забигайло Александр Олегович
>все?
Все.Кто-то сразу, кто то после реабилитации.Возможны рецидивы, но ремиссия будет стойкой.
295. *2013/04/30 12:55 >>293.Славянка Ольга
>>>267.кошка Шрёдингера
> ...Его брат Джохар 19 лет в 2011 г. закончил латинскую школу в Кембридже, альму-матер актеров Мэтта Демона и Бена Аффлека.
Бывают люди, которым знание латыни не мешает все-таки быть ослами.
(с) Сервантес
296. *2013/04/30 12:57 Славянка с детства знает этих ребят - семьями дружили! Так что инфа у нее точная! ) А Оробея Стален гладил по голове! )
297. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/04/30 13:07 >>293.Славянка Ольга
>>>267.кошка Шрёдингера
>>>>265.Славянка Ольга
Из нашей прессы:
"МОСКВА, 30 апр - РИА Новости. Братья Царнаевы, обвиняемые в совершении теракта в Бостоне, и их родители получили в 2002-2012 годах пособия на сумму более 100 тысяч долларов от американских властей, сообщает интернет-сайт местного издания Boston Herald".
РИА Новости
***
Братья Царнаевы вовсе не были обделены в США. У них было все, что необходимо европейскому человеку для жизни. Но им был противен сам европейский образ жизни. Он противоречил их идеалам.
Не хлебом единым жив человек. Идеалы в значительной степени определяются генами, и их, видимо, иногда нельзя переделать воспитанием. Как волка ни корми, а он всё в лес смотрит.
В настоящее время в США не могут найти никаких упущений в воспитании в особенности младшего Царнаева. Видимо, больше для воспитания ребенка государство сделать не может.
Джохар Царнаев переехал в США в возрасте 9 лет. Он хорошо учился в школе. Он имел много друзей в том смысле, что те считали его своим другом, а он притворялся, что он друг.
Семья посещала мечеть умеренных, мирных магометан. Ответа у американских СМИ нет.
298.Удалено написавшим. 2013/04/30 13:28
299. *2013/04/30 13:31 >>297.Славянка Ольга
>Братья Царнаевы вовсе не были обделены в США. У них было все...
>Не хлебом единым жив человек. Идеалы в значительной степени определяются генами, и их, видимо, иногда нельзя переделать воспитанием. Как волка ни корми, а он всё в лес смотрит.
Госпожа Славянка совершает открытие за открытием в области молекулярной биологии.
Оказывается, существуют фундаментально-мусульманские гены.
А следовательно, и: умеренно-мусульманские, христианские, иудейские, буддистские, шумеро- египетско-, греко-, инка-языческие и т.д.
Кроме того, гены, определяющие социальное происхождение: крестьянские, пролетарские, купеческие, мещанские, служителей культа, дворянские и т.п.
А также, надо думать, гены финансового благополучия/неблагополучия: бедняцкие, богатейские и др.
:^}
300. *2013/04/30 13:43 >>297.Славянка Ольга
>"МОСКВА, 30 апр - РИА Новости. Братья Царнаевы, обвиняемые в совершении теракта в Бостоне, и их родители получили в 2002-2012 годах пособия на сумму более 100 тысяч долларов от американских властей, сообщает интернет-сайт местного издания Boston Herald".
Для русского обывателя невиданная сумма. По 10 тыс. долларов в год на четверых. Далеко-далеко за чертой бедности. И даже не в Бостоне, где жизнь довольно дорогая.
301. *2013/04/30 13:43 Почему Славянка пристально заинтересовлась Царнаевыми и совсем игнорирует гены Помазуна?
А нет ли в этом...? (с)
302. *2013/04/30 13:57 >>301.Шахова Ника
>Почему Славянка пристально заинтересовлась Царнаевыми и совсем игнорирует гены Помазуна?
>А нет ли в этом...? (с)
У Славянки пункт на инородцах. Лучше бы на иноходцах циклилась.
303. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/30 13:58 >>294.Забигайло Александр Олегович
>Все.Кто-то сразу, кто то после реабилитации.Возможны рецидивы, но ремиссия будет стойкой.
ой, совсем наивный чтоли или людей не знаете
как раз после ощищения от разного рода предрассудков (классовых, рассовых, национальных и пррр
всё и начнется по-взрослому..
т.е. меряться будут личностями и талантами)))
304. * (tert@mail.ru) 2013/04/30 14:32 Изменение своего сознания, подчинение своей воли воле Сильного с первого взгляда не влечет за собой внутренних конфликтов, поскольку человек переходит как бы в другую систему координат. Он как бы растворяется в новой среде, становится частью этой среды. Но думаю, что конфликты, внутренние глубокие конфликты между прежними представлениями о правде и лжи с новыми представлениями остаются. Они работают как жизненный тормоз. На коротком этапе это не заметно, но на длинном будет появляться усталость, которая будет вести к преждевременной старости и смерти. Собственно именно такая усталость гасит в человеке волю к жизни, волю к победе.
305. * (kapitandp@mail.ru) 2013/04/30 16:24 Добровольное подчинение своей воле чужой - это предательство и паразитизм.
306. *2013/04/30 16:51 >>262.Буриданов Михаил Иорданович
>>185. *Рыжкова Светлана 2013/04/29 20:38
>>> 168.Буриданов Михаил Иорданович
>На это я уже пытался ответить, причем двумя аргументами.
>Первый. Соблюдать закон самому необходимо, но это всегда процесс двусторонний, и если другая сторона (часто ей оказывается сама власть) закон не выполняет, то его одностороннее выполнение сродни (усилю для доходчивости) моральному онанизму...
"Моральный онанизм" - как раз подобная конструкция. "Другие воруют, значит и я имею право воровать". Так все воры себя и оправдывают.
Тем более, что "власть" - это, на деле, конкретные люди, самые разные, с разными моральными установками и практическими способностями. Никакой "власти вообще", абстрагированной от реальных людей, не существует.
Так что "буридановы самооправдания" собственного пакостничества не катят.
:)
>Второй. Заставить себя соблюдать закон притом, что другие его, как правило, не соблюдают, означает жить белой вороной со всеми вытекающими. Это гораздо труднее и массово недостижимей, чем договориться об общих запретах (на монополию, насилие и т.п.) требуя от власти наказаний для тех, кто их не соблюдает.
Да ведь нарушения закона происходят втайне, а не на виду у всех желающих. Их сначала доказать надо, прежде чем наказывать нарушителей. А пойди докажи - над этим бьецца вся судебная система.
Поэтому призыв "договориться не нарушать закон" - концептуальный маразм имени Буриданова. Как проконтролировать договоренности при тайных нарушениях? Как достоверно узнать, кто нарушает, кто нет? Отсутствие алгоритма убивает буридановы "договорные" прожекты на корню.
:)
307. * (tert@mail.ru) 2013/04/30 16:42 >>305.Лазков Ром Огакич
>Добровольное подчинение своей воле чужой - это предательство и паразитизм.
Подчинение - это способ самосохранения. Даже в дикой природе приняв "позу подчинения" слабый самец снимает агрессию у более сильного, сохраняя тем самым свою жизнь.
308. *2013/04/30 16:53 >>263.Тимо Нюра
>>>231.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>и в первую очередь запретить сериалы. законом.
>>никаких папиных дочек, семей ворониных и проч. только отдельные произведения.
>
>И ничего хорошего из этого не получится. Неужели вы желаете ввести цензуру?
не цензуру, а худсовет, который будет пропускать только произведения искусства, а не жвачку. все сериалы запретить, за исключением снятых по классическим произведениям в том числе Агаты Кристи или Конан Дойля.
Детективы только в виде художественных фильмов. Место встречи изменить... не считается сериалом, но многосерийный фильм. и это не одно и то же.
Типичный отличительный признак сериала его бесконечность, а значит нулевая художественная ценность.
309. *2013/04/30 16:53 >>307.Тертый Андрей
> Даже в дикой природе приняв "позу подчинения" слабый самец снимает агрессию у более сильного, сохраняя тем самым свою жизнь.
то есть превентивно, даже не вступая в борьбу?
310. *2013/04/30 16:56 >>309.Логинова Юлия
>>>307.Тертый Андрей
>> Даже в дикой природе приняв "позу подчинения" слабый самец снимает агрессию у более сильного, сохраняя тем самым свою жизнь.
>
>то есть превентивно, даже не вступая в борьбу?
ага, вот не знаю кого выбрать:
хитрого ( который заведомо не бросается на верную гибель)
или смелого (который ради победы идет на всё)
:)
312. *2013/04/30 17:05 Такто
>Да ведь нарушения закона происходят втайне, а не на виду у всех желающих. Их сначала доказать надо, прежде чем наказывать нарушителей. А пойди докажи - над этим бьецца вся судебная система.
>Поэтому призыв "договориться не нарушать закон" - концептуальный маразм имени Буриданова. Как проконтролировать договоренности при тайных нарушениях? Как достоверно узнать, кто нарушает, кто нет? Отсутствие алгоритма убивает буридановы "договорные" прожекты на корню.
:)
Это хорошая аргументация. если бы можно было договориться не нарушать закон, то не нужна была бы ни полиция, ни суды, ни адвокаты, ни прокуроры. преступники самоликвидировались путем осознания своих дурных наклонностей.
а потом ДОГОВОРИТЬСЯ СО ВСЕМИ СТРАНАМИ И РАЗОРУЖИТЬСЯ. с ваххабитами договориться не взрывать бостоны, с мафией договориться не поставлять наркотики. те сказали о, кей! и перестали поставлять наркоту.
Пешеходы и те обязались переходить улицу только по зеленному сигналу светофора и только на перекрестках, а не абы где вздумается.
С продавцами договориться, чтобы не обвешивали покупателей. а с гопниками договориться, чтобы те не грабили прохожих.
и тогда наступит Царствие Небесное на земле в челосивах.
313. *2013/04/30 17:06 >>238.Колышкин Владимир Евгеньевич
>ТЛ можно сравнить с ареной цирка.
>Логинова гимнастка на шесте по проволоке.
на проволоке с шестом или на шесте с проволокой?
может только шестом обойдемся?
314. * (kapitandp@mail.ru) 2013/04/30 17:07 >>307.Тертый Андрей
>
>Подчинение - это способ самосохранения. Даже в дикой природе приняв "позу подчинения" слабый самец снимает агрессию у более сильного, сохраняя тем самым свою жизнь.
Это не добровольное подчинение. Мишель Фуко сравнивает любое подчинение авторитету с анальной пенетрацией, но я хотел бы его спросить уместно ли такое сравнение в случае с подчинением светофору?
315. *2013/04/30 17:09 >>311.Логинова Юлия
>>>310.Такто
>ага, вот не знаю кого выбрать:
>хитрого ( который заведомо не бросается на верную гибель)
>или смелого (который ради победы идет на всё)
>:)
Между Лисом и Бараном выбирай Козла... Он и на рожон не прет и бодацца умеет...
:)
316. *2013/04/30 17:14 >>238.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>233.Деляновская Мария
>
ТЛ можно сравнить с ареной цирка. например, я работаю клоуном. Такто - Буриданов силовая акробатика. Оробей фокусником. Логинова гимнастка на шесте по проволоке.
Тертый укротитель тигров. (а дома подкаблучник.)
Тася - общение с птицами (разговор на птичьем языке).
Шахова - номер с распиливанием помощницы. Шахова в плаще и мужской одежде.
Рыжкова номер с собачками.
Футурист - номер с одноколесным велосипедом (ненавидит машины)
Славянка - хождение по углям босиком.
Классный креатив. М-2, очевидно, конферансье... А клоунский уклон есть у всех, независимо от специализации...
:)
317.Удалено написавшим. 2013/04/30 17:20
318. * (kapitandp@mail.ru) 2013/04/30 17:30 Тасенька, я придумал новое животное - довыежик. Как вам?
319. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/30 17:33 >>318.Лазков Ром Огакич
>Тасенька, я придумал новое животное - довыежик. Как вам?
довыпоёживался, - звучит!
только без персоналий, Лазков
хоть сегодня, страстная неделя все-таки у нас у православных..
320. *2013/04/30 17:36 >>318.Лазков Ром Огакич
вчера хлорка, сегодня Тасенька - Ром, вы по Хролту скучаете?
321. * (kapitandp@mail.ru) 2013/04/30 17:41 По Дусту я больше скучаю, но и Хролт был хорош и Иванько гусь...
А что у нас в страстную неделю просить прощения? или прощать?
322. *2013/04/30 17:42 >>321.Лазков Ром Огакич
>А что у нас в страстную неделю просить прощения? или прощать?
Бесов типо тебя гонять метлой! )
323. * (kapitandp@mail.ru) 2013/04/30 17:43 Ыыыы! ))))
324. *2013/04/30 17:43 >>319.Деляновская Мария
>страстная неделя все-таки у нас у православных..
А ты чо? Православная? o_O Давно???
325.Удалено модератором. 2013/04/30 17:46
326. * (udod-33@rambler.ru) 2013/04/30 17:52 >>325
Я сто тридцать восемь раз не буду повторять.
327. *2013/04/30 17:53 И правильно! Правильная мантра - 108 кругов только! Это в индуизме-буддизме.. А вот есть мусульманин или православный - там вообще -кратко 33 чтобы было... (про иудеев не знаю, как у них с этим? 7,40?)
328. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/30 17:53 >>321.Лазков Ром Огакич
>А что у нас в страстную неделю просить прощения? или прощать?
в себе копаться, прощать себе грехи..
329. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/30 17:56 >>324.Ы
>>>319.Деляновская Мария
>>страстная неделя все-таки у нас у православных..
>
>А ты чо? Православная? o_O Давно???
не начинай вампиризировать меня
такая жара, небывалая, размаривает до одурения
330. *2013/04/30 18:00 >>328.Деляновская Мария
>в себе копаться, прощать себе грехи..
ух-ты! нагрешил, покопался, простил себе грехи
нравится мне православие...