Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Форум: Трибуна люду
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (max@lib.ru)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 13/01/2015. 0k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:
    Форум "Трибуна люду" - что-то вроде общей гостиной, где выносятся на обсуждение глобальные (и не очень) вопросы.

    Будьте взаимно вежливы и уважительны друг к другу, на форуме работают модераторы.
    Вопросы по поводу модерирования можно задать здесь.


  • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (701): 1 ... 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 ... 701
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Редактор
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:23 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    24/11 "Введение в Самиздат" (299)
    24/11 "Советы новым авторам журнала " (438)
    13/10 "Информация о владельце раздела" (879)
    04/06 "Создание своего раздела" (76)
    20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424)
    09/01 "Публикация произведения" (155)
    08/10 "О сервере" (102)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (672/11)
    08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6)
    08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)
    08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3)
    08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14)
    08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1)
    08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2)
    08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1)
    08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
    08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1)
    08:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (5/1)
    08:03 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2)
    08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1)
    08:01 Петрова К.П. ""Бальный венок" в ретроспективе" (4/1)
    07:53 Гавриленко Д.С. "Новогодняя октава" (3/1)
    07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23)
    07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    211. *Рыжкова Светлана 2013/04/19 23:09
      образец стиля - Hurts
      http://www.youtube.com/watch?v=1TB1x67Do5U
    212. *Деляновская Мария (danaja8@rambler.ru) 2013/04/19 23:22
      > > 208.Такто
      >> > 145.Буриданов Михаил Иорданович
      
      ваш диалог напомнил мне сегодняшнюю дрязгу с сестрой
      
      говорит по скайпу с другой моей сестрой, я подслушиваю
      та ей
      
      - Топик заболел, кровь носом пошла и не ест ничего и лишь лежит бессило
      но я его спасу все равно, врача вызвала..
      
      - та зачем лечить если умирает?!
      
      я вмешиваюсь
      
      - если бы это была твоя дочь или внучка, ты бы тоже так сказала?
      
      - шо ты перевертываешь всегда
       я такого не говорила!
      
      (Топик - собачка, старая уже конечно, нно...)
      
      
    213. *Деляновская Мария (danaja8@rambler.ru) 2013/04/19 23:17
      > > 210.Сокольников Лев Валентинович
      
      >гони монету в 40 европейских единиц и наслаждайся рассказами старого маразматика.
      
      ойй, и за бесплатно не факт, что прочитала бы))
      
      кефирчика на ночь попейте и баиньки
      а с утра кофе с молочком !обязательно)))
      
      
    214. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2013/04/19 23:48
      >192. *Деляновская Мария ([email protected]) 2013/04/19 22:19
      
       >Лев Валентинчь!
       >где Ваша изюминка?
       >я ищу, ищу..
       >ан не нахожу, подскажите плиииз...
      
      Странно, при твоей-то проникновенности...
      
      >208. *Такто 2013/04/19 23:01
       > > 145.Буриданов Михаил Иорданович
      \>>Такого 'моего заявления' не было. Это вы его переврали, на что я вам и указал, а вы 'не услышали'...
      
      >Я имею в виду, что сама идея создания нового ради сохранения старого заслуживает всяческого внимания.
      >Жалко выбрасывать.
       >Вы от нее отрекаетесь, а я спасаю для потомства....
      
      Класс! Сначала вы приписывате мне тезис, который называете абсурдным и предлагаете присудить ему Шнобеля, а когда я прижимаю вас к стенке, доказав, что этот тезис не мой, а ваш, вы называете его заслуживающим внимания и вот-вот выдвините на Нобеля...
      
      Наперсточников можно смело отправлять на свалку....
      
      >212. *Деляновская Мария ([email protected]) 2013/04/19 23:22
       > > 208.Такто
       >> > 145.Буриданов Михаил Иорданович
      
       >ваш диалог напомнил мне сегодняшнюю дрязгу с сестрой
       >говорит по скайпу с другой моей сестрой, я подслушиваю
       >та ей
      
       >- Топик заболел, кровь носом пошла и не ест ничего и лишь лежит бессило
       >но я его спасу все равно, врача вызвала..
      
       >- та зачем лечить если умирает?!
      
       >я вмешиваюсь
       >- если бы это была твоя дочь или внучка, ты бы тоже так сказала?
      
       >- шо ты перевертываешь всегда
       >я такого не говорила!
      
       >(Топик - собачка, старая уже конечно, нно...)
      
      Топик-то понятно, что собачка. А вот кто 'такого не говорила' - я или Такто?..
      Догадываюсь, конечно, и даже не удивляюсь...
    215. *Тася 2013/04/19 23:56
      > > 190.Сокольников Лев Валентинович
      >
      > "... и до ревзина МНЕ как до неба..." - Тасенька, девочка, МНЕ - лишнее, а перед "как" следовало поставить ,
      
      здеся покопайтесь
      http://www.evartist.narod.ru/text1/50.htm
      есля Эльяшевич подойдет
      
      
      
      
      
    216. *Деляновская Мария (danaja8@rambler.ru) 2013/04/19 23:56
      > > 214.Буриданов Михаил Иорданович
      
      > А вот кто 'такого не говорила' - я или Такто?..
      
      оставим ответ для анналов гистории моих общений с челами на ТЛ..
      
      >Догадываюсь, конечно, и даже не удивляюсь...
      
      какк же ты себя недооцениваешь, а меня гнобишь интеллектуально
      
      не знаю кто из вас умнее, оба хороши, оба мухлюют вербально
      может дело не в уме?
      
      
      
    217. *Славянка Ольга (oslawjanka@ymail.com) 2013/04/19 23:59
      > > 114.Аракчеева Наталья Юрьевна
      >> > 91.Славянка Ольга
      >>
      
      >Ольга, вы написали прекрасные стихи. Похоже на Пушкина Песни западных славян. Вы построили для себя такой чудесный внутренний мир, который богаче всех других. Читая ваши сообщения на форуме, я была счастлива.
      
      Спасибо за отзыв. Честно, я игнорирую нападки этой публики. Я посещаю языческие праздники, да еще в национальном костюме, и пишу при этом языческие стихи. И этого достаточно для ненависти. Те язычники, с которыми я встречаю праздники, никого не обижают и ничего плохого не делают. Они соблюдают древние обряды, поют древние песни, водят хороводы, играют в народные игры, читают древние заклинания. Идолы очень украшают обряд, делают его красочней. Этническую принадлежность у нас никто не проверяет, но русскую культуру нужно любить, и эту любовь требуется активно на капище декларировать - так построены обряды. Однако публика тут не любит русскую культуру. Частично это объясняется национальным составом этого форума, большинство авторов его нерусские, и русская культура им чужда. Другие - эмигранты в западных странах, которым бы хотелось забыть о русской культуре. А тут ее возрождают. Ненависть объяснима, это просто разновидность ксенофобии.
      
      Они нападают не только на мои языческие стихи. Больше всего нападок тут вызвал мой перевод стихотворения Китса:
      
      КУЗНЕЧИК И СВЕРЧОК
      
      Поэзия с Земли не исчезает:
      Когда смолкают птицы в летний зной,
      В тени дерев ища прохлады, над землей,
      Меж скошенных лугов песнь снова пролетает.
      
      Стрекочет то кузнечик песнь о покосе трав,
      О жизни, полной солнечного света.
      В душистых сорняках передохнет, устав...
      Вновь гимн поёт роскошеству он лета.
      
      Поэзия Земли не умирает...
      Когда зимой, в тиши, в ночи
      Сверчок стрекочет песню на печи,
      А в комнате всё жару прибывает,
      Нам грезится сквозь дрёму летний зной
      И песнь кузнечика над скошенной травой.
      
      Нападки на него заняли десятки страниц. Самое хорошее - это просто игнорировать клаку.
      
      ***
      И не нужно верить всему, что обо мне говорят. То господин Бородин придумал, что я сдавала экзамены в Литинститут, то господин Петров придумал, что мне в детстве рассказывали языческие сказки. В детстве мне вдалбливалась исключительно христианская мораль и говорили, что мораль сосредоточена в 10-ти заповедях и Нагорной Проповеди. Я не сразу рассталась с этими взглядами, но жизнь заставила.
      
      
      
      
      
    218. *Деляновская Мария (danaja8@rambler.ru) 2013/04/20 00:03
      
      Оля - забавница потешная))
    219. *Сокольников Лев Валентинович (nordwald35@mail.ru) 2013/04/20 00:17
      
       Таисия, приношу извинения и благодарность за хороший учебник (урок).
       Знать хотелось: у кого корифеи литературе учились? В основе доверяю
       Ворду, уж он-то, думаю, изготовлялся знающими русский (не) (ни) хуже классиков русского языка. Или нет?
    220. *Сокольников Лев Валентинович (nordwald35@mail.ru) 2013/04/20 00:20
      
       Ну, да, Ольга такая-сякая, а машка деляновская зрительницей себя видит... И эта рыбина на "чуйства" мужчин пытается надавить! Есть же юбки (спидницы)!
    221. *Славянка Ольга (oslawjanka@ymail.com) 2013/04/20 00:28
      Я нашла еще статью выпускницы Литинститута. Вначале она хвалит преподавателей, которые ее любили - эту часть я опускаю. Что она пишет дальше:
      
      http://femina-bona.livejournal.com/149499.html
      
      'Это те преподаватели, присутствие на лекциях и семинарах которых не было потерянным временем. Но посмотрите - разве их много? А сколько за 5 лет обучения было карикатурных, косноязычных, равнодушных, даже просто непорядочных?
      
      Здесь нужно сказать пару слов о В. И. Гусеве. Но я не буду. Просто посоветую вам прочитать вот эту статью. Вероятно, все мои френды, окончившие Литинститут, меня немедленно вычеркнут из друзей, но я все же рискну сказать, что в ней много правды. По крайней мере, в отношении моего бывшего, не пожелавшего меня доучивать, мастера.
      
      Многие из вас, наверное, теперь захотят спросить, как я там оказалась. Все очень просто: от безысходности и только от нее. Я окончила школу в непростом 1999 году. Денег в нашей семье все 90-е едва хватало на жизнь. Не могло быть и речи о том, чтобы я посещала какие-то подготовительные курсы. Да и казалось, что не за чем: я была одной из лучших в классе, моими способностями восхищались почти все учителя. И я самонадеянно пошла поступать в МГУ, и не куда-нибудь, а на самый модный в те годы психфак. Жесточайше обломалась. Получила две тройки (по математике и - о позор! - за сочинение), на третий экзамен просто не пошла. Задач, которые предложили абитуриентам на экзамене по математике, я не видела никогда в жизни, хотя ходила на спецкурс по этому предмету.
      
      Случившееся меня потрясло. Первое время я только и могла, что плакать. Не только дома, но и, например, в метро... Потом я взяла себя в руки и поставила перед собой цель: обязательно поступить на следующий год хоть куда-нибудь, причем не потратив на это ни копейки. Литинститут, который тогда оканчивала моя тетя (заочное отделение, второе образование для нее), показался подходящим местом, куда можно таким образом ткнуться. Признаюсь, я даже питала некоторые иллюзии на его счет...
      
      Поступлению радовалась. Училась старательно. Десятками килограммов возила из Москвы в Хотьково (2 часа пути в один конец, часто стоя, в набитых вагонах) и обратно книги, книги, книги. До закрытия сидела в Некрасовке, потом в Иностранке. Правда, мало интересовалась "текучкой" - современной литературой. Мне хотелось писать про Тургенева или серебряный век. На семинаре критики я пыталась заниматься литературоведением. Может, за это меня и выжили (или это было только предлогом).
      
      Говоря о Литинституте, нельзя не коснуться тамошней нравственной атмосферы. Возлияния, табачный дым и, видимо, наркотики (по крайней мере, анашу в туалете курили открыто) были постоянным фоном нашего обучения. Поведение и разговоры большинства из нас не отличались скромностью. Что греха таить, я старалась не отставать (правда, пить и курить даже не пыталась). Когда я, начав ходить в церковь после крещения Насти, стала исповедоваться, самые стыдные и неприглядные вещи мне пришлось рассказать именно о своих студенческих годах.
      
      Нужно ли закрывать Литинститут, я не знаю. Просто потому, что не была там с момента окончания в июне 2005 года. Но тому Литинституту, который я знала, точно не повредила бы встряска".
      
      
      ****
      Есть ли у этой девушки призвание быть писательницей или поэтессой? Нет, ей было всё равно, куда поступать.
      
      Причем она еще старательная, отличница. А если среди абитуриентов нет старательных отличников и вообще умеющих писать стихи? Приходится набирать кого попало - чтобы не увольнять преподавателей. Поэтому в Литинститут попадают люди, не имеющие отношения к литературе. Однако у них есть бюрократический диплом, что позволяет им выступать в роли экспертов. Скажем, к ним могут присылать на экспертизу романы на предмет поиска всякого разжигания. А когда люди ничего не знают, они боятся потерять свое положение и смотрят в рот правительству.
      
      ***
      Я думаю, что ныне политические процессы имеют гораздо меньше значения, чем то, что творится в писательской среде, ибо писатели в значительной степени определяют нравственность общества, и когда все честные писатели подавляются, общество лишается опоры, каркаса, на котором оно держится.
      
      ***
      Рубашка может порваться по швам или из-за обветшания ткани. Политические процессы можно сравнить с разрывом ткани по шву. А деятельность Литинститута приводит к 'обветшалости ткани общества', когда куда ее ни ткни, она будет рассыпаться.
      
      Писатели играют роль не меньшую, чем президенты. Николай I давно умер, и его поступки мало сказываются на нашей жизни, а Пушкин по-прежнему является частью нашей жизни и участвует в формировании идеалов.
      
      Я не могу судить о процессе над Навальным, который похож на политический, ибо не знаю, что было на самом деле. Но та честность, с которой будет вестись этот процесс, в некоторой степени определяется тем, какие книги судьи читали в детстве и получили они ту порцию цинизма, которую давало восхваление "Малой земли" Брежнева как самого яркого произведения соц.реализма.
      
      
      
      
    222. *Деляновская Мария (danaja8@rambler.ru) 2013/04/20 00:29
      > > 220.Сокольников Лев Валентинович
      
      Лёва, ну чё Вы такой наивный
      Ольгу один раз воочию увидите - у виска ей покрутите
      и отойдете от греха подальше
      
      со мной нудно Вам будет
      поздно переделывать себя под кардинально новое, мозги отсырели
      да и не факт что это все правильно..
      
      живите как живете, себя только слушайтесь
      
      а я ушла на заслуженный покой
      довольная!))))
    223. *Славянка Ольга (oslawjanka@ymail.com) 2013/04/20 00:45
      > > 221.Славянка Ольга
      Еще выдержки из интересной статье о Литинституте:
      
      http://www.ogoniok.com/4912/9/
      
      Остановить крысолова
      /ДМИТРИЙ БЫКОВ/
      
      "... Еще в 1998 году выпускник того же учебного заведения Игорь Кузнецов в статье 'Памяти Литинститута' привел собственную статистику: из сотни выпускников продолжают писать двое, а то и один. Официальной статистики нет, а неофициальная сводится к тому, что подавляющее большинство дипломированных писателей работают журналистами или корректорами. Этому, впрочем, их не учат.
      Разумеется, в современной России возрождается книжный бизнес. Но выпускник Литинститута как раз меньше всего подготовлен к профессиональной литературной деятельности. Он не умеет писать быстро, потому что его этому не учили. Не умеет писать увлекательно. И жизни он толком не знает, потому что пять лет пил с однокурсниками или топтал их на семинарах. Литинститут плодит лишних людей. И это надо бы вписывать в диплом вместо профессии - по крайней мере будет честнее.
      ...........................................
      Я предлагаю начать с явно лишнего, с очевидного рудимента: давайте закроем Литинститут!
      ..........................
      Я очень хорошо отношусь к ректору Сергею Есину, человек он проницательный. Я люблю его книги. Не может такой социально чуткий писатель не понимать, что делает мертвое дело. И думаю, он с наслаждением сбросит эти вериги-чтобы написать еще один роман не хуже 'Имитатора'. В руках у человека должно быть дело. Навык. Техника. Писатель должен преподавать, или писать в газету, или вести радиопередачу, но литературным трудом сегодня может прожить один литератор из 50, а то и 100. И учить его надо не писать - это он сам прекрасно умеет, - а адаптироваться к реальности.
      
      Однажды Булат Окуджава пришел к Борису Пастернаку, приехавшему в Тбилиси. Дело было осенью 1945 года. Он почитал ему свои стихи и спросил: надо ли мне поступать в Литинститут? Пастернак ответил: 'Литинститут-гениальная ошибка Горького'. И поступать категорически отсоветовал. Не сказать, чтобы из Окуджавы получился в результате плохой писатель. Литинститут сегодня-крысолов, сманивающий детей в ту реальность, которой больше нет. В исчезнувшую эпоху, когда можно было три года проедать гонорар за книгу. В тепличное советское пространство, где слово 'писатель' обозначало профессию, а не призвание. Сегодня мы живем в другой реальности. И если вы не готовитесь в профессиональные революционеры, вам надо учиться с нею
      сосуществовать. Поэтому готовить в институтах надо тех, кто сегодня нужен: врачей, инженеров, преподавателей. А не тех, кто будет спиваться от безысходного отчаяния, вешаться от нищеты или злобиться на весь свет от собственной в нем неуместности".
      
    224. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2013/04/20 00:46
      >216. *Деляновская Мария ([email protected]) 2013/04/19 23:56 ответить
       > > 214.Буриданов Михаил Иорданович
      
       >какк же ты себя недооцениваешь, а меня гнобишь интеллектуально
      
      Из противопоставления следует, что тебя я, хотя и гноблю, но оцениваю адекватно?
      Согласен. Только твой интеллект я не гноблю, а стимулирую...:)
      
      >не знаю кто из вас умнее, оба хороши, оба мухлюют вербально
       >может дело не в уме?
      
      Конечно, умный мухлевать не будет ('хитрость - ум глупца'). Но ты, как всегда без аргументов, так что на свой счет не принимаю...
      
    225. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2013/04/20 00:48
      >217. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/04/19 23:59 ответить
       > > 114.Аракчеева Наталья Юрьевна
      
      >...публика тут не любит русскую культуру. Частично это объясняется национальным составом этого форума, большинство авторов его нерусские, и русская культура им чужда. Другие - эмигранты в западных странах, которым бы хотелось забыть о русской культуре. А тут ее возрождают. Ненависть объяснима, это просто разновидность ксенофобии.
      
      Не хотел бы быть причисленным к выше охарактеризованному 'гербарию'. Не думаю, что у кого-то есть монополия на идентификацию русской культуры, но в любом случае категорически отмежевываюсь и от нелюбви к ней, и от ненависти к язычеству или к творениям г-жи Славянки.
      С очень многими соображениями Славянки я безоговорочно соглашаюсь, какие-то категорически не приемлю (к примеру, откровенно расистские воззрения), а к каким-то равнодушен.
      
      Последнее касается и стихотворения 'КУЗНЕЧИК И СВЕРЧОК'. Понимаю его разумом, но, как говорил Солженицын, 'на сердце не ложится'. Хотя все мое детство прошло среди полей и лугов с кузнечиками, которые запали в сердце на всю жизнь.
      
      По стилю стихотворение напоминает поэтов допушкинской поры, которых тоже читаю более разумом, нежели чувством. Зато оно всегда есть, когда читаешь Пушкина или Рубцова...
      
    226. *Аверин В 2013/04/20 05:35
      > > 201.Сокольников Лев Валентинович
      >
      > "клава" рождает нудное и длинное.
      
      
      Так ты её (Клаву) не насилуй, она и рожать не будет что попало.
      Красивые рождаются только по любви. Но это не твой случай.
      
    227. *П.Б. 2013/04/20 06:33
      > > 218.Деляновская Мария
      >Оля - забавница потешная))
      Графоманы, они такие. Ищут причину "нападок" в ненависти или зависти к себе, к своему исповеданию, происхождению, социальному статусу, успехам и т.д. - словом, любую, кроме качества виршей. Ибо оно высоко по определению, а следовательно, критики высасывают претензии из пальца, тая злобу на что-то другое. :^}
    228.Удалено модератором. 2013/04/20 08:35
    229. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/04/20 09:18
      > > 223.Славянка Ольга
      >/ДМИТРИЙ БЫКОВ/
       >Поэтому готовить в институтах надо тех, кто сегодня нужен: врачей, инженеров, преподавателей. >А не тех, кто будет спиваться от безысходного отчаяния, вешаться от нищеты или злобиться на весь свет от собственной в нем неуместности".
      
      Вот странный взгляд на вещи. Можно подумать, что не будь литинститута, графоманы не впадали бы в тоску, не спивались, не вешались. Во всем виноват литинститут. Это он , поганец, соблазнил, поматросил и бросил. Я-то думал\а\, что сразу стану Жорж Санд или Тургеневым, а тут такой облом.
      
      Жалоба: Выпускают сотни, а писателями становятся единицы. Так не электриков выпускают, ни даже медиков. (хотя наши медики, не приведи господи)
      
      Так и должно быть, чтобы добыть грамм золота, надо перегрести тонну руды. В литиститут, по крайней мере при социализме, был огромный конкурс и туда с кандачка не попадешь. И это неправда, что туда поступают бездарности от неча делать. Провалила математику, дайкось пойду в литинститут. Значит, никой способности к математике у нее не было. Ведь ее не срезали по прихоти учителя. Она не смогла решить примеры, так кого винить? Математику?
      
      Это между прочим типичный случай, когда кого-нибудь хвалят на местном уровне, но приезжает такой в столицу и его как дубиной по голове. Все его работы в сравнении с с увиденными просто жалкое подобие, а он то возомнил о себе! Вот она трагедия. И все же.
      
      У нас много талантливых людей, но вот беда ОБЩЕСТВУ НЕ НУЖНЫ ВСЕ ЭТИ ПИСАТЕЛИ и даже хорошие в общем стихи про кузнечика НИКОМУ НЕ НУЖНЫ. И потому не платят и потому разочарование и потому спиваются и потому вешаются.
      
      Даже если вы закроете литиститут, НИЧЕГО ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
      Но если честно, положа руку на сердце: кому вы доверите высказать мнение, написать рецензию - дипломированному литератору, который худо-бедно разбирается в литературе или человеку не имеющему литобразования?
      
      Но это все равно, что я своему соседу, шоферу, отдам на рецензию мой роман. Ну что он может сказать? Клево! Или слушай, я ни че не понял.
      Резюме: классическое образование всегда лучше самоучительства. Все самоучки какие-то кособокие. Есть конечно самородки, но и самородки кособокие.
      
      Неправда, что писать не учат. Нет, учат, при условии, что у тебя есть задатки, но это непременное условие любого 'ремесла' - будь то обучение балерины, художника, певицы\певца и тд.
      
      Образование дает самое главное - систему, и ускорение обучаемости. Я учился самостоятельно писать 30 лет. А с литинститутом научился бы за 10 лет. И самоуважение было бы у меня совсем другим. На порядок выше.
      И не важно, что я не стал проф. Писателем. Мне нужна была учеба и я ее получил. А там уж сам устраивайся , не маленький.
      
      Все стоны - это стоны маленьких детей, которых водят за ручку и как только ручка исчезла , водимый не знает что делать и плачет и пьет и вешается.
      Как говорил Глеб Жеглов: Шарапов! Подбери сопли!....
      
      Короче, это жизнь и никто вам счастья не обещает, боритесь, пробивайтесь. Или утешьтесь чем-нибудь. Стихами под Горация. Кстати про ваши стихи. Их плохо воспринимает современный читатель, потому что они больше походят на поэзию какого-нибудь Горация. Люди этого не знают и находят пример поближе, например Пушкин. Тут правильно сказали, что-то до пушкинское чувствуют. Сейчас просто не пишут такими охами и вздохами.
      
      Ликуй, о римлянин, пришла пора есть виноград!
      Сегодня ликуями никого не тронешь. куями тронешь.
      
    230. *Жила Владимир Алексеевич (marcos@city.biisk.ru) 2013/04/20 09:27
      > > 228.Аверин В
      >А причина обыкновенна..
      >Посредственность с завышенной самооценкой
      
      Здесь у всех завышенная самооценка, а у некоторых на несколько порядков. Поэтому, если разделить реальные способности(талант, ум, знания), выраженные как-то в баллах, на самооценку в баллах, то результат стремится к нулю. А именно это видят окружающие.
      
      
    231. *Сокольников Лев Валентинович (nordwald35@mail.ru) 2013/04/20 09:59
      
       Аверин, случаем, не приглашали в кресло главного редактора известного издательства? Уж больно хорошо, глубоко и со знанием дела, знаешь писательское (поэтическое) занятие. Теряешь время, дорогой, смотри, как бы Оля не оказалась права! На всякий случай убери из жилища верёвки...
    232. *Сокольников Лев Валентинович (nordwald35@mail.ru) 2013/04/20 10:34
      
       Тасенька, девочка, хочу спросить: когда творишь - где держишь "Правила
       поведения в русском языке"? Впереди, сзади, или внутри? Когда что-то варганю - полностью забываю о правилах, и если бы ни Word - такое наворочал, что и трём Литикам не разобраться!
       А, вообще-то у тебя хороший, красивый и правильный язык, но почему
       "под митька косИшь" - непонятно.
       Новых и редких наитий!
    233. *Тася 2013/04/20 12:10
      > > 232.Сокольников Лев Валентинович
      > Новых и редких наитий
      
      Лёвушка, спросите у Светика - Ей все про (меня) известно лучше (меня)
      наверно под диваном Ейным, завернув в атласный Ея халат с кестяме
      утренния приветы
    234. *Рыжкова Светлана 2013/04/20 12:53
      однако
      Чем же таким сильно зацепила нашу Тасю? Это ж надо так переживать который(?) день... Не волнуйтесь, Тася, - ничего, кроме озвученного вами же на форуме. Следите за своими словами и действиями - не будет повода подозревать кого-либо в "слежке" и проч.
      А вообще - извините, если что не так
      =================
      
      На злобу дня.
      Апрель. Весна пришла. У берёзы под окном пошёл сок - заплакали ветки сладкими слезами.
      Невольно спровоцировала соседей на т.н. субботник. Просто взяла инструмент какой-никакой и вышла убирать под окном прелые листья, зимние окурочки и проч.мусорок. Рыхлю себе так землицу под лилейники. Смотрю - через час из соседних подъездов тоже повыходили, здороваются, улыбаются. Будто всю зиму не виделись. Поработали, слово за слово люди между собой - как покрасивше куда цветочки понавтыкать, у кого что дети, здоровье и проч. Больше помалкиваю - не люблю дворовые бла-бла. Хмм.. а ведь даже и не знаю, как некоторых зовут (оно мне надо?). В общем не то чтобы дружба, но общение. Да и польза опять же окружающей всех среде.
      Пообщались, разошлись довольные собой и наведённым порядком.
      Окурки-то всё равно с балконов накидают. Но всё же что-то сдвигается в головах у жильцов после таких вот стихийных добровольных тусовок. Что хорошее происходит.
      Весна, короче говоря.
    235. *Тася 2013/04/20 13:01
      > > 234.Рыжкова Светлана
      
      >А вообще - извините, если что не так
      
      извиняю
      ссылку в студию svp по поводу -
      "озвученного вами же на форуме"
      
    236. *Ы 2013/04/20 13:05
      А я тебя за клевету не извиняю!
      
    237. *Рыжкова Светлана 2013/04/20 13:05
      > > 235.Тася
      >> > 234.Рыжкова Светлана
      >>А вообще - извините, если что не так
      >извиняю
      
      благодарю
      
      >ссылку в студию svp по поводу -
      >"озвученного вами же на форуме"
      
      когда-то в каминном зале
      запомнилось
      (как давно это было, приветы от Маленького Привидения)
      считайте, только что вычеркнуто из т.н. памяти
      
      
    238. *Рыжкова Светлана 2013/04/20 13:16
      > > 236.Ы
      >А я тебя за клевету не извиняю!
      
      ??? это - кому?
      (как здесь всё запутано!)
      
      ... ушла отдыхать после трудов праведных
    239. *Тася 2013/04/20 13:23
      > > 237.Рыжкова Светлана
      >когда-то в каминном зале
      >запомнилось
      >(как давно это было, приветы от Маленького Привидения)
      >считайте, только что вычеркнуто из т.н. памяти
      
      нет-нет, заинтереованно
      где же линк?
      мы хотим знать - всю правду (с)
      
    240. *Тася 2013/04/20 13:29
      > > 236.Ы
      >А я тебя за клевету не извиняю!
      
      не прислать ли денег в виде штрафа?
      за то что вкрался оттеняющий строку дескриптор?
      интересует, если не ошибаюсь, пост 972, архив 286
    241. *Ы 2013/04/20 13:32
      > > 240.Тася
      
      >за то что вкрался оттеняющий строку дескриптор?
      
      Это где ты приписала мне то, что я не говорил. И еще ниже какую-то непонятную фигню в мой адрес написала..
      
      Деньги жертвую оробею. На хлебушко! Шли ему! )
      
    242. *Тася 2013/04/20 13:42
      > > 241.Ы
      >>за то что вкрался оттеняющий строку дескриптор?
      >
      >Это где ты приписала мне то, что я не говорил.
      
      ну да, и восемь минут оно висело непоправленным, проверила хронометраж
      см ниже
      
      >И еще ниже какую-то непонятную фигню в мой адрес написала..
      
      написала - адресованную вам цытату из Балабаша, о чем свидетельствует рядом с ней сразу же проставленный общепринятый знак копирайта
      
      >Деньги жертвую ...
      
      На какой адрес и в каком размере вам выслать деньги, коими вправе распорядиться как будет угодно?
      
      
    243. *Ы 2013/04/20 14:27
      Фигасе восемь.. А оно уже исправлено?
      
      ЗЫ. Не нужны мне твои деньги! )
    244. *Тася 2013/04/20 14:36
      дык
      как же так
      чумбавамбой возьмете?
      http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OLkPwxcIji0#!
    245. *Такто 2013/04/20 14:56
      > > 214.Буриданов Михаил Иорданович
      >>208. *Такто 2013/04/19 23:01
      > > > 145.Буриданов Михаил Иорданович
      
      >Класс! Сначала вы приписывате мне тезис, который называете абсурдным и предлагаете присудить ему Шнобеля, а когда я прижимаю вас к стенке, доказав, что этот тезис не мой, а ваш, вы называете его заслуживающим внимания и вот-вот выдвините на Нобеля...
      
      Не скромничайте. Вот ваш тезис. Специально выделяю в нем поразивший меня сногсшибательный фрагмент.
      
       >Вам уже тыщу раз было сказано. 'Новые правила' имеет право формулировать общество по договорным процедурам. А пока извольте соблюдать старые (действующие) правила - Конституцию. Ибо без этого никаких 'новых правил' никогда не появится, к чему вы и стремитесь своим нескончаемым прожектерством...
      
      Итак, вы прямо заявили, что целью моего выдвижения новых правил ("прожектерство") являецца их непоявление!!! Мол, я изобретаю что-то новенькое понарошку, чтобы тем вернее сохранить старенькое!.. Прямо же написано вами открытым текстом!.. Вот же ваши слова, специально мною подчеркнутые!..
      
      А после законного выдвижения на Шнобеля вы начинаете отрекацца, заменяя прямой текст альтернативными пересказываниями!..
      
      Как обычно... Под очередные ваши же призывы не мухлевать... А добрая Маша в итоге "осуждает обоих" - и того, кто ляпает, и того, кто указывает на ляпы...
      :)
      
      >Наперсточников можно смело отправлять на свалку....
      
      
    246. *Рыжкова Светлана 2013/04/20 15:07
      >239. *Тася
       > > 237.Рыжкова Светлана
      
       > нет-нет, заинтереованно
       > где же линк?
      
      т.н .линки - не храню, архивы не веду
      
       > мы хотим знать - всю правду (с)
      
      о Вас? зачем? я знать - не хочу
      обо мне? я - и не скрываю
      (закрывает тему)
    247. *Рыжкова Светлана 2013/04/20 15:15
       Мы суровы в наш суровый рационалистический век, мы перестали приукрашивать и навевать сон. ... Мы обнажаем в доброте - трусость, в мужестве - жестокость, в верности - леность, в преданности - назойливость, в доверии - перекладывание ответственности, в помощи - утонченное издевательство. Да, но тогда исчезает наш смысл, и мы остаемся в пустоте, ибо вдруг видим: нуждаются в нас не потому, что мы сеем Доброе, а потому, что Доброе мы вспороли, открыв на посмешище и поругание его дурнотное, осклизлое нутро; нуждаются в нас не те, кто нуждается в Добром, а те, кто нуждается в его четвертовании...
      (с) В.Рыбаков
    248. *Ы 2013/04/20 15:21
      > > 244.Тася
      >дык
      >как же так
      >чумбавамбой возьмете?
      
      
      o_O Лесбиянками? Хм.. Хотя, да.. ) Пристрою куда-нить..)))
      
      
      
    249. *Такто 2013/04/20 15:32
      > > 247.Рыжкова Светлана
      > Мы суровы в наш суровый рационалистический век, мы перестали приукрашивать и навевать сон. ... Мы обнажаем в доброте - трусость, в мужестве - жестокость, в верности - леность, в преданности - назойливость, в доверии - перекладывание ответственности, в помощи - утонченное издевательство.
      >(с) В.Рыбаков
      
      Сон в руку!.. Сегодня юбилейный день рождения дяди Адика!..
      
      http://img12.nnm.ru/a/4/0/4/f/54eec0e231abbda4b3b0caf1b70.jpg
      
      Ровно 124 годика - 1 - 2 - 4 - это степени числа 2, начиная с нулевой.
      
      Чем широко известен дядя Адик в узком кругу?.. Тем, что создал фирменный рабочий комбинезон для Штирлица и его друзей... Карден и Слава Зайцев круто отдыхают...
      
      http://img.1tvrus.com/2010-02-01/fmt_53_12604.jpg
      :)
    250. *Сокольников Лев Валентинович (nordwald35@mail.ru) 2013/04/20 15:54
      
       Настоящие "бои без правил", что-то стал побаиваться заходить...
       Возможность озверения пугает, а это, доложу вам, штука опасная: однажды озверевший - из зверя в человека не возвращается, так и пребывает зверюгой. Мало того: озверение на генетическом уровне передаётся потомству.
       Впрочем, не верьте измышлениям "старого маразматика", продолжайте...
       рвать ноздри и глотки...
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (701): 1 ... 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 ... 701

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"