Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Форум: Трибуна люду
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (max@lib.ru)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 13/01/2015. 0k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:
    Форум "Трибуна люду" - что-то вроде общей гостиной, где выносятся на обсуждение глобальные (и не очень) вопросы.

    Будьте взаимно вежливы и уважительны друг к другу, на форуме работают модераторы.
    Вопросы по поводу модерирования можно задать здесь.


  • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (701): 1 ... 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 ... 701
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Редактор
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:23 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    24/11 "Введение в Самиздат" (299)
    24/11 "Советы новым авторам журнала " (438)
    13/10 "Информация о владельце раздела" (879)
    04/06 "Создание своего раздела" (76)
    20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424)
    09/01 "Публикация произведения" (155)
    08/10 "О сервере" (102)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6)
    08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)
    08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3)
    08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14)
    08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1)
    08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2)
    08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1)
    08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
    08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1)
    08:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (5/1)
    08:03 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2)
    08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1)
    08:01 Петрова К.П. ""Бальный венок" в ретроспективе" (4/1)
    07:53 Гавриленко Д.С. "Новогодняя октава" (3/1)
    07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23)
    07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)
    07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    451. *Ы 2013/05/01 00:14
      > > 450.П.Б.
      >Но американское общество еще не пришло в упадок.
      >С другой стороны - что считать упадком общества?
      
      
      Вот и о том. )) Где критерии.. Да и сионизм - лживая. ) Но привело ли это к упадку? Формально - может и нет. А на деле? )
      
      
      
      
      
    452. *Славянка Ольга (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/01 00:17
      > > 425.П.Б.
      >> > 375.Славянка Ольга
      >>> > 343.П.Б.
      >>И мы - приматы, поэтому у нас много общего. Одни приматы живут стадом, другие -ассоциациями, это зависит от вида приматов, т.е. генов.
      >То-то и оно, что это не внутривидовые, а межвидовые различия.
      
      Деление на виды приматов весьма условно. У приматов есть межвидовое скрещивание. Почему бы вместо видов обезьян не использовать термин 'расы обезьян'? Чем вид отличается от расы в принципе?:
      
      Читайте о межвидовом скрещивании обезьян:
      
      http://antropogenez.ru/quote/243/
      
      "Посещая с 16 по 19 апреля 2000 года зоопарк города Табука (на северо-западе Королевства Саудовская Аравия, близ границы с Иорданией), я отметил в одной из клеток интересную пару обезьян. Самка принадлежала к павианам-гамадрилам, а самец был гибридного происхождения. Его отец - макак-резус, жил в этом же зоопарке вместе со стадом гамадрилов, а мать была одной из самок гамадрилов.
      Гибрид павианов гамадрила и гелады. Сухумский обезьяний питомник, 1968 г.
      Автор фото: Никитенко, STF
      Источник: РИА Новости
      http://visualrian.ru/images/item/844006
      Мы предположили, что в этом стаде резус смог занять некую, не очень низкую ступеньку в иерархических социальных отношениях обезьян. Наши наблюдения подтвердили это. Резус был крупным самцом и уверенно вел себя в группе павианов-гамадрилов во время кормления. Ест он среди плотной группы павианов. Катается на подвешенном бревне, ходит через всю вольеру уверенно, несмотря на то, что там содержится около пятидесяти гамадрилов, и более десяти самцов имеют взрослый - серебристый наряд.
      Так, в группе павианов родился гибридный детеныш. Сотрудниками зоопарка он был замечен и, уже подросший, пересажен от группы отдельно. Для того чтобы он не скучал, в его клетку подсадили самку павиана. Во время моего посещения этого зоопарка, гибридный самец был уже вполне взрослый - в возрасте пяти-шести лет. Он был крупных размеров. Структура шерсти сходна с таковой резуса. Удлиненные волосы образовывали подобие 'гривы', но цвет их был бурый, а не серебристый. На горле и груди шерсть немного светлее. На спине слегка намечается волнистый рисунок шерсти, как у павианов, но он не столь выражен. Морда его не была столь сильно вытянута, а занимала некое усредненное положение между мордой макак и павианов. Хвост длинный, как у гамадрилов, но ровно оволосненный, как у резуса.
      В его поведении отмечены черты характерные для обоих видов обезьян. Порой зевает как гамадрил, обнажая зубы и десны. Но в целом, поведением, он больше похож на резуса. С самкой гамадрила у него были отношения довольно строгие. Гибрид явно доминировал. Но детенышей у этой смешанной пары не было, хотя прожили они вместе около 4-х лет. Это может свидетельствовать в пользу бесплодности самца. Хотя, для точной установки этого факта нужно было бы провести исследования его семенной жидкости или попробовать подсадить к нему еще две-три самки.
      В любом случае, этот факт межродовой гибридизации заслуживает внимания и свидетельствует о близкородственных отношениях узконосых обезьян. Во всяком случае, между макаками и павианами. Из доступной мне литературы и Интернета (Wisconsin Regional Primate Research Center, University of Wisconsin, Madison) я узнал, что в мире было опубликовано лишь три статьи о скрещивании павианов с макаками-резусами (Kessel, Brent, 1997; Moore et al., 1998, 1999). Произошли они в зоопарках. Специальные исследования показали, что все гибриды были бесплодны (Moore et al., 1998, 1999). Для них имеется общепринятое имя - 'ребун' (Rheboon), то есть гибрид резуса (Rhesus) и бабуина (павиана) (Baboon)".
      
      "Известны довольно многочисленные случаи скрещивания приматов в неволе среди полуобезьян, среди обезьян Нового Света, а также обезьян Старого Света, причем получались не только межвидовые, но изредка и межродовые гибриды.
      Замечательный случай получения межродового гибрида был в начале 1949 г. на Сухумской медико-биологической станции: самка павиана гамадрила принесла детеныша женского пола 'Приму' от самца макака, бывшего в свою очередь гибридом от скрещивания свинохвостого макака лапундера с макаком резусом. 'Прима' наглядно совмещает в себе признаки отца и матери. Вскоре от тех же родителей появился еще один детеныш, гибрид женского пола 'Маркиза'.
      В результате межвидовой и более отдаленной гибридизации среди обезьян на этой станции (ныне Институт экспериментальной патологии и терапии) имеется около пятидесяти помесных обезьян. Здесь изучаются не только их морфология, физиология и патология, но и наследственные особенности."
      
      
      
      
      
    453. *Ы 2013/05/01 00:20
      > > 452.Славянка Ольга
      >Чем вид отличается от расы в принципе?:
      
      От вашей - практически ничем. )
    454. *Лазков Ром Огакич (kapitandp@mail.ru) 2013/05/01 00:22
      А в чем лживость американской или сионисткой идеологии?
      
      Только плиз не лексиконом Боровика или Леонтьева
    455. *Лазков Ром Огакич (kapitandp@mail.ru) 2013/05/01 00:32
      Я собсна чего хотел сказать? А то что само слово "идеология" - оно нейтральное и только прилагательное перед этим словом оно определит ее конструктивность или наоборот.
      
      А вот в пост-СССР слово идеология приобрело отрицательный оттенок. Вот на эту разницу смыслов я собсна и хотел культурно отметить.
    456. *П.Б. 2013/05/01 00:44
      > > 452.Славянка Ольга
      И при чем тут межвидовое скрещивание, когда речь шла о внутривидовых различиях?
      Кстати, межвидовые гибриды или нежизнеспособны, или не дают потомства, или их потомство через два-три поколения возвращается к виду одного из родителей.
      
      P.S. Жалко, что вы, увлекшись приматами, не ответили об альма матер. :^}
    457. *П.Б. 2013/05/01 00:40
      > > 454.Лазков Ром Огакич
      >А в чем лживость американской или сионисткой идеологии?
      А в чем их правдивость? :^}
      
      С моей т.з., идея, выпячивающая какую-либо нацию, лжива изначально.
      В сионизме эта идея присутствует.
      В Америке тоже занимает все большее место, хотя нацию там понимают по-другому - как совокупность граждан или подданных державы.
    458. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/01 00:48
      > > 450.П.Б.
      >> > 447.Лазков Ром Огакич
      >>П.Б., приведите пожалуйста пример удачной лживой идеологии, не приведшей в конечном счете общество в упадок.
      >Что такое "в конечном счете"? Вот идеология современных США, по-моему, лжива. Но американское общество еще не пришло в упадок.
      >С другой стороны - что считать упадком общества?
      
      Уже.
      Это когда жируют на не заработанные.
      Вы же, допустим, считаете вора "падшей" личностью, да?
      Но это потому, что УК есть, а против незаработнынх УК нету /пока/.
      А вот давноооо когда-то, жить на незаработанные было не только грех, но и казнь.
      Нда-с...
      
    459. *Славянка Ольга (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/01 01:00
      > > 445.Буриданов Михаил Иорданович
      >>421. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/04/30 22:53 ответить
      > > > 398.Буриданов Михаил Иорданович
      
      Исторически племена воевали друг с другом на протяжении тысячелетий, и вы бы должны об этом знать.
      
      ***
      У каждого свой опыт. Я видела, или мне так казалось (но я далеко не самая глупая женщина), как "толковым" специалистам помогали пробиваться в силу, извините, этнических симпатий. Это мой жизненный опыт, от него никуда не денешься. К сожалению, это были нерусские люди. У нас скорее "пусть моя корова сдохнет..."
      
      Но это эффективная помощь, и она реально помогает людям реализовать себя.
      
      Я вам привела конкретный пример, не абстрактный, а вырванный из жизни - какие стимулы есть у преподавателей держать у себя на кафедре преподавателя, у которого производительность в несколько раз больше? Эта ситуация в каком-то смысле скандальная, ибо может интерпретироваться, что другие плохо работают. Институт финансируется государством, зарплата преподавателей не зависит от объема знаний выпускников, а всем хочется отдыхать на пляже, а не портить зрение в библиотеках.
      
      Если вы беседуете со мной лично, вы должны давать ответы на вопросы, которые возникали в моей лично жизни, а не приводить абстрактные рассуждения, что должно быть в современном обществе, в которых, тем более, просматривается ваша личная заинтересованность.
      
      Более того, я свою заинтересованность никак не могу ставить ниже вашей, ибо любому человеку своя рубашка ближе к телу. Почему я должна думать о ваших проблемах, а не о своих?
      
      Соответственно, разговор о том, что мы не должны возвращаться в "пещерные времена", в такой формулировке не воспринимается. Старое не обязательно хуже нового. В жизни бывает как прогресс, так и регресс. В Древнем Риме не было наркомании и курения, из этого нельзя сделать вывода, что наркомания и курение - это хорошо.
      
      Давайте исходить из того, что старое может быть как хуже, так и лучше нового. Я вас прошу в беседе со мной, независимо от темы беседы, никогда не ссылаться на то, что возврат к прежнему плох.
      
      Я предлагаю обсудить, какие стимулы могут быть держать на кафедре преподавателя, который разбирает больше задач, чем остальные?
      
      Благодарности деканата не действуют. Зам. декана хотел, чтобы я осталась преподавателем, и присылал мне благодарность на кафедру. Как вы понимаете, эффект был нулевым.
      
      Я предлагаю обсудить стимулы в конкретной ситуации, а вести не абстрактные разговоры о превосходстве современного общества в стиле Сороса.
    460. *Тася 2013/05/01 01:14
      > > 459.Славянка Ольга
      
      Ольга, а вы могли бы, не соглашаясь с Буридановым, все-таки приводить те пассажи, с которыми не соглашаетесь? нелегко (в таком формате) понимать, о чем так называемая речь, а интересно
      тем более если/когда -
      >Старое (сиречь написанное прежде в том числе. - Т.) не обязательно хуже нового.
    461. *Аракчеева Наталья Юрьевна 2013/05/01 03:25
      > > 421.Славянка Ольга
       Есть два стимула, чтобы помогать талантливым или хорошим работникам пробиваться: это представление о чести и страх перед другими группами. Причем страх должен быть большим, а маленький страх не стимул.
      >
      >Исторически это был страх перед чужими племенами.
       'Страх перед чужими племенами' никуда не делся, он продолжает иметь место. Наглядный пример Евровидение. Какой ажиотаж возникает в России каждый год во время проведения этого конкурса. Вся страна как один болеет за нашего представителя в музыкальном соревновании. Страх оконфузиться перед другими европейскими народами является изнанкой желания победить, стать лучшими, первыми. Отсюда возникают пересуды и сплетни о том, что Анастасия Приходько, наш делегат на Евро2009, она в итоге заняла 11 место, пробилась через отбор, не будучи самой талантливой, а через закулисные интриги и влиятельные связи. Как все радовались 2 месту Бурановских бабушек и словам уважения в их адрес от участников других европейских стран.
      Через три дня ваш друг секретарь получит повеление явиться к нам и
      прочитать все эти пункты обвинительного акта; при этом он объяснит,
      насколько велики снисходительность и благосклонность к вам его величества и
      государственного совета, благодаря которым вы приговорены только к
      ослеплению, и его величество не сомневается, что вы покорно и с
      благодарностью подчинитесь этому приговору; двадцать хирургов его величества
      назначены наблюдать за надлежащим совершением операции при помощи очень
      тонко заостренных стрел, которые будут пущены в ваши глазные яблоки в то
      время, когда вы будете лежать на земле.
      Ослепление - как расплата за прозорливость и дальновидность практиковалась сравнительно недавно, что лилипуты сделали с Николаем Вавиловым.
      Он, Зигмунд Фройд, был не так уж умен, он просто подметил очевидное - истоки неврозов коренятся в прошлом. Вы указали на то же самое касательно народов. Истоки различных национальных комплексов нужно искать в детстве народов.
      Когда Доктор из Вены говорит о сексуальности люди смущаются, когда он говорит о различии полов о первичных и вторичных половых признаках, у закомплексованных людей возникает ощущение чего-то грязного и непристойного, то же самое когда Вы говорите людям о расовых различиях, они чувствуют ложный стыд и сознание греховности подобного рода рассуждений. Но Вы не должны останавливаться, ибо очень интересно дойти до конца.
      
    462. *Жила Владимир Алексеевич (marcos@city.biisk.ru) 2013/05/01 06:25
      > > 421.Славянка Ольга
      >> > 398.Буриданов Михаил Иорданович
      >У меня в жизни несколько раз повторялась та ж самая история, которая была у господина Буриданова. По окончании института меня вообще не брали на работу,
      Странно. Тогда была обязаловка по распределению молодых специалистов, некоторые как раз хотели избежать этого.
      
       >потом все-таки взяли стажером на кафедру, и как всем молодым специалистам, мне дали бесплатно вести семинары по теоретической физике в одной из самых слабых групп. В остальных группах на семинарах делали по 1-2 задачи по простому учебнику, а у меня по 5-6 по учебнику Ландау.
      
      Стажером берут(я про то время) во время учебы для прохождения практики. И дают провести несколько семинаров(не больше 2-3 месяцев). кому-то платят, кому-то нет, как повезет.
      Если вы имеете ввиду знаменитый общий курс(или краткий) теоритической физики Ландау-Лифшица, то это очень тяжелый материал для студентов большинства неспециализированных Вузов. Там нет задач(ну может парочка примеров для иллюстрации). Под рукой у меня 2 том, я не нашел задач.
       >Мои результаты очень нравились заместителю декана, он посылал на кафедру хорошие отзывы в мой адрес. Понятно, на кафедре меня никто не оставил, ибо это была престижная должность и преподавателям больше платили, а у иных своих 'коллег' я просто вызывала ненависть.
      
      Молодых специалистов не назначали преподователями в вузах(в техникумах и пту могли), максимум принимали в очную аспирантуру, или ассистентом на кафедру. Но мест было дефицит, поэтому абы кого не брали, тем более со стороны(а тем более в Москве).
      Вы как-то упоминали, что в студенчестве проходили практику на космической станции, где изучали космические лучи, Я спрашивал, что это за станция, где находится(находилась), но ответа не получил.
    463. *Лазков Ром Огакич (kapitandp@mail.ru) 2013/05/01 07:21
      Не вижу ничего лживого в националистической идеологии, где этнос отстаивает свое право на самоопределение и сопротивляется ассимиляции.
      
      Иное дело фашизм, где националистическая идеология утрируется, милитаризируется и экспансируется на территории других этносов.
      
      В случае и Израилем, может и был небольшой захват земли, но этот захват НИКОГДА не провозглашался идеологически. А речь именно об идеологии.
      
      Россия тоже взяла себе Кенигсбергские земли - но это на правах победителя в войне, а не по идеологии. Так почему бы и нам не иметь своей маленькой Калининградской области?
    464. *Стройков Геннадий Геннадьевич (sga555@63.ru) 2013/05/01 07:29
      Ольга, позвольте спросить про некоторые моменты. Преподавание в вузе, это в некотором роде прямая сдельщина. Как потопал, так и полопал. Перед учебным годом, я помню какие интриги разворачивались по поводу учебного плана. Не упоминание этого, позволяет не верить Вашей сказке по поводу Вашей преподавательской деятельности.
    465. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/05/01 08:11
      > > 464.Стройков Геннадий Геннадьевич
      Геннадий Ген. а позвольте вас спросить, вы посещаемость вручную накручиваете или моторчик приладили?
      
      
      
    466. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/05/01 08:36
       424. *П.Б. 2013/04/30 23:26 ответить
       > > 371. Рыжкова Светлана
       > и Рен-ТВ - запретить!
       > тоже
       >Ага, например, за то что он продублировал и показал "Игру престолов". Продублировал 20 серий (говорят, неплохо, но я дублированные не смотрел), оригинальных снято уже 30.
      
       > > 376.Колышкин Владимир Евгеньевич
       >> > 370.П.Б.
       >Цирк и Волга-Волга - замечательные фильмы.
       >На ваш вкус.
      
       >...Разумеется там выпячена идеология, но зачастую эта идеология лучше, чем современный цинизм.
       >Цинизм - грубая, жестокая, но правда. Идеология - ложь. 423. *Ы 2013/04/30 23:12 ответить
       > > 422.Колышкин Владимир Евгеньевич
       >пусть фильм плох, режиссура плоха, актеры играют плохо, но это все равно произведение искусства.
      
       >Нет. Это перевод денег. )
      
      Вот мы немного обсудили вопрос о мягкой цензуре и сразу выяснилось, что НЕ Я ЖЕСТОКИЙ ЦЕНЗОР, А ВЫ, господа. Май уже подсчитывает, что зря перевели деньги, то есть негласно предлагается проверять - зря или не зря. а это прямой путь к ошибке.
      
      уж как в свое время костерили фильм "Человек -амфибия" и поделка и бездарность. а фильм до сих пор живет. я его 100 раз смотрел. и так во всем.
      
      то есть выявляется явная вкусовщина.
      и поэтому я предлагаю четкий критерий. не проходят бесконечные сериалы и наперсточные викторины со звонками телезрителей.
      
      Короче, убрать все мыло с экрана. Это может делать и режиссер канала.
      а если на канале снова появляется "мыло", режиссера снять.
      
      не ожидал, что ПБ смотрит сериал "Престолы".
      
      Вчера посмотрел французскую комедию и понял, что французская комедия умерла. Победил негритянский рэп, все эти дерганья и кривлянье, растопырка, распальцовка, брутальность и примитив.
      
      Тонкий французский юмор исчез. осталась грубая подделка под американскую молодежную "комедию" с черным афроамериканским "юмором".
      
    467. *кошка Шрёдингера 2013/05/01 11:17
      Славянка бьется лбом об стену,
      чтоб доказать различья рас.
      кто б спорил? но... меж строк рефреном:
      "они", конечно, хуже "нас".
      
      ))
    468. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2013/05/01 10:21
      >429. *Ы 2013/04/30 23:42
       >Тест для ТЛ. Господа? Кто-нибудь из вас вообще, в гармонии? Ну хотя бы частичной? Имхо - только Такто создает впечатление человека в гармонии. Остальные - все чего-то ищут. И жутко неудовлетворенные. Чего не хватает вам, поделитесь? Лично - вам?
      
      Относительно 'гармонизированности' Такто, пожалуй, соглашусь, хотя, думаю, что и это, скорее, роль.
      ИМХО, психически адекватный человек, не может ощущать себя 'в гармонии' так, как ты это проповедуешь. Только, извини, идиот.
      
      >457. *П.Б. 2013/05/01 00:40
       > > 454.Лазков Ром Огакич
       >>А в чем лживость американской или сионисткой идеологии?
       >А в чем их правдивость? :^}
      
      В этом споре явно не хватает раскрытия сущности предмета спора...:)
      Впрочем, кажется, появилась и конкретика:
      
       >С моей т.з., идея, выпячивающая какую-либо нацию, лжива изначально.
      
      Вашей точки зрения, ИМХО, придерживаются все нормальные люди.
      
       >В сионизме эта идея присутствует.
       >В Америке тоже занимает все большее место, хотя нацию там понимают по-другому - как совокупность граждан или подданных державы.
      
      Не довелось побывать ни в Израиле, ни в Америке. Теоретиков сионизма не читал и могу ошибаться. Но в первом представлении мне всегда казалось, что это, скорее, оборонная идеология, нежели наступательная.
      И про Америку 'в первом представлении'. Ясно, что среди большого народа можно встретить какую угодно позицию. Но если понимать под идеологией нечто общественно признанное, то американцы, ИМХО, акцентируют не столько на своем превосходстве, сколько на своем единстве и превосходстве своих 'правил игры'.
      
      Справедливости ради считаю необходимым добавить, что в России относительно Америки, ИМХО, все ровно наоборот: идеология 'выпячивания своей нации' (не только русской) присутствует гораздо сильнее, а идеология гражданского единения - гораздо слабее.
      
    469. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/01 11:05
      > > 437.Лазков Ром Огакич
      >> > 432.Оробей Николай
      >>
      >>Сталин ВАС спас, а не идеология...
      >
      >Сталин мертв, а сионизм был задолго до и после него.
      
      Сталин жил, жив и будет жить /в делах и мыслях/.
      Даже Яблоко на днях официально заверещало, что "Сталин возвращается".
      А теперь на секунду допустим, что в Войне победил бы не ...
      ЧТО с ВАМИ стало бы?
      Так шо засунь свою идеологию в...
      
      
    470. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2013/05/01 12:28
      >459. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/05/01 01:00
       > > 445.Буриданов Михаил Иорданович
      
       >Исторически племена воевали друг с другом на протяжении тысячелетий, и вы бы должны об этом знать.
      
      Исторически существовал и каннибализм. Почему бы вам и его не поискать в генах своих современников?
      
      >У каждого свой опыт. Я видела, или мне так казалось (но я далеко не самая глупая женщина), как "толковым" специалистам помогали пробиваться в силу, извините, этнических симпатий. Это мой жизненный опыт, от него никуда не денешься. К сожалению, это были нерусские люди. У нас скорее "пусть моя корова сдохнет..."
      
      Видите, вы 'незаметно' переделали талантливых (о которых завели речь) на 'талантливых'. Это меня не удивило, но существенно затрудняет вести диалог без потери его смысла...
      
      Не подвергаю сомнению ваши примеры, хотя сам с такими не сталкивался. Зато сталкивался с прямо противоположными и даже при личном участии. Например.
      Когда я работал в головном отраслевом НИИ, в нем было создано новое отделение перспективного планирования, а в нем сектор управления НТП (научно-технического прогресса, которым надо было заниматься по заданию ЦК КПСС). Меня назначили начальником этого сектора, притом, что ясности - чем именно предстоит заниматься, ни у кого (включая кураторов из Госплана, с которыми я встречался) не было. Были только совершенно дурацкие методички с таблицами отраслевых показателей, значение которых предписывалось определить на 20 лет вперед - например, сколько за это время появится в отрасли кандидатов и докторов наук с разбивкой по специальностям и... национальностям (уж, не г-жа Славянка ли писала эти методички...:)).
      
      Мне было разрешено набрать нескольких специалистов со стороны, чем я и занялся в меру понимания того, кто бы нам мог пригодиться. Среди кандидатов на прием оказался весьма толковый человек с опытом работы в интересующей нас области, который, сразу меня предупредил, что он 'инвалид пятой группы' (именно так он иронически выразился).
      И когда я пришел к своей начальнице с просьбой принять его на работу, она сказала, что не может этого сделать, ибо 'лимит исчерпан' (имелись в виду 'инвалиды'). Кстати, какие у неё этнические гены, осталось для меня неизвестным.
      
      >Но это эффективная помощь, и она реально помогает людям реализовать себя.
      
      Вы явно лукавите, ибо заменять 'талантливыми' бездарями, действительно, способных людей - не помощь людям, а их развращение и общий вред.
      
      >Я вам привела конкретный пример, не абстрактный, а вырванный из жизни - какие стимулы есть у преподавателей держать у себя на кафедре преподавателя, у которого производительность в несколько раз больше?
      
      Я вам ответил, как мог. Но вы многое выдумываете, подмешивая эти выдумки к 'реальным примерам'. А тут уж с меня и взятки гладки.
      При 'социализме' было много проблем, которых вы сами когда-то весьма неплохо анализировали. Главной, подавляющей причиной описываемых вами перекосов была плановая экономика и затратный механизм управления, а отнюдь не нацинальный вопрос, на который вы маниакально перманентно сползаете...
      
      >Если вы беседуете со мной лично, вы должны давать ответы на вопросы, которые возникали в моей лично жизни, а не приводить абстрактные рассуждения, что должно быть в современном обществе, в которых, тем более, просматривается ваша личная заинтересованность.
      
      У меня к вам ровно те же претензии, поэтому вам придется довольствоваться тем, что есть.
      
       >Более того, я свою заинтересованность никак не могу ставить ниже вашей, ибо любому человеку своя рубашка ближе к телу. Почему я должна думать о ваших проблемах, а не о своих?
      
      Вы просто бредите. Другого комментария к данному высказыванию у меня нет.
      
       >Давайте исходить из того, что старое может быть как хуже, так и лучше нового. Я вас прошу в беседе со мной, независимо от темы беседы, никогда не ссылаться на то, что возврат к прежнему плох.
      
      Я так не говорил. Наоборот - говорил, что когда заходишь в тупик, выход только один - идти обратно. Но вы зовете туда, куда не только невозможно вернуться, но сама попытка этого была бы чрезвычайно деструктивной. Разумеется, этого всего лишь мое мнение, но вы не вправе запрещать мне его высказывать.
      
       >Я предлагаю обсудить, какие стимулы могут быть держать на кафедре преподавателя, который разбирает больше задач, чем остальные?
      
      Ответ простой и единственный: заинтересованность института в подготовке высококлассных специалистов.
      
       >Я предлагаю обсудить стимулы в конкретной ситуации, а вести не абстрактные разговоры о превосходстве современного общества в стиле Сороса.
      
      По-моему, вы не предлагаете обсудить, а хотите принудить оппонента согласиться с вашими неадекватными представлениями о социальном устройстве. Точнее сказать, с некоторыми неадекватными представлениями, ибо у вас есть и другие, весьма разумные.
      
      >460. *Тася 2013/05/01 01:14
       > > 459.Славянка Ольга
      
       >Ольга, а вы могли бы, не соглашаясь с Буридановым, все-таки приводить те пассажи, с которыми не соглашаетесь? нелегко (в таком формате) понимать, о чем так называемая речь, а интересно
       >тем более если/когда -
       >>Старое (сиречь написанное прежде в том числе. - Т.) не обязательно хуже нового.
      
      Спасибо, Тася. Это очень уместная просьба, тем более на фоне аналогичных требований со стороны Славянки.
      
      (убываю, видимо, на несколько дней).
      
    471.Удалено модератором. 2013/05/01 11:36
    472. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/01 11:33
      > > 411.Деляновская Мария
      >> > 409.Оробей Николай
      >
      >Коля, к тебе та же претензия по сути что и к Буриданову
      >
      >он проповедует согласие, а ни с кем даже не подружился
      
      А сытый голодного не разумеет, потому...
      
      >а ты пищишь на каждом углу про Методу, которой не имеешь
      
      Ну, как же нету, есть!
      К примеру.
      Цуг, Швейцария.
      Играют в шахматы Леко и Касымджанов, на бабки, между прочим. И весь мир гадает, а каков будеть ризальт?
      А я, подумав чуток, сразу и определяю - ничья!
      Или, играют два постоянных сопеника Жальгирис и Лиетув /баскет/.
      Опять все в непонятке - кто кого. И опять я, подумав чуток, выдаю ризальт - Жальгирис выиграет.
      Далее, Германия.
      Ручной мяч. Игра вечных соперников - Фюше и Лёвен.
      Опять - кто кого? И опять Я зараннее знаю - Фюше.
      И наконец, Реал и Дортмунд. Большинство считало, что Реал реально может забить Дортмунду не только 3, но и все шесть.
      И опять я, на основе Методы, заключаю, что не забьет, максимум два гола. Два и забили, плюс три штанги. Но штанги не считаются, Реал вылетел.
      Да, и все это в течении ОДНОГО ИГРОВОГО ДНЯ!
      Конечно, тут все сразу заверещат, что, мол, опять заливает.
      Только я ДОКАЗАТЬ могу, официально!
      
      И, наконец, к примеру, - Боснон. Славянка тут мегатонны букв приволокла, а до сути так и не докопалась.
      А я после первых фактов сразу выдал вердикт - сами себя.
      Типа, Халливуд, как и на Луну. Но откуда я так быстро смог определить?
      А потомушо у меня Метода имецца.
      А вот и подтверждение:
      
      http://vvv-ig.livejournal.com/441799.html?view=comments
      
      особо прошу обратить внимание на фото из CNN - голого,но живого, старшего брата ведут в полицайавто...
      /а потом находят "убитым"/
      И еще - море "крови", но если кто хоть раз видел кровь, то сразу поймет, что это краска, имитатор...
      Нда-с.
      Метода - великая штука!
      
      
    ()473. *Зяма Трухляк 2013/05/01 17:02
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    474.Удалено модератором. 2013/05/01 12:01
    475. *Славянка Ольга (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/01 15:14
      > > 470.Буриданов Михаил Иорданович
      >>459. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/05/01 01:00
      > > > 445.Буриданов Михаил Иорданович
      
      Во-первых, вообразите, что я никогда ничего не выдумывала, а писала исключительно правду.
      
      Во-вторых, вы опять подменяете конкретные ситуации абстрактными рассуждениями. Понятие 'заинтересованность института' абстрактное. А есть конкретная психология людей. Люди, работающие на кафедрах, могут руководствоваться вовсе не интересами института в целом, а своими личными интересами, которые сплошь и рядом не совпадают с интересами института как организации.
      
      Еще раз возвращаемся к примеру. В некотором институте на кафедре устоялась практика, когда преподаватели или совсем не готовятся к занятиям, а приходят на семинар и спрашивают, что вам читали на лекции, или готовятся 1-2 часа. Это же относится и к заведующему кафедрой, который читает лекции как профессор. И тут появляется молодой специалист, моложе всех, и начинает готовиться к занятиям в 3-4 раза больше, в результате чего производительность семинаров повышается в 3 раза. Это болезненно воспринимается остальными преподавателями, поскольку обсуждается студентами и имеет некоторый резонанс. Соответственно, частью студентов (не двоечников) это воспринимается как то, что остальные преподаватели плохо ведут семинары. Чтобы исправить ситуацию, всем остальным нужно больше времени тратить на подготовку, что означает, что при той же зарплате они должны меньше времени проводить на садовом участке и т.д. Если считать по Марксу стоимость преподавания стоимостью продажи рабочей силы, то это ведет к демпинговым ценам на рабочую силу. При этом теоретическая физика не является профильным предметом у студентов, их готовят не в качестве физиков-теоретиков, а для прикладных специальностей, а теоретическую физику преподают для расширения кругозора. Какой смысл лезть из кожи вон? Все равно большая часть знаний забудется лет через 5. Смысла особого не видно, а разговоры, что ты плохой преподаватель, неприятны. Почему люди, в том числе заведующий кафедрой, будут руководствоваться интересами института, а не своими собственными? Психика многих, если не большинства людей устроена так, что они предпочитают приносить в жертву интересы института, а не свои собственные. Поэтому разговоры о том, что руководители будут руководствоваться интересами института, а не своими собственными, это в лучшем случае утопия или демагогия.
      
      ***
      Я не составляла методичек по процентному составу докторов наук.
      
      Но что до еврейского вопроса, то я сталкивалась с коллективами физиков, состоящими сплошь из евреев. В частности, та кафедра, которую я окончила, может быть, наполовину состояла из людей еврейской национальности - и это при том, что евреи составляли, кажется, 2% населения. Если в США было обнаружено, что у разных рас разные IQ, то в случае русских и евреев этой разницы нет. Я училась в одном классе с детьми-евреями, и я всегда была первой ученицей, и я всегда, в 100% случаев, делала на уроках задачи быстрее, чем все еврейские дети в моем классе, и я ходила с ними на олимпиады по математике и физике и в 100% случаев их побеждала. Второй ученицей в классе у нас была русская девочка с белорусской фамилией. И по тем людям, с которым я сталкивалась, я не видела, чтобы евреи были бы более способны славян в физике. Тем не менее, некоторые коллективы физиков состояли на 100% из людей еврейской национальности. Поэтому возникало подозрение, что там набор производился из соображений этнической симпатии, а не по способностям. Другой вопрос - это распределение финансирования. У нас любят говорить о достижениях еврейских ученых в отрыве от разговора о распределении финансирования. Я не вижу, чтобы финансирование распределялось в зависимости от интересности проекта, но я почему-то вижу, что среди людей, получивших финансирование, процент лиц еврейской национальности во много раз превышает их процент в студенческой массе.
      
      Когда я окончила институт и меня не брали на работу не по причине пятой графы (и у меня, и у моих родителей, и у всех бабушек и дедушек в паспорте была указана национальность 'русский'), а по причинам личного характера, связанного к тому же не со мной лично, в институте, где работало много евреев, не нашлось ни одного лица еврейской национальности, кто бы за меня заступился или хотя бы возмутился нарушением законов. Однако в это время параллельно все эти люди громко возмущались по поводу того, что евреев не берут на работу. Разговоры на эту тему шли беспрерывно. У меня евреи на потоке были - всех их распределили на работу, не распределили меня одну, из-за чего в дальнейшем был скандал в министерстве. А все эти люди еврейской национальности, возмущавшиеся, что евреев не берут на работу, работали в институте, их взяли. Но когда я оказалась в такой же ситуации, которой они возмущались, они меня проигнорировали, и это мягко сказано. Потому что на самом деле ситуация была еще хуже, но я не хочу в нее углубляться.
      
      
      ***
      Я понимаю, что недопустимо априорно делать обобщения и судить о конкретной личности априорно на основании качеств её соплеменников. Нельзя судить о способностях всех евреев на основании способностей моих одноклассников и т.д. Это совершенно недопустимо. Оценивать личности можно только на основании индивидуальных качеств. Но есть еще статистика, которая говорит о негативном явлении, и как с ним бороться? В СССР со статистикой боролись статистическими методами, т.е. 'расовыми квотами', которые признаны методом борьбы с расизмом в 47 штатах США. А как вы предлагаете выравнивать статистику при равных способностях? Гласностью? Обсуждать в прессе, как и почему распределяется финансирование в науке и сравнивать проекты тех, кто его получил, с проектами тех, кто его не получил?
      
      
      
    476. *кошка Шрёдингера 2013/05/01 15:39
      Памятуя Славянкину "ушибленность евреями", предлагаю ей проследить за "шовинизмом" другого плана - гендерным.
      Отлично помню, как проходила преддипломную практику в НИИ, где молодых сотрудников лаборатории весьма заинтересовал мой подход, и они ходили к шефу просить для меня место в лаборатории. Тот мялся некоторое время, а потом со мной разоткровенничался: "Нам бы - мальчика!". А ведь - не в армию и не монтажником-высотником вкалывать предполагалось. )))
      Так как, Оля? Согласны сменить пластинку? Или - "чем снову горшок наполнят, тем в старости и будет пахнуть?" (латинская пословица).
      
      
    477. *Тася 2013/05/01 15:54
      тухлая Тася по небу летит -
      в баню попал метеорит
      (Лирическое Отступление)
      с празднегом, дорогие товарищи
    478. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/05/01 17:18
      Взрывы в Бостоне НЕНАСТОЯЩИЕ.
      
      http://chi-zn.livejournal.com/640550.html
    479. *кошка Шрёдингера 2013/05/01 17:27
      > > 478.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >Взрывы в Бостоне НЕНАСТОЯЩИЕ.
      >
      >http://chi-zn.livejournal.com/640550.html
      
      а не могло ли быть так, что ненастоящие фото для того использованы, чтобы объявить ненастоящими взрывы?
      Владимир Евгеньевич... для выводов недостает информации. сильно недостает. ))
    480. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/01 17:54
      > > 479.кошка Шрёдингера
      >> > 478.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >>Взрывы в Бостоне НЕНАСТОЯЩИЕ.
      >>
      >>http://chi-zn.livejournal.com/640550.html
      >
      >а не могло ли быть так, что ненастоящие фото для того использованы, чтобы объявить ненастоящими взрывы?
      >Владимир Евгеньевич... для выводов недостает информации. сильно недостает. ))
      
      Я ВАМ давно сказал.
      В том-то и дело, что туппые организовали для туппых.
      Ну, кто мог подумать, что грамотные найдут того ветерана, которому
      уже давно оторвало ОБЕ ноги по самые...
      /а ВЫ ВСЕ ВСЁ и скушали/
      
      http://frallik.livejournal.com/527617.html
    481. *M. 2013/05/01 17:56
      > > 478.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >Взрывы в Бостоне НЕНАСТОЯЩИЕ.
      >http://chi-zn.livejournal.com/640550.html
      "Вот, к примеру, знаменитый кадр, облетевший весь мир: пострадавшему оторвало взрывом ноги."
      Владимир Евгеньевич, в Бостонском марафоне традиционно участвовали многие инвалиды на своих колясках, в том числе и этот мужчина.
       Желтая пресса для подогрева ажиотажа использовала это фото (но дажа она не утверждала , что именно этому мужчине оторвало ноги),
      ну и , конечно, теоретики "заговоров и фальсификаций"
      :-)
    482. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/01 18:00
      > > 481.M.
      >> > 478.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >>Взрывы в Бостоне НЕНАСТОЯЩИЕ.
      >>http://chi-zn.livejournal.com/640550.html
      >"Вот, к примеру, знаменитый кадр, облетевший весь мир: пострадавшему оторвало взрывом ноги."
      >Владимир Евгеньевич, в Бостонском марафоне традиционно участвовали многие инвалиды на своих колясках, в том числе и этот мужчина.
      > Желтая пресса для подогрева ажиотажа использовала это фото (но дажа она не утверждала , что именно этому мужчине оторвало ноги),
      >ну и , конечно, теоретики "заговоров и фальсификаций"
      
      А это какая "желтая"?
      А то бы и я почитал... Но все быстренько потерли.
      /однако утверждали - Ник Вогт/
      http://frallik.livejournal.com/527617.html
      
      
    483. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/05/01 18:05
      что вы еще будете отрицать? Здесь на официальном фото торчат кости.
      а у этого человека все аккуратно обрезано давно. все это инсценировка и фуфло. Вам уже фото мало. Это доказательства.
      
       > Желтая пресса для подогрева ажиотажа использовала это фото (но дажа она не утверждала , что именно этому мужчине оторвало ноги)
      
      Вы что, лица не различаете? не китаец слава Богу. присмотритесь, наденьте очки что ле...
      Этому парню заплатили, привязали муляж, облили кетчупом, кого они дурачат?
    484. *кошка Шрёдингера 2013/05/01 18:20
      да вы просто присмотритесь, откуда у ОРОБЬЯ НОГИ РАСТУТ.
      и поймете - кто, где и почему. ))
    485. *Рыжкова Светлана 2013/05/01 18:23
      оторванные ноги - отставить!
      
      МИР! ТРУД! МАЙ!
      однако
      
      http://www.youtube.com/watch?v=i__PYqDbbx8
      
      
    486. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/01 18:23
      > > 484.кошка Шрёдингера
      >да вы просто присмотритесь, откуда у ОРОБЬЯ НОГИ РАСТУТ.
      
      Откуда у меня - не важно, важно, что у товарища давно оторвали...
      /а ВЫ ВСЕ ВСЁ скушали, как легко ВАС.../
      
      http://red-sovet.su/wp-content/uploads/2013/04/x243.jpg
    487. *M. 2013/05/01 18:23
      > > 483.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >а у этого человека все аккуратно обрезано давно. все это инсценировка и фуфло. Вам уже фото мало. Это доказательства.
      это фото доказывает, что этому человеку , как и другим , оторвало конечности,
      .... истечь кровью он не мог, так как ему правильно перетенули вены (видно на фото)
      
      >Вы что, лица не различаете? не китаец слава Богу. присмотритесь, наденьте очки что ле...
      одеть очки надобно Вам, и увидеть , что на фотографиях различные люди (посмотрите на форму носа хотя бы)
      ... если Ваше воображение так действует на зрение, то запустите программу по опознанию лиц, может быть Вы ей доверяете
      
      а если учитывать, что погиб ребенок, то Ваши возмущения попахивают мерзостью,
      если дерьмо и подонок Оробей так брякает, то - понятно, но а Вы то?
    488. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/05/01 18:26
      ну а это вы тоже будете оспаривать?
      надо же так позорно облажаться.
      вот еще мужик на правом фото оказывает помощь пострадавшим, при этом одет в рубашку с эмблемой на плече , в синих перчатках
      
      а на левом фото, этот же мужик уже в другой одежде вся порвана, изображает потерпевшего.
      короче . если ставишь спектакль, то не надо экономить на статистах.
      
      http://pics.simhost.org/images/61967705181333babea6.jpg
      
      утрись М. и уйди с глаз.
    489. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/05/01 18:31
      они так же на луну летают в студии, и марсианские пейзажи снимают в Оклахоме а потом фильтры накладывают.
    490. *Рыжкова Светлана 2013/05/01 18:35
      Владимир Евгеньич, что Вы пили сегодня?
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (701): 1 ... 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 ... 701

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"