я не о том, Наташа. О том только, что развитие идёт по спирали. Так что даже возврат к прошлому - всякий раз на более высоком витке происходит. Т.е., в сущности, прогресс поступателен. От дикаря ко всё более высокой цивилизации, несмотря на "возвратные маневры", в целом - вперед. и не стоит по пещерам тосковать.
удач и радостей! ))
269. *2013/04/21 09:35
СЛАВЯНКА ОЛЬГА
> Когда человек на протяжении 5 лет слышит, что он творческая личность, то крах намного болезненней. Чем с большей высоты человек падает, тем больнее расшибается. Это не только у нас.
'Если вы думаете, что вы солдаты, то вы ошибаетесь. Пока что вы никчемные говнюки, ничтожние пыли на моих ботинках....' - cержант перед строем навобранцев.
Салаги, чурбаны, караси, духи и тд. - вот далеко не полный список как обзывают сержанты и офицеры они же учителя новобранцев. Это я еще не привожу нецензурные названия новичков в армии и флоте.
Так же и в любом учебном заведении. Никто на вас, учеников, не смотрит как на будущих Тургенева , Пушкина или Гоголя. Вы никто и дай бог вам суметь хоть где-то пристроится. Описывать достоинства нового 'Лексуса'.
В художественных училищах даже оценки выше тройки вам не поставят. Ибо рисует на 5 - Бог. Препод на 4, а студент на 3. Вот ваше место. И никто вас до небес не превозносит. И никакого самомнения в стенах учебного заведения у вас нет. Дома, среди друзей вы можете похвастаться. А в универе вы опять ничтожная личность.
>Среди студентов есть контингент дочек начальства, которым диплом помогает выйти замуж.
Это правда, цель женщины - удачно выйти замуж. Все остальное вторично.
>Я не думаю, что стихи про кузнечика никому не нужны. Я видела этот свой перевод в чужих блогах. Зачем же его помещают у себя, если оно никому не нужно?
Я сказал это в широком смысле. Конечно, любое творчество найдет своего почитателя. Но Пелевина издают 150 тысячным тиражем, а 'кузнечик' этим похвастаться не может.
Мои романы тоже растащили по пиратским библиотекам, но мне от этого никакой прибыли.
>Самоучками были Пушкин, Лермонтов, Толстой, Тургенев, Чехов - что, они все "кособокие"?
Их кособокость принята за норму и образец. По сравнению с классиками того времени, они были кособокими. А тем кого читали тогда просто вычеркнули из литературы и даже имен их мы не знаем. Названные вами писатели, это как бы новый вид, пришедший на смену динозаврам, которые вымерли и только кости иногда встречаются при раскопках. И что характерно, еще более новые виды перестали появляться.
Но пройдет 200 лет и никто не вспомнит пушкина и гоголя, как не вспоминают Горация (кроме специалистов).
> На первом этапе полезны советы, хотя я лично никаких советов ни от кого не получала. Но для этого есть клубы любителей поэзии и просто друзья. Диплома литинститута не требуется. К тому же в настоящее время в Интернете полно всяких пособий для начинающих писателей.
'Есть мнение, что любительские коллективы вскоре вытеснят... наконец-то... коллективы профессиональные. И это правильно. Ведь насколько бы лучше играла в театре Ермолова, если бы она смену отстояла за шлифовальным станком' (с)
>В США после введения расовых квот у негров повысилась наркомания и алкоголизм.
Заковать их в цепи и вся недолга.
>Когда люди читают стихи, им все равно, когда они были написаны - сейчас или 2000 лет тому назад.
Г л у п о с т и. еще как не все равно.
>Я не могу сказать, что Горация не читают. У меня на Стихах.ру помещено 2 перевода из Горация. Их активно читают.
А вы знаете, что есть общество мертвых поэтов?
А также клубы любителей собачек колли и шелти Или общество сумасшедших старушек.
> Я не думаю, что вам стоит переживать из-за моих стихов.
Я весь измаялся.
>В настоящее время их размещают у себя на сайтах блоггеры, а также на них сделали ряд плейкастов. Самое читаемое из моих стихотворений, больше всего посетителей каждый день, сделан плейкаст, это стихи на смерть моей бабушки.
у вас действительно напрочь отсутствует чувство юмора. Просто ампутировано. И это приводит к парадоксам. Вы иногда не осознанно юморите почише Задорного. 'плейкаст на смерть моей бабушки'.
268. *2013/04/21 09:24 >>266.Аракчеева Наталья Юрьевна
>>>264.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>260. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/04/21 01:49 ответить
>>
>>> Уж сколько раз мы тут обсуждали, что понятия расизма вообще не существует. Я приводила примеры и просила дать ответ, что такое расизм.
>>
>>Расизм - это проявление ненависти либо антипатии к другим нациям.
>
>Сама любовь - это крайняя степень расизма. Когда один человек становится дороже всего человечества.
расизм - отношение по расовому признаку. любовь к одному и не любовь к остальным не есть расизм. бывает не любовь вообще к людям, называется мизантропия. это явление тоже к расизму не имеет отношения.
>Любить все народы невозможно, как можно любить все народы, если их сосчитать сложно.
>Насильно мил не будешь, нельзя требовать от человека, чтобы он любил все народы, он имеет право на равнодушие.
никто не заставляет кого-то любить . расизм это не не любовь.
я могу не любить ркусского, не любить бродягу за то что он грязен вонючь, и пр. но это не расизм.
РАСИЗМ ЭТО НЕПРИЯТИЕ ДРУГОЙ РАСЫ , НАЦИИ ПО ПРИЗНАКУ НАЦИИ.
Он не любит негра, таджика, китайца не потому что они грязные или противные или еще как-то,
а ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО ОН ТАДЖИК , ЕВРЕЙ, КИТАЕЦ.
ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ЭТОМУ.
Я вовсе не утверждаю, что люблю все нации замли. я к ним РАВНОДУШЕН.
но я не расист. расизм проявляется в отношениях. ты выходишь из дома и не здороваешься с дворником-таджиком - это расизм. ты его за человека не считаешь. это расизм.
не надо, Аракчеева, передергивать и гнать пургу про любовь. Если вы не понимаете темы, то не надо выступать.
267. *2013/04/21 09:15 >>265.кошка Шрёдингера
>как и предки других народов во времена языческие, или... ?
Вот у меня на полке стоят в белых суперобложках 'Кельтская мифология', 'Скандинавская мифология', однотомники, а и 100 томов мало, чтобы описать различия между народами. Вам этого мало, вы по прежнему считаете, что все народы до принятия христианства были на одно лицо? Или после Крещения они обзавелись лица необщим выраженьем? Это все равно что сказать кухни народов мира уступают в разнообразии Макдональдсу.
Я радушно настроена ко всем. У вас очаровательные стихи и проза.
266. *2013/04/21 08:47 >>264.Колышкин Владимир Евгеньевич
>260. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/04/21 01:49 ответить
>
>> Уж сколько раз мы тут обсуждали, что понятия расизма вообще не существует. Я приводила примеры и просила дать ответ, что такое расизм.
>
>Расизм - это проявление ненависти либо антипатии к другим нациям.
Сама любовь - это крайняя степень расизма. Когда один человек становится дороже всего человечества.
Любить все народы невозможно, как можно любить все народы, если их сосчитать сложно.
Насильно мил не будешь, нельзя требовать от человека, чтобы он любил все народы, он имеет право на равнодушие.
Если бы вы получше узнали Ольгу Славянку, то убедились бы что она не знает ненависти. К каким-то народам она испытывает равнодушие, а большего требовать ни от кого нельзя.
265. *2013/04/21 08:30 >>263.Аракчеева Наталья Юрьевна
> У каждого народа свое язычество, восходящее к корням рода, к истокам племени. Откуда пришли русские? В чем их самобытность? Я верю, что наши предки были умными честными щедрыми и обладали тайной связью с природой, которую мы утратили.
как и предки других народов во времена языческие, или... ?
а впрочем, верить можно во что угодно. Ведь сказано: "верю, ибо абсурдно".
))
264. *2013/04/21 08:22 260. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/04/21 01:49 ответить
> Уж сколько раз мы тут обсуждали, что понятия расизма вообще не существует. Я приводила примеры и просила дать ответ, что такое расизм.
Расизм - это проявление ненависти либо антипатии к другим нациям.
есть и обратный расизм, когда те же негры или таджики ненавидят белых, русских и тд.
пренебрежительное или оскорбительное отношение к дворнику-таджику - это расизм. ненависть или насмешливое отношение к китайцу - это расизм.
эй, ты, чурка! это расизм. хохлацкая, еврейскя морда это расизм. кличка москаль - это тоже проявление расизма.
Ваш дружок, г-жа Славянка, Сокольников - махровый расист. Это он все время пытается мерить черепа и голубоглазость.
Да и вы сами, мягко говоря, не очень жалуете еврейскую нацию.
263. *2013/04/21 08:02 Несколько слов об язычестве. Это христианство везде одно, как Макдональдс, каждая страна добавляет только свой акцент, а язычество везде разное. В Древнем Риме в раннехристианскую пору было выражение 'язычники поганые', слово 'поганус' означает деревню, ибо там жили нехристиане. В Древнем Риме были свои язычники, в Древней Греции свои, древние евреи, которые молились золотому тельцу тоже были язычниками, свой пантеон был у древних скандинавов во главе с Одином и у славян были свои боги, язычество было везде и везде разное. Христианство унифицировало различия между народами, христианство творило культурный фастфуд. У каждого народа свое язычество, восходящее к корням рода, к истокам племени. Откуда пришли русские? В чем их самобытность? Я верю, что наши предки были умными честными щедрыми и обладали тайной связью с природой, которую мы утратили.
262. *2013/04/21 08:21 >>217.Славянка Ольга
>КУЗНЕЧИК И СВЕРЧОК
>
>Поэзия с Земли не исчезает:
Новый год Снежные хлопья за окном у нас в Голицыно. Мы поем с подругой: Тополиный пух, Жараааа. А за окном идет снег. В статусе стоит: У меня лето. В душе у меня действительно всегда лето. Огромные желто-черные шмели или пчелы кропотливо работающие в хрустальных сотах, в 'хрустальных' в смысле лоснящихся, отливающих солнцем.
Безусловно, лето это благодатная пора, тополиный пух жар июль, в травах цвиркают кузнечики, цветут и пахнут васильки и маки, в поднебесье поет жаворонок, в белой роще серый птах открывает песнь свою со свистом.
Полгода зима - потерянное время.
Зима - это эпоха малоподходящая для стихов, деловые люди ими не озабочены, дети читают С.Т.А.Л.К.Е.Р.А, том 125, выпускники Литинститута выступают экспертами в суде о запрете Лолиты, Анны Карениной и Морфия Булгакова.
Я понимаю почему Ольга Славянка ополчилась против Литинститута.
Просто она увидела, что выражение 'лучше плохо, чем никак' по мере деградации процесса переходит в свою диалектическую противоположность 'лучше никак, чем так плохо'.
Задачей Ольги Славянки было максимальное соответствие перевода подлиннику и задача успешно решена. Она решила проблему 'Как' и предоставила Китсу сказать 'Что'. И поэт сказал, что поэзия не умрет, не сгинет в литературную стужу, уцелеет вопреки коммерческому книжному рынку, вопреки литинституту и корпорациям, подсаживающим детей на видеоигры.
Поэзия высшая форма речи и будет существовать, пока существует человеческий род, использующий речь, как средство коммуникации.
Стыдно г-ну Колышкину не знать кто такой Джон Китс.
Величайший научный фантаст из ныне живущих, Дэн Симмонс имена своих романов взял у поэм 'Гиперион' и 'Эндимион'.
Откуда взялись все эти киборги и ИскИны, о которых любит порассуждать Колышкин? У передовых авторов НФ, в частности, у Дэна Симмонса: наши потомки из далекого будущего решают воскресить классика былых времен и останавливают выбор на Джоне Китсе (1795- 1821) гениальном поэте, сгоревшем от чахотки, писавшем, что от любви. Создают ему тело киборга, вмещают цифровой аналог души.
Посвящение 'Падению Гипериона' говорит само за себя. Самый коммерчески успешный писатель НФ признает мизерность своего дара в сравнении с поэтом, прожившем 25 лет и 'писавшем про кузнечиков'.
Писать про кузнечиков оказалось круче, чем про заек.
Джону Китсу, чье имя написано в вечности
Разве не может быть так, что неким высшим существам доставляет развлечение искусный поворот мысли, удавшийся - пускай и безотчетно - моему разуму, как забавляет меня самого проворство суслика или испуганный прыжок оленя?
Уличная драка не может не внушать отвращения, однако энергия, проявленная ее участниками, взывает к чувству прекрасного... Для высшего существа наши рассуждения могут выглядеть чем-то подобным: пусть даже ошибочные, тем не менее они прекрасны сами по себе. Именно в этом заключается сущность поэзии...
Джон Китс, из письма к Джорджу и Джорджиане Китсам от 14 февраля 1819 г.
261. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/04/21 02:16 >>229.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>223.Славянка Ольга
>>/ДМИТРИЙ БЫКОВ/
>Вот странный взгляд на вещи. Можно подумать, что не будь литинститута, графоманы не впадали бы в тоску, не спивались, не вешались. Во всем виноват литинститут. Это он , поганец, соблазнил, поматросил и бросил. Я-то думал\а\, что сразу стану Жорж Санд или Тургеневым, а тут такой облом.
Когда человек на протяжении 5 лет слышит, что он творческая личность, то крах намного болезненней. Чем с большей высоты человек падает, тем больнее расшибается. Это не только у нас. В США после введения расовых квот у негров повысилась наркомания и алкоголизм.
>Жалоба: Выпускают сотни, а писателями становятся единицы. Так не электриков выпускают, ни даже медиков. (хотя наши медики, не приведи господи)
>
>Так и должно быть, чтобы добыть грамм золота, надо перегрести тонну руды. В литиститут, по крайней мере при социализме, был огромный конкурс и туда с кандачка не попадешь. И это неправда, что туда поступают бездарности от неча делать.
Это в значительной степени правда. Среди студентов есть контингент дочек начальства, которым диплом помогает выйти замуж.
>У нас много талантливых людей, но вот беда ОБЩЕСТВУ НЕ НУЖНЫ ВСЕ ЭТИ ПИСАТЕЛИ и даже хорошие в общем стихи про кузнечика НИКОМУ НЕ НУЖНЫ. И потому не платят и потому разочарование и потому спиваются и потому вешаются.
Я не думаю, что стихи про кузнечика никому не нужны. Я видела этот свой перевод в чужих блогах. Зачем же его помещают у себя, если оно никому не нужно?
Мои произведения расползлись по Интернету. Поэтому мне, конечно, не будут платить. Мне предложил один платный сайт разместить у себя свои произведения - частично это невозможно, потому что они есть в Интернете - даже те, которых нет в моем разделе. Частично это невозможно потому, что если каждый за просмотр будет платить, скажем, 1 рубль и меня будет просматривать 10 человек в день, то я в месяц получу, условно, 300 рублей - и потеряю читателей, потому что так меня читает несколько тысяч в месяц. Овчинка не стоит выделки.
>Но если честно, положа руку на сердце: кому вы доверите высказать мнение, написать рецензию - дипломированному литератору, который худо-бедно разбирается в литературе или человеку не имеющему литобразования?
Люди, не имеющие литобразования, бывают разные. Я предпочту в качестве рецензентов технарей - физиков, химиков и прочих с высшим техническим образованием.
>Но это все равно, что я своему соседу, шоферу, отдам на рецензию мой роман. Ну что он может сказать? Клево! Или слушай, я ни че не понял.
У каждого жанра свои читатели. Бывает, что и шоферы лучше разбираются в литературе, чем литературоведы.
>Резюме: классическое образование всегда лучше самоучительства. Все самоучки какие-то кособокие. Есть конечно самородки, но и самородки кособокие.
Самоучками были Пушкин, Лермонтов, Толстой, Тургенев, Чехов - что, они все "кособокие"?
>Образование дает самое главное - систему, и ускорение обучаемости. Я учился самостоятельно писать 30 лет. А с литинститутом научился бы за 10 лет. И самоуважение было бы у меня совсем другим. На порядок выше.
Вот это и плохо, если бы у вас было самомнения больше. На первом этапе полезны советы, хотя я лично никаких советов ни от кого не получала. Но для этого есть клубы любителей поэзии и просто друзья. Диплома литинститута не требуется. К тому же в настоящее время в Интернете полно всяких пособий для начинающих писателей.
>И не важно, что я не стал проф. Писателем. Мне нужна была учеба и я ее получил. А там уж сам устраивайся , не маленький.
Кому-то нужна учеба, а кто-то должен платить налоги.
>Короче, это жизнь и никто вам счастья не обещает, боритесь, пробивайтесь. Или утешьтесь чем-нибудь. Стихами под Горация. Кстати про ваши стихи. Их плохо воспринимает современный читатель, потому что они больше походят на поэзию какого-нибудь Горация. Люди этого не знают и находят пример поближе, например Пушкин. Тут правильно сказали, что-то до пушкинское чувствуют. Сейчас просто не пишут такими охами и вздохами.
Когда люди читают стихи, им все равно, когда они были написаны - сейчас или 2000 лет тому назад. Я не могу сказать, что Горация не читают. У меня на Стихах.ру помещено 2 перевода из Горация. Их активно читают.
Я не думаю, что вам стоит переживать из-за моих стихов. В настоящее время их размещают у себя на сайтах блоггеры, а также на них сделали ряд плейкастов. Самое читаемое из моих стихотворений, больше всего посетителей каждый день, сделан плейкаст, это стихи на смерть моей бабушки.
260. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/04/21 01:49 >>225.Буриданов Михаил Иорданович
>>217. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/04/19 23:59 ответить
>>> 114.Аракчеева Наталья Юрьевна
Уж сколько раз мы тут обсуждали, что понятия расизма вообще не существует. Я приводила примеры и просила дать ответ, что такое расизм. Скажем, в США в 47 штатах разрешены расовые квоты как мера борьбы с расизмом, а в 3 штатах они запрещены как расизм. И в каких же штатах расизм? Я приводила и другой пример - одну из основных проблем в США, это законодательство о наркотиках. Представители разных рас по-разному реагируют на алкоголь и наркотики, поэтому в индейских резервациях есть движение по запрету алкоголя на официальных банкетах с заменой его на наркотики, легко переносимые индейцами, но плохо переносимые белыми. А индейцы плохо переносят алкоголь. И т.д. Совершенно очевидно, что при разной физиологии разных рас нельзя составить единого законодательства, которое бы не было вредно никому. Господин Буриданов никак не продвинулся в области философии и никакого определения расизма не дал. В этой ситуации он, видимо (конечно, я могу ошибаться), понимает под этим термином то, что понимают очень многие его соплеменники, а именно якобы расисты - это те, кто не защищает политических и экономических интересов еврейской общины и не делает того, что ей выгодно. В частности, иные думает, что еврейской общине невыгодно, чтобы критиковали лиц еврейской национальности независимо от их деяний. Эта точка зрения не нова. Достаточно набрать в любом поисковом сервере 'Эйнштейн антисемитизм', и сразу появятся тысячи статей о том, что критика теории относительности (ТО) есть антисемитизм.
Я, разумеется, критикую ТО. Я и сейчас повторю, чтобы всем была понятна позиция г-на Буриданова.
1. Эйнштейна рекламируют как создателя общей теории относительности (ОТО) и специальной теории относительности (СТО). И при этом забывают упомянуть, что СТО и ОТО несовместимы на уровне базовых принципов, ибо в СТО есть бесчисленное множество инертных систем и закон сохранения энергии, а в ОТО нет ни того, ни другого. Поэтому одна из них точно не верна, так что рекламировать можно создателя только одной теории, а что же рекламировать создание ошибочной?
2. Обе теории противоречат квантовой механике, а именно ее базовому принципу - соотношению неопределенностей Гейзенберга, согласно которому мы не можем в ряде случаев знать, больше ли скорость скорости света; но об этом забывают.
3. В СТО нет формул, носящих имя Эйнштейна. Принцип относительности принадлежит Маху, а все формулы вывел Лоренц. Эйнштейну принадлежит лишь интерпретация формул Лоренца, согласно которой масса эквивалентна энергии, что якобы доказывается аннигиляцией частиц. Тем самым Эйнштейн игнорирует электрический заряд, считая, что он никак на энергии не сказывается, а это противоречит здравому смыслу.
4. В работе, где излагается ОТО, два автора: Эйнштейн и его жена-математик. В брачном договоре Эйнштейна есть пункт о том, что жена обещает решать для Эйнштейна математические задачи. Была найдена переписка Эйнштейна с женой по выкладкам ОТО, откуда явствует, что жена является одним из соавторов ОТО. Однако журналисты об этом забывают.
5. Также известно письмо Пуанкаре Эйнштейну, где содержится ряд высказываний об ОТО, которые Эйнштейн присвоил себе, не сделав ссылки.
6. Сама по себе центральная идея ОТО абсурдна. Она состоит в том, что массы искривляют пространство, в результате чего скатываются по кривизне в одну точку. Достаточно выглянуть в окно, чтобы убедиться, что это не так. Мир существует, а не скатывается в одну точку. Однако Эйнштейн или его жена проделывают невероятно сложные выкладки в кривом пространстве, отпугивая публику ковариантными и контравариантными тензорами, так что эти выкладки мало кто понимает. После чего Эйнштейн приходит к абсурдному уравнению, согласно которому все тела должны скатиться в одну точку. И чтобы спасти свое уравнение, Эйнштейн вводит в уравнение слагаемое с 'потолка', которое ниоткуда не следует и буквально противоречит всей его теории кривых пространств, после чего уравнение обретает статус феноменологического, а математический вывод катится в тартарары. Однако журналисты забывают упомянуть, что уравнение Эйнштейна феноменологическое и никакой стройной теории за ним не стоит.
7. Сегодня не существует никаких доказательств справедливости ОТО и СТО. Тем не менее, в качестве доказательств приводится следующее:
а) Орбита Меркурия. Она не подчиняется закону Ньютона, но забывают упомянуть, что она в точности не описывается и уравнением Эйнштейна, просто во втором случае ошибка меньше, чем в первом. Однако современные теоретики не могут рассчитать перемещений масс внутри Солнца, которые есть, ибо видны пятна, а также взаимодействие с солнечной короной, масса которой на самом деле неизвестна. Более того, существует десяток других теорий, предсказывающий орбиту Меркурия с той же точностью, что и теория Эйнштейна, однако из того, что есть отклонение от закона Ньютона, никто не делает вывода, что справедлива теория Логунова... или какая-то другая теория. Из десятка теорий, результаты которых не различимы в пределах погрешности эксперимента, пресса выбирает именно ОТО (!)
б) Гравитационная линза - аналогично. Классическая механика тоже предсказывает гравитационную линзу. И есть множество теорий, предсказывающих ее с той же точностью, что и ОТО, но пресса все остальные теории игнорирует и т.д.
в) Мы слышали, что в США расчеты траекторий спутников делают по ОТО, но при этом забывают указать, что все эти расчеты приводят к ошибкам, так что приходится производить коррекцию траектории.
г) Тем не менее, движение ряда космических объектов не вписывается в ОТО. Поэтому ввели понятие темной материи - это материя, которая не видна, поэтому в ее отношении можно делать какие угодно предположения. Соответственно, вводится такое количество темной материи, какое необходимо для оправдания ОТО.
И т.д.
***
Помимо Энйштейна, я также критиковала стихи Пастернака и переводы Маршака. Теперь всем картина ясна.
Господин Буриданов не может привести никаких доводов, чем плохо подобное обсуждение, хотя оно ему, видимо, неприятно. Когда доводов нет, прибегают к старому приему - навешиванию ярлыков с целью запугивания. Естественно не меня - я-то знаю, что я ничего не нарушаю, а моих читателей. Расизм у нас запрещен, когда кого-то обвиняют в связях с расистами, то это может отпугивать. На этот страх и делается ставка, чтобы прекратить 'неприятные разговоры'.
Конечно, г-н Буриданов делает это не из прямой ненависти, а, видимо, от утонченного вкуса, ибо хочет всем напомнить то ли слова Цицерона:
charta non erubescit
(Бумага не краснеет)
то ли сентенции Сира:
Male facere qui vult nunquam non causam invenit
(Кто хочет причинить вред, тот всегда найдет причину).
К сожалению, лечение иногда приносит больше вреда, чем болезнь. И борьба г-на Буриданова по подобному сценарию может иными интерпретироваться как:
In hostem omnia licita
(По отношению к врагу все дозволено).
Со Светой, ИМХО, случай сложный. Допускаю, что ей почти удается себя убедить, что она говорит то, что думает. Потому что она про себя ЗНАЕТ, что и в самом деле никому не желает зла - по большому счету.
Любопытно. Нашел в Одноклассниках своего двойника ('Михаил Буриданов из Иркутска'). Что бы это значило?
>>Класс! Сначала вы приписывате мне тезис, который называете абсурдным и предлагаете присудить ему Шнобеля, а когда я прижимаю вас к стенке, доказав, что этот тезис не мой, а ваш, вы называете его заслуживающим внимания и вот-вот выдвините на Нобеля...
>Не скромничайте. Вот ваш тезис. Специально выделяю в нем поразивший меня сногсшибательный фрагмент.
>>>>Вам уже тыщу раз было сказано. 'Новые правила' имеет право формулировать общество по договорным процедурам. А пока извольте соблюдать старые (действующие) правила - Конституцию. Ибо без этого никаких 'новых правил' никогда не появится, к чему вы и стремитесь своим нескончаемым прожектерством...
>Итак, вы прямо заявили, что целью моего выдвижения новых правил ("прожектерство") являецца их непоявление!!! Мол, я изобретаю что-то новенькое понарошку, чтобы тем вернее сохранить старенькое!.. Прямо же написано вами открытым текстом!.. Вот же ваши слова, специально мною подчеркнутые!..
Увы, вы и сейчас это подтверждаете, окончательно утопив всякий смысл вами же поднятого вопроса.
>А после законного выдвижения на Шнобеля вы начинаете отрекацца, заменяя прямой текст альтернативными пересказываниями!..
Итак. То, что я прямо заявил в своем 'фрагменте', от которого ни разу не отказывался, я пояснил в комме 123. Это был ответ на ваш выпад относительно 'новых правил', которых 'у меня нет' (то есть речь у вас шла не о вас, а обо мне):
ТАКТО (комм 592): >'Ну так если нет никаких "новых правил" у тех, кто к ним призывает, вроде вас, то разве это не пустопорожность? Разве люди, не знающие, что делать, должны брать власть? Ведь не зная, что делать, они ничего и не сделают, кроме того, что уже сделано... Тут двух мнений быть не может у самых разных людей...'
Другое дело, что в последнем предложении 'фрагмента' я, действительно, высказался и о вас - в том самом духе, в котором вы это сейчас передали. Но и 'про себя', и 'про вас' я высказался совершенно логично, а не абсурдно и 'достойно Шнобеля', как вы это представили. А после моего 'отлупа' завертелись, как уж на сковородке, меняя версии в каждом последующем комме и окончательно все запутав.
>...А добрая Маша в итоге "осуждает обоих" - и того, кто ляпает, и того, кто указывает на ляпы...
>:)
Уж Машу-то постеснялись бы поминать в суе. Я, конечно, от этого не страдаю, но кому из нас перепадает от неё больше доброты - секрет Полишинеля...
:)
257. *2013/04/20 21:43 . Европа перестала внутренне развивацца. В международных компаниях царит воровство и бардак. Но в России пока еще хуже. Хотя Запад ворует совеццкие технологии
свидетельство очевидца
"Меня зовут Сергей Шарапов. Когда мне было пятнадцать, я мечтал стать вторым Горчаковым, чтобы рьяно защищать интересы России.
Так получилось, что я стал не дипломатом, а инженером. Я закончил Государственный университет нефти и газа им. Я.В. Губкина и после того, как получил второе высшее в Государственной Финансовой академии, решил уехать за рубеж, поскольку считал, что именно там смогу 'приобщиться' к 'цивилизации', да и с работой в 'девяностых' в России было туго.
Работал я в головном офисе международного трубного холдинга в Австрии. В управлении у корпорации было семнадцать крупных трубных заводов, несколько тысяч сотрудников, многомиллиардные обороты, международная известность как одной из самых высокотехнологичных компаний в мире.
Но, проработав в компании несколько лет, так и не смог понять, как все это уживается с воровством и безалаберностью на местах. После того как я стал 'проджект директором', т.е. руководителем регионального дивизиона компании, и стал принимать участие в управлении компании, пришло время удивляться как компания вообще 'умудряется' существовать.
Дело в том, что нам просто нечему и не у кого учиться. Все плоды западной цивилизации были нажиты упорным трудом двух послевоенных поколений. Эти 'деды и отцы' восстановили экономику разрушенной Европы и преобразили ее на пользу последующим поколениям, которые, вместо того чтобы развивать полученный дар, паразитируют на нем. Экономика нынешней Европы уже тридцать лет живет по инерции. Все последние 'новые' технологии перед воплощением уже несколько десятилетий лежали на полке. И так во всем.
Но в России пока дела обстоят еще хуже. Те технологии, которые мы поставляли в Россию как 'бренд нью' на самом деле уже являются морально устаревшими. И я не могу сказать, что это было продуманной политикой нашей компании.
Вы не можете представить, как тяжело было вместе с губернатором перерезать ленточку при запуске трубного завода и 'толкать речь' о том, что это серьезный технологический прорыв. Прекрасно зная, что в Бразилию и Китай компания поставляет уже следующее поколение оборудования. А наши 'технические специалисты' российских заказчиков даже не потрудились элементарно проанализировать рынок соответствующего оборудования, как это делают китайцы, бразильцы, чилийцы и даже сирийцы, которые оказались для меня значительно более 'сложным заказчиком'.
Если бы они это сделали, то бы обнаружили, что оборудование стоимостью в пятнадцать миллионов долларов из Германии можно купить за шесть в Италии и на значительно более выгодных условиях оплаты и поставки. Да и немецкого в этом оборудовании, пожалуй, что только табличка.
Самое страшное, что ничего коррупционного в этой сделке не было. Никто никому ничего не платил. Свозили несколько 'топ' менеджеров в Клаугенфурт на озеро, покатали на яхте, сводили в ресторан ... и те просто 'продали' свою компанию за 'покушать'...
Мне стало совсем тяжело работать после встречи на юбилейном празднике корпорации с 78 - летним основателем компании. Заслуженный изобретатель, рассказал мне, что прототип технологии, на которой была основана международная многомиллиардная корпорация, был разработан не им. Он 'подсмотрел' ее в семидесятых годах на заводе...в Белоруссии, когда приехал на стажировку из ГДР..."
256. *2013/04/20 19:11 >>255.Рыжкова Светлана
>
>Милая ..., я уже давно ...
позвольте вам, к сожалению, не поверить
если бы обстоятельства были таковыми как вы их жывописуете, вы б наверняка давно (с) забыли бы то время, когда ...
ну дальше по известному тексту
что-то у нас с вами не сходится
благодарю впрочем за терпение и прочие аргументы с эпитетами
Милая Тася, я уже давно
не посещаю Вашу (безусловно необычную и интересную) творческую мастерскую,
не оставляю комментарии в разделах известных нам общих знакомых,
не тревожусь от брякания Ваших "ночных горшков"...
Сегодня извинилась за невольно причинённое Вам неудобство и Вы приняли извинение.
Что Вам ещё от меня нужно? Какого рожна?
Правила модерируемого форума не позволяют мне... Давайте вот так - по хорошему -
Нажмите и дождитесь результата.
254. *2013/04/20 17:40 >>253.Рыжкова Светлана
>см 247
>хотя... всё равно поймёте с точностью до наоборот
>всего хорошего
при чом тута какой-то Вэ Рыбаков, спрашываедзе
ужасы какие-то вывешиваете,
а можно не уклоняться?
апропо - как вы достигли столь поразительных высот в умении хранить абсолютно незначительные сведения? ну не буду уже повторять в сотый раз свой вопрос
приходилось много, наверное, тренировать память, да?
253. *2013/04/20 17:02 >>252.Тася
см 247
хотя... всё равно поймёте с точностью до наоборот
всего хорошего
252. *2013/04/20 16:58 >>246.Рыжкова Светлана
>т.н .линки - не храню, архивы не веду
>
>> мы хотим знать - всю правду (с)
>
>о Вас? зачем? я знать - не хочу
>обо мне? я - и не скрываю
>(закрывает тему)
главное - вовремя закрыть так называемую тему, не так ли
уважаемая госпожа линки-не-храню, архивы-не-веду
что никак же не мешает много лет хранить сведения о времени, в которое (мне) надлежит выпивать и не закусывать
о чем это говорит?
251. *2013/04/20 16:34 >>250.Сокольников Лев Валентинович
> Возможность озверения пугает, а это, доложу вам, штука опасная: однажды озверевший - из зверя в человека не возвращается...
Если человеческое крепко - звериным его не вытравить, сколь не натравливай
250. * (nordwald35@mail.ru) 2013/04/20 15:54
Настоящие "бои без правил", что-то стал побаиваться заходить...
Возможность озверения пугает, а это, доложу вам, штука опасная: однажды озверевший - из зверя в человека не возвращается, так и пребывает зверюгой. Мало того: озверение на генетическом уровне передаётся потомству.
Впрочем, не верьте измышлениям "старого маразматика", продолжайте...
рвать ноздри и глотки...
249. *2013/04/20 15:32 >>247.Рыжкова Светлана
> Мы суровы в наш суровый рационалистический век, мы перестали приукрашивать и навевать сон. ... Мы обнажаем в доброте - трусость, в мужестве - жестокость, в верности - леность, в преданности - назойливость, в доверии - перекладывание ответственности, в помощи - утонченное издевательство.
>(с) В.Рыбаков
Сон в руку!.. Сегодня юбилейный день рождения дяди Адика!..
Ровно 124 годика - 1 - 2 - 4 - это степени числа 2, начиная с нулевой.
Чем широко известен дядя Адик в узком кругу?.. Тем, что создал фирменный рабочий комбинезон для Штирлица и его друзей... Карден и Слава Зайцев круто отдыхают...
:)
248. *2013/04/20 15:21 >>244.Тася
>дык
>как же так
>чумбавамбой возьмете?
247. *2013/04/20 15:15 Мы суровы в наш суровый рационалистический век, мы перестали приукрашивать и навевать сон. ... Мы обнажаем в доброте - трусость, в мужестве - жестокость, в верности - леность, в преданности - назойливость, в доверии - перекладывание ответственности, в помощи - утонченное издевательство. Да, но тогда исчезает наш смысл, и мы остаемся в пустоте, ибо вдруг видим: нуждаются в нас не потому, что мы сеем Доброе, а потому, что Доброе мы вспороли, открыв на посмешище и поругание его дурнотное, осклизлое нутро; нуждаются в нас не те, кто нуждается в Добром, а те, кто нуждается в его четвертовании...
(с) В.Рыбаков
246. *2013/04/20 15:07 >239. *Тася
>> 237.Рыжкова Светлана
> нет-нет, заинтереованно
> где же линк?
т.н .линки - не храню, архивы не веду
> мы хотим знать - всю правду (с)
о Вас? зачем? я знать - не хочу
обо мне? я - и не скрываю
(закрывает тему)
245. *2013/04/20 14:56 >>214.Буриданов Михаил Иорданович
>>208. *Такто 2013/04/19 23:01
>>> 145.Буриданов Михаил Иорданович
>Класс! Сначала вы приписывате мне тезис, который называете абсурдным и предлагаете присудить ему Шнобеля, а когда я прижимаю вас к стенке, доказав, что этот тезис не мой, а ваш, вы называете его заслуживающим внимания и вот-вот выдвините на Нобеля...
Не скромничайте. Вот ваш тезис. Специально выделяю в нем поразивший меня сногсшибательный фрагмент.
>Вам уже тыщу раз было сказано. 'Новые правила' имеет право формулировать общество по договорным процедурам. А пока извольте соблюдать старые (действующие) правила - Конституцию. Ибо без этого никаких 'новых правил' никогда не появится, к чему вы и стремитесь своим нескончаемым прожектерством...
Итак, вы прямо заявили, что целью моего выдвижения новых правил ("прожектерство") являецца их непоявление!!! Мол, я изобретаю что-то новенькое понарошку, чтобы тем вернее сохранить старенькое!.. Прямо же написано вами открытым текстом!.. Вот же ваши слова, специально мною подчеркнутые!..
А после законного выдвижения на Шнобеля вы начинаете отрекацца, заменяя прямой текст альтернативными пересказываниями!..
Как обычно... Под очередные ваши же призывы не мухлевать... А добрая Маша в итоге "осуждает обоих" - и того, кто ляпает, и того, кто указывает на ляпы...
:)
>Наперсточников можно смело отправлять на свалку....
244. *2013/04/20 14:36 дык
как же так
чумбавамбой возьмете?
243. *2013/04/20 14:27 Фигасе восемь.. А оно уже исправлено?
ЗЫ. Не нужны мне твои деньги! )
242. *2013/04/20 13:42 >>241.Ы
>>за то что вкрался оттеняющий строку дескриптор?
>
>Это где ты приписала мне то, что я не говорил.
ну да, и восемь минут оно висело непоправленным, проверила хронометраж
см ниже
>И еще ниже какую-то непонятную фигню в мой адрес написала..
написала - адресованную вам цытату из Балабаша, о чем свидетельствует рядом с ней сразу же проставленный общепринятый знак копирайта
>Деньги жертвую ...
На какой адрес и в каком размере вам выслать деньги, коими вправе распорядиться как будет угодно?
241. *2013/04/20 13:32 >>240.Тася
>за то что вкрался оттеняющий строку дескриптор?
Это где ты приписала мне то, что я не говорил. И еще ниже какую-то непонятную фигню в мой адрес написала..
Деньги жертвую оробею. На хлебушко! Шли ему! )
240. *2013/04/20 13:29 >>236.Ы
>А я тебя за клевету не извиняю!
не прислать ли денег в виде штрафа?
за то что вкрался оттеняющий строку дескриптор?
интересует, если не ошибаюсь, пост 972, архив 286
239. *2013/04/20 13:23 >>237.Рыжкова Светлана
>когда-то в каминном зале
>запомнилось
>(как давно это было, приветы от Маленького Привидения)
>считайте, только что вычеркнуто из т.н. памяти
нет-нет, заинтереованно
где же линк?
мы хотим знать - всю правду (с)
238. *2013/04/20 13:16 >>236.Ы
>А я тебя за клевету не извиняю!
??? это - кому?
(как здесь всё запутано!)
... ушла отдыхать после трудов праведных
237. *2013/04/20 13:05 >>235.Тася
>>>234.Рыжкова Светлана
>>А вообще - извините, если что не так
>извиняю
благодарю
>ссылку в студию svp по поводу -
>"озвученного вами же на форуме"
когда-то в каминном зале
запомнилось
(как давно это было, приветы от Маленького Привидения)
считайте, только что вычеркнуто из т.н. памяти
236. *2013/04/20 13:05 А я тебя за клевету не извиняю!
235. *2013/04/20 13:01 >>234.Рыжкова Светлана
>А вообще - извините, если что не так
извиняю
ссылку в студию svp по поводу -
"озвученного вами же на форуме"
234. *2013/04/20 12:53 однако
Чем же таким сильно зацепила нашу Тасю? Это ж надо так переживать который(?) день... Не волнуйтесь, Тася, - ничего, кроме озвученного вами же на форуме. Следите за своими словами и действиями - не будет повода подозревать кого-либо в "слежке" и проч.
А вообще - извините, если что не так
=================
На злобу дня.
Апрель. Весна пришла. У берёзы под окном пошёл сок - заплакали ветки сладкими слезами.
Невольно спровоцировала соседей на т.н. субботник. Просто взяла инструмент какой-никакой и вышла убирать под окном прелые листья, зимние окурочки и проч.мусорок. Рыхлю себе так землицу под лилейники. Смотрю - через час из соседних подъездов тоже повыходили, здороваются, улыбаются. Будто всю зиму не виделись. Поработали, слово за слово люди между собой - как покрасивше куда цветочки понавтыкать, у кого что дети, здоровье и проч. Больше помалкиваю - не люблю дворовые бла-бла. Хмм.. а ведь даже и не знаю, как некоторых зовут (оно мне надо?). В общем не то чтобы дружба, но общение. Да и польза опять же окружающей всех среде.
Пообщались, разошлись довольные собой и наведённым порядком.
Окурки-то всё равно с балконов накидают. Но всё же что-то сдвигается в головах у жильцов после таких вот стихийных добровольных тусовок. Что хорошее происходит.
Весна, короче говоря.
233. *2013/04/20 12:10 >>232.Сокольников Лев Валентинович
> Новых и редких наитий
Лёвушка, спросите у Светика - Ей все про (меня) известно лучше (меня)
наверно под диваном Ейным, завернув в атласный Ея халат с кестяме
утренния приветы
232. * (nordwald35@mail.ru) 2013/04/20 10:34
Тасенька, девочка, хочу спросить: когда творишь - где держишь "Правила
поведения в русском языке"? Впереди, сзади, или внутри? Когда что-то варганю - полностью забываю о правилах, и если бы ни Word - такое наворочал, что и трём Литикам не разобраться!
А, вообще-то у тебя хороший, красивый и правильный язык, но почему
"под митька косИшь" - непонятно.
Новых и редких наитий!
231. * (nordwald35@mail.ru) 2013/04/20 09:59
Аверин, случаем, не приглашали в кресло главного редактора известного издательства? Уж больно хорошо, глубоко и со знанием дела, знаешь писательское (поэтическое) занятие. Теряешь время, дорогой, смотри, как бы Оля не оказалась права! На всякий случай убери из жилища верёвки...