Вот, возможность подумать тем, у кого есть такая возможность...:)
'- Чего вы, собственно, хотите - возвращения в 1979 год? - спрашиваю у бывшего секретаря профсоюза железнодорожников, который организовал тогда длительную стачку против продажи госкомпании в частные руки.
- Да нет, - мнется он, - что было, то было. Может быть, так оно и лучше, но ведь Мэгги тогда не хотела нас слушать.
'Опросы показывают, что большинство населения страны отдает должное тому, что сделала для этой страны Маргарет Тэтчер, - считает историк Джон Адамс, - однако так называемая 'рабочая Англия' не захотела согласиться с доводами ее правительства. Рабочий класс издавна был серьезной силой в этом государстве и считал, что может отстоять свое право жить по-своему. Но профсоюзные лидеры не поняли, что времена меняются и в условиях новой технической революции на заводах не нужны миллионы рабочих рук. Думаю, пройдут десятилетия, прежде чем страсти улягутся и Британия единодушно выделит Тэтчер подобающее место в своей истории'.
Тем временем, миллионы британцев продолжают возлагать цветы к местам, где жила, училась и работала женщина, ставшая 'железной леди' и вторым после Черчилля премьер-министром, выигравшим войну'.
69. *2013/04/09 20:27 >>66.Буриданов Михаил Иорданович
>>42. *M. 2013/04/09 18:30 ответить
>>> 996.Буриданов Михаил Иорданович
Капиталистическая "свобода" - жульничество чистейшей воды.
У одного есть собственность, дающая приличный доход за счот работы других.
А у другого - лишь место работы на собственника.
Откуда могут в любой момент выпереть в связи с изменением рыночной и прочей конъюнктуры.
И тогда он должен, высунув язык, искать новое место. А собственник все имеет и так.
Не говоря уж о прочем маразме. Вроде того, что покупатели, для которых и выпускаеццо продукция, лишены права непосредственно соучаствовать в ее формировании. Типо ешь, что дают.
Вместо того, чтобы совместно с менеджментом предприятия определить еще до массового выпуска, что и по какой цене производить. На взаимовыгодной основе.
И это "свобода"? Это пещерное общество. Аццтой, который требует радикального переформирования.
Частный капитализм - экономика Произвола.
Бюрократический социализм - экономика Приказа.
Демократический социализм - экономика Переговоров.
68. *2013/04/09 20:22 >>66.Буриданов Михаил Иорданович
>
>Извиняться не за что, но и я не буду за то, что без аргументов не готов поддержать вашу анти-тетчеровскую позицию.
а то, что она швырнула на ветер сотни миллионов фунтов на бессмысленную войну за клочок никому не нужной суши на другой стороне земного шара, вместо того, чтобы потратить эти деньги на социальные нужды своего населения. в том числе на бесплатные завтраки для школьников.
Это самый веский аргумент в пользу анти-течнровской позиции.
Эта война Англии не принесла ничего, кроме разорения и человеческих жертв.
67. *2013/04/09 20:16 >>63.Рыжкова Светлана
>Ерунда. Нельзя создавать подобный прецедент, иначе все соседи начнут откусывать от России куски территорий под сомнительными предлогами.
>В вопросе с Курилами главное не территориальный спор, но политический.
кто будет откусывать без разрешения, получит по зубам.
66. * (buridansi@rambler.ru) 2013/04/09 19:43 >42. *M. 2013/04/09 18:30 ответить
>> 996.Буриданов Михаил Иорданович
>Михаил Иорданович, извините, но у меня нет ни времени и ни желания заниматься латанием дыр в знании исторических фактов, которые у приверженцев М.Т. на Западе не вызывают и малейшего сомнения, они их просто не упоминают,
>и тем более искать потверждение их в интернете
Извиняться не за что, но и я не буду за то, что без аргументов не готов поддержать вашу анти-тетчеровскую позицию.
>но все же ...
(если это относится к нижеследующему, то готов продолжить)
>>...А с 'социальной справедливостью' в этом плане боооольшие проблемы. Достаточно вспомнить её трактовку большевиками или, к примеру, Забигайло...
>Вы большевик или Забигайло? я таковым тоже не являюсь, к чему же такая риторика?
К тому, что у всех есть право на свое понимание справедливости. О том и речь и отнюдь не риторическая.
>или Вы считаете право на медицинское обслуживание и его действительное обеспечение каждому не социальной справедливостью?
Это тоже одна из её трактовок. Но согласитесь, что и её бессмысленно рассматривать в отрыве от других факторов: прежде всего, возможности обеспечения желаемого (причем не только 'здесь и сейчас', но и в перспективе - необходимо априори предвидеть тенденцию, к которой такая 'справедливость' приводит).
Догадываюсь, что вас это возмутит (хотя и меньше, чем многих моих соотечественников), но считаю нашу 'бесплатную медицину' - одним из главных врагов здоровья нации. Другое дело, что это вопрос системный, и что его решение не в том, чтобы просто перевести 'бесплатные' мед.учреждения в статус платных, а в том, чтобы в корне изменить социальные 'правила игры' и таким образом добиться повышения платежеспособности населения существенно большего, нежели ему придется доплачивать за медицину относительно статус-кво (притом, что и сейчас, за 'бесплатную' медицину люди еще как платят...).
Кстати, любопытно, что никто не ругает, а только нахваливают Китай, у которого социалка, насколько я наслышен, вообще чуть ли не нулевая...
>поинтересуйтесь ее (М.Т.) программой приватизации и к чему это привело
Вы снова посылаете мне анти-тетчеровский меседж без аргументов, которыми мне же предлагаете поинтересоваться. А казалось бы, если 'это' столь очевидно, то почему бы его не назвать?...:)
К сожалению, сейчас должен прерваться. Постараюсь закончить позднее.
65. *2013/04/09 19:34 >>62.Логинова Юлия
>нучо, Коль...
>хорошую страну для дочки выбрал Путя
>может и сам туда после срока ( сроков) отправится доживать денечки в кайфе...
Юля, ты тоже выбрала хорошую страну для своих детей. Да и для себя - доживать денёчки в кайфе...
64. * (ab59@bk.ru) 2013/04/09 19:31 В Британии народ празднует кончину Тетчер.
"Десятки людей вышли на улицы и начали откровенно праздновать новость о смерти Железной леди. В руках они держали плакаты оскорбительного содержания, самым цензурным из которых был "Маргарет Тэтчер умерла. Ура!".
Похожие события произошли и в Глазго, где около 300 человек устроили шумное празднование на одной из центральных площадей. Они распивали шампанское и запускали воздушные шары. "Она была бессердечной женщиной, которая разбила нам сердце", - заявил генеральный секретарь местного профсоюза шахтеров Дэвид Хоппер.
Отметим, что даже среди членов парламента нашлись те, кого новость о смерти М.Тэтчер обрадовала. "Тэтчер называла Нельсона Манделу террористом. Я сам это видел. Пусть она сгорит в аду", - написал в своем микроблоге депутат парламента от Брэдфорда Джордж Гэллоуэй".
Не только кровавому Путену девушки пишут записки на спинах. :)
63. *2013/04/09 19:25 >>56.Колышкин Владимир Евгеньевич
>А Курилы отдать японцам . у них и так мало земли. а у нас много.
>Надо поделиться. глядишь, и они нам в чем-то уступят.
Ерунда. Нельзя создавать подобный прецедент, иначе все соседи начнут откусывать от России куски территорий под сомнительными предлогами.
В вопросе с Курилами главное не территориальный спор, но политический.
62. *2013/04/09 19:25 >>35.Тася
>постановиле (с)
Тась, хде там майор?
Майор, дочка Путина случайно с вами не в одной деревне живет?
а то мож в один магазинчик захаживаете...
Лавров рвет и мечет, за то, что голландские СМИ слили информацию о том, что дочь Путина живет в городе Ворсхотен на западе страны с гражданином Голландии Йоритом Фаассеном
и вдогонку кое какие подробности: В ноябре 2010 года Фаассен был избит на Рублево-Успенском шоссе охранниками банкира Матвея Урина. Конфликт произошел из-за того, что находившийся за рулем BMW голландец чуть не столкнулся с машинами Урина и его телохранителей, которые выехали на шоссе, не уступив ему дорогу.
Позднее стало известно, что до апреля 2010 года Фаассен входил в правление 'Стройтрансгаза', аффилированного с 'Газпромом', а Урин лишился пяти банков и был приговорен к 7,5 годам колонии за мошенничество на сумму 16 млрд рублей.
пусь знает, с кем сталкивается...
нучо, Коль...
хорошую страну для дочки выбрал Путя
может и сам туда после срока ( сроков) отправится доживать денечки в кайфе...
61. *2013/04/09 19:23 >>60.Рыжкова Светлана
>мамы и папы, любите своих детей...
И тут согласен, еще больше.. !
60. *2013/04/09 19:20 >>57.Ы
>>>54.Логинова Юлия
>>мамы и папы, покупайте детям хорошую обувь и одежду...
>Золотые слова! )
мамы и папы, любите своих детей...
59. *2013/04/09 19:20 >>55.Буриданов Михаил Иорданович
>:)
я вам показал, что невозможно было договориться в тех условиях. слишком много было договаривающихся сторон.
Вы вообще-то хотя бы попытайтесь договорится со мной.
вы нифига не понимаете, что люди НЕ ХОТЯТ ДОГОВАРИВАТЬСЯ. Вы самый яркий пример этого нехотения.
Договориться = это значит, вы уступаете мне, а я вам. и мы сходимся где-то посередине.
но вы имеете ввиду договор только на сугубо ваших условиях. Это метод договора по-американски. У вас типично американский подход к договорам.
Вы либеральный диктатор.
58. *2013/04/09 19:19 О любви
Человек думает, что его любят за то, что он сам в себе любит : за талант, за верность, за красоту, за заботу, за успешность и т.д. И чувствует гордость за всё это в себе, и за любовь к себе. Если вдруг что-то из предметов гордости исчезает, человек перестаёт чувствовать гордость за себя и начинает чувствовать вину перед тем, кто его любит. Ведь ему кажется, что теперь его любить не за что. Но любовь не может существовать рядом с чувством вины. И так она (любовь) умирает. Человек перестаёт любить того, кто его по-прежнему любит.
Эххх... если бы только мы могли понимать, за что же на самом деле нас любят...
57. *2013/04/09 19:16 >>54.Логинова Юлия
..
>мужчины, любите женщин
>женщины, хвалите мужчин
>мамы и папы, покупайте детям хорошую обувь и одежду...
Золотые слова! )
56. *2013/04/09 19:13 >>52.Буриданов Михаил Иорданович
>>34. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/04/09 18:08 ответить
>Не судите по себе. Я от него и не отмахиваюсь. Просто тоже считаю, что за молоко детишек должны платить родители (кроме тех, кто на это не способен по объективным причинам, но это отдельный разговор).
нет, не должны. раз ввели социальную льготу, нефиг метаться.
Значит, эту упертая дама тратит полмиллиарда фунтов, половину ВМС на нахрепн никому не нужный остров, а молоко детям родители должны оплачивать.
Это по-людски?
>>Кстати, я бы отдал Курилы Японии.
>
>Не верю я, Колышкин, в устойчивость ваших заявлений. Вы даже детей готовы оставить в своей стране на погибель - лишь бы они из неё не уезжали. А уж землей после этого разбрасываться и вовсе нелогично...
а при чем здесь дети к Курилам? Дети должны воспитываться дома. точка.
для этого надо отобрать деньги у олигархов и потратить на детей.
А Курилы отдать японцам . у них и так мало земли. а у нас много.
Надо поделиться. глядишь, и они нам в чем-то уступят.
55. * (buridansi@rambler.ru) 2013/04/09 19:10 >39. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/04/09 18:18 ответить
>> 28.Буриданов Михаил Иорданович
>
>>>Ленин и К тоже полагали, что можно быстро построить социализм. достаточно всех представителей эксплуататорского класса ликвидировать.
>>>Теория не подтвердилась.
>>Это была не теория, а вымысел.
>Это была теория и ею занимались лучшие социалисты того времени. Кстати, если вы социалист, то чего же вы ратуете за большевистские методы?
Совсем у вас крыша поехала. Кто эти 'лучшие социалисты'? Где ознакомиться с их теорией (которую воплотил Ленин и которая, согласно его же требованию к теории, была подтверждена практикой)? С чего вы взяли, что я социалист, да еще и ратую за большевистские методы?
Маразм крепчает...
>Марксисты-меньшевики были за медленный , ненасильственный вариант развития. Да, 200 лет. но ленину хотелось щас.
Вот и нефиг называть ленинское хотение теорией. Да и марксисты-меньшевики всего лишь 'хотели', однако ничего не сумели. Стало быть, на теорию их учение тоже не тянет...
>>Это не ошибка, а констатация необходимости (даже и '2%-м активных') СОГЛАСОВЫВАТЬ ИНТЕРЕСЫ внутри социума. Это ровно то, чего не умели Ленин и К...
>а Буриданов умеет? Представляю, все сели в кружок: монархисты, социалисты левые, правые, эсэры, кадеты, кулаки, беднота, помещики, крестьяне, матросики, солдатики... и начали ДОГОВАРИВАТЬСЯ.
>причем, у всех шило в одном месте, всем хочется сейчас , немедленно, все и сразу.
>Вот трупов-то и наваляли.
Извините, но это уже идиотизм.
Во-первых, Буриданов, ПОНИМАЯ ЧТО НЕ УМЕЕТ, не лезет в вожди и не зовет к вооруженному восстанию. А Ленин НЕ ПОНИМАЛ, полез и позвал...
Во-вторых, каких 'трупов-то наваляли'? Наваляли как раз Ленин и К., а Колышкин (тоже К., прошу заметить) бессовестно сваливает все это на Буриданова...
Да еще подталкивает его вместе с Координационным советом 'штурмовать кремль'...
А вот КС - как раз и есть пример ПОИСКА ДОГОВОРЕНОСТЕЙ между идеологическими оппонентами и ОТКАЗА ОТ НАСТУПАТЕЛЬНОЙ (не путать с насильственной) стратегии без её достижения, а, главное, БЕЗ ПОДДЕРЖКИ МАСС, хотя бы моральной.
Потому как ребяты, более или менее адекватные - нечета колышкиным, от которых поддержки хрен дождешься...
:)
54. *2013/04/09 19:04 >>51.Ы
>Гитлеру по йацу попало, во время первой мировой, однако.. Повод! )
как все сложно...
мужчины, любите женщин
женщины, хвалите мужчин
мамы и папы, покупайте детям хорошую обувь и одежду...
и все на свете будет хорошо...
53. *2013/04/09 19:03 Главную в стране банку доверили сторожить женщине
ну да, кто-то должен проталкивать пластиковые карты в население... и "другие изменения, которые будут без резких шараханий"
52. * (buridansi@rambler.ru) 2013/04/09 18:59 >34. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/04/09 18:08 ответить
>> 23.Буриданов Михаил Иорданович
>>>13. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/04/09 17:20 ответить
>>>Тэтчер была прожженной капиталисткой. Даже у детей молоко отняла . В школе его выдавали бесплатно. Она распорядилась, шоб родители платили за молоко...
>>Колышкин трансформируется в Забигайло...
>правда глаза колет? это факт, как говорил Остап Бендер, и вам не удастся от него отмахнуться.
Не судите по себе. Я от него и не отмахиваюсь. Просто тоже считаю, что за молоко детишек должны платить родители (кроме тех, кто на это не способен по объективным причинам, но это отдельный разговор).
>Лишний раз убеждаюсь, что Буриданов - ортодокс от либералов.
Не мудрено при одной-то извилине...:)
>>Колышкин продолжает демонстрировать двойные стандарты. Ведь Мальвины принадлежат Великобритании точно также (если не законнее), как России принадлежат Курилы. И я себе представляю, что изрыгал бы из себя Колышкин, если бы японцы заявили суверенитет на Курилы...
>Буриданов продолжает показывать свое географическое невежество. Буриданов, возьми карту мира и посмотри, где находятся Курилы, далеко ли от территории России?
>и посмотри, где находится Англия и где расположены Мальвины и где Аргентина.
Мда. Хотел бы я посчитать и ваши извилины...
Причем тут расстояния? Мало ли из какого исторического прошлого образовалось случившееся де-юре? Ведь не только территория Мальвин, но и сами их жители предпочитали и до сих пор предпочитают оставаться под юрисдикцией Великобритании?
>Кстати, я бы отдал Курилы Японии.
Не верю я, Колышкин, в устойчивость ваших заявлений. Вы даже детей готовы оставить в своей стране на погибель - лишь бы они из неё не уезжали. А уж землей после этого разбрасываться и вовсе нелогично...
51. *2013/04/09 18:58 Гитлеру по йацу попало, во время первой мировой, однако.. Повод! )
50. *2013/04/09 18:53 >>46.Ы
>Эффект Мэгги был прост - жуткий недотрах помноженный на амбиции! Она же жила словно в вечном ПМС! Жуть! Ы! )
вот так рождаются тираны
одну недотрахали, Гитлеру порисовать не дали, Сталину стишки посочинять, Путин всю молодость в "прощай молодости" проходил....
а носил бы модельные туфли, может и не было таких банальных комплексов...
49. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/09 18:49 >>48.M.
>>>45.Деляновская Мария
>перефразируя известную цитату: кто между социальной справедливостью и стабильностью выбирает последнее, в конце концов потеряет и ее
опять крайность
учитесь в конце-концов проскакивать между дождинками не замочившись
тогда и будете вякать словесами))
48. *2013/04/09 18:46 >>45.Деляновская Мария
перефразируя известную цитату: кто между социальной справедливостью и стабильностью выбирает последнее, в конце концов потеряет и ее
47. *2013/04/09 18:44 >>40.Буриданов Михаил Иорданович
>
>Интеллект у Соловьева, конечно, есть (кое-какой). Но неужели ты не видишь, каким он бывает необъективным популистом, насколько конъюнктурно подыгрывает той или иной стороне и как умело ведет передачу, чтобы она НЕ ПРИБЛИЖАЛА, а, наоборот, ЗАПУТЫВАЛА истину, чтобы сохранять в людях и их 'идеологемах' разброд и шатание в угоду власти, которую он никогда ПЕРСОНАЛЬНО не критикует, кроме как 'подтолкни падающего' (сегодня, к примеру, Сердюкова)...
Соловьев резко изменился после того, как его на год отлучили от телевидения
до этого он сильно ругал режим и Путина
но посидев годик без работы, он вдруг поменял свои взгляды и был вновь допущен до тела ТВ
разумеется неворуженным взглядом видно , как он подыгрывает в нужную сторону или как уводит разговор в сторону, если сложилась неприятная для "прокремлевских" ситуация...
в последнем поединке ( между Прохановым и Рыжковым ) был забавный момент, когда речь вдруг зашла, что удалось пригласит самого Путина на передачу
Соловьев, что-то сострил в этом тоне, на что Проханов тут же ему отрезал" " Если бы Путин стоял в студии, то вы бы сидели!"
было видно, что Соловьев от этих слов чуть не умер...
после этого Проханову была полностью открыта зеленая улица дискуссии...
46. *2013/04/09 18:39 Эффект Мэгги был прост - жуткий недотрах помноженный на амбиции! Она же жила словно в вечном ПМС! Жуть! Ы! )
45. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/09 18:36 >>41.Такто
>"В ночь на вторник во многих городах Великобритании прошли спонтанные акции, участники которых отмечали смерть Тэтчер как праздник.
это быдло, которого сиюминутная кормушка интересует больше, чем стабильность страны в целом
кстати, ты отметил как мало цветов принесли ей в день смерти?
о чем это говорит, - а о том, что лобби своего не имела, не была ангажированной
одинокий воин!
44. *2013/04/09 18:32 >>38.Оробей Николай
Да. И это очень логично. Я знаю человека, который стал реальным психом из-за участия в войне с Аргентиной. )
42. *2013/04/09 18:30 >>996.Буриданов Михаил Иорданович
Михаил Иорданович, извините, но у меня нет ни времени и ни желания заниматься латанием дыр в знании исторических фактов, которые у приверженцев М.Т. на Западе не вызывают и малейшего сомнения, они их просто не упоминают,
и тем более искать потверждение их в интернете
но все же ...
>Напоминает ваш подход к моему 'самопротиворечию'. А ведь всего и надо - разобраться с терминами. А с 'социальной справедливостью' в этом плане боооольшие проблемы. Достаточно вспомнить её трактовку большевиками или, к примеру, Забигайло...
Вы большевик или Забигайло? я таковым тоже не являюсь, к чему же такая риторика?
или Вы считаете право на медицинское обслуживание и его действительное обеспечение каждому не социальной справедливостью?
поинтересуйтесь ее (М.Т.) программой приватизации и к чему это привело
или право работающего юридически защищать свое рабочее место и условия работы - не социальной справедливостью?
... ему достаточно права уволиться самому или быть уволенным - социальная справедливость по Вашему?
или, в конце концов, каждому иметь те же права и действительные возможности независимо от цвета кожи и социального положения - не социальная справедливость?
>>- внешне хорошие слова, под прикрытием которых сделала легальным свободу, точнее сказать беспредел, банков, бирж, финансовой системы в целом...
>Без конкретных данных, из которых бы четко следовал конкретный социальный негатив от перечисленного, не могу принять сей упрек за содержательный и справедливый.
М.Т. протежировала безконтрольную свободу банкам (всем!) спекулировать на финансовых рынках ... для "оживления финансового рынка"
что приводило и приводит к тому, что банки спекулируют деньгами вкладчиков , не спрося последних
>>- уничтожила юридическую основу влияния профсоюзов на условия труда
>Не могу не признать, что в этом вопросе я на её стороне.
а я по другую сторону баррикады :-/
>Как правило, профсоюзы думают исключительно о личных интересах наемных работников и не думают об экономике, которую, пользуясь своими юридическими правами, разрушают. Примеры Испании, Греции, Португалии и прочих стран, в которых долго 'рулили' социалисты и профсоюзы, показывают к каким социальным результатам это, в конце концов, приводит. Тетчер это хорошо понимала и не хотела допускать.
это как минимум смешно, списывать экономическое банкротство перечисленных стран на деятельность профсоюзов, первичной задачой которых является именно защита интересов работающих, в противном случае или профсоюзы СССР, основная задача которых сбор взносов и раздача путевок, или 19 век: 60 часовая рабочая неделя официально
у Вас имеются конкретные примеры, когда профсоюз довел какую-либо фирму до банкротства?
у меня сотни примеров и собственный опыт, когда подобное произошло по вине "супер менеджеров" и инвесторов-банков, ... менеджеры получили компенсации, а работающих уволили бессрочно ...
>>>- привила британской политики безоговорочное согласие и поддержку всему, что делает США
>Комментарий тот же, что и про 'свободу банков'. (Ю.И.Петрова оставляю в запасе...):)
"пролистайте" историю внешней политики Великобритании за последнии 30-лет
>>- поддерживала режим апартеида в ЮАР
>Вы опять не приводите её аргументов, которые всегда полезно выслушать прежде, чем судить. Казалось бы, как либерал я не должен с ней соглашаться, но Тетчер - либерал покруче Бриданова, стало быть, могу только предполагать, в чем тут дело.
ее аргументы? поищите сами, может найдете какие-нибудь "социально справедливые", на основе которых можно было бы называть "Африканский национальный конгресс" террористической организацией , (что она официально сделала), а ее президент того времени Нельсон Мандела, лауреата Нобелевской премии мира позже - кто должен по Вашему быть? сорри ... по мнению М.Т.
М.Т. не дура была, чтобы заявить, что она "не любит" тенокожих, но, интересно, какие найдутся аргументы , оправдывающие ее молчаливое согласие тому, что "молодые консерваторы", подростающее поколение партии под ее руководством, носили значки "повесь Нельсона Манделу" ?
41. *2013/04/09 18:28 . Англичане разделились
"В ночь на вторник во многих городах Великобритании прошли спонтанные акции, участники которых отмечали смерть Тэтчер как праздник.
Полицейские в британском городе Бристоль разогнали манифестацию, участники которой праздновали кончину бывшего премьер-министра Великобритании Маргарет Тэтчер, шесть стражей правопорядка получили ранения, некоторые из участников несанкционированной акции арестованы, пишет во вторник газета Guardian.
Маргарет Тэтчер скончалась накануне в возрасте 87 лет. Во время своего правления (с 1979 по 1990 год) она провела ряд жестких и непопулярных мер в области внутренней политики, что сделало многих британцев недоброжелателями "железной леди".
РИА Новости
40. * (buridansi@rambler.ru) 2013/04/09 18:22 >29. *Деляновская Мария ([email protected]) 2013/04/09 17:58 ответить
>> 25.Буриданов Михаил Иорданович
>>Тетчер - 'слизняк либерал', а Соловьев понравился??...
>>Нет. Все-таки, я тебя ПЕРЕхваливаю...
>про Тэтчер ответила
(незачОт):)
>про Соловьева..
>смотрю специально его диспуты на НТВ
>интересных личностей приглашает
>по тому как ведет дискуссию, вижу в тонусе еще чел и с интеллектом нормально
>а его идеологемами не интересуюсь
>сейчас их ни у кого нет четко определенных
Поражаюсь твоей попсовой неразборчивости...
Интеллект у Соловьева, конечно, есть (кое-какой). Но неужели ты не видишь, каким он бывает необъективным популистом, насколько конъюнктурно подыгрывает той или иной стороне и как умело ведет передачу, чтобы она НЕ ПРИБЛИЖАЛА, а, наоборот, ЗАПУТЫВАЛА истину, чтобы сохранять в людях и их 'идеологемах' разброд и шатание в угоду власти, которую он никогда ПЕРСОНАЛЬНО не критикует, кроме как 'подтолкни падающего' (сегодня, к примеру, Сердюкова)...
>30. *Такто 2013/04/09 17:59 ответить
>> 14.Деляновская Мария
>Буриданов по поводу ее художеств приводит такие же аргументы, какие можно привести в защиту Сталина.....
>Чем тогда сталинист Оробей хуже, чем "либерал" Буриданов?!..
Ключевое слово 'тогда'. По-моему, вы, дяденька, бандюган, 'тогда' ваше место в тюрьме...
39. *2013/04/09 18:18 >>28.Буриданов Михаил Иорданович
>
>>Ленин и К тоже полагали, что можно быстро построить социализм. достаточно всех представителей эксплуататорского класса ликвидировать.
>>Теория не подтвердилась.
>
>Это была не теория, а вымысел.
Это была теория и ею занимались лучшие социалисты того времени. Кстати, если вы социалист, то чего же вы ратуете за большевистские методы?
Марксисты-меньшевики были за медленный , ненасильственный вариант развития. Да, 200 лет. но ленину хотелось щас.
>Это не ошибка, а констатация необходимости (даже и '2%-м активных') СОГЛАСОВЫВАТЬ ИНТЕРЕСЫ внутри социума. Это ровно то, чего не умели Ленин и К...
а Буриданов умеет? Представляю, все сели в кружок: монархисты, социалисты левые, правые, эсэры, кадеты, кулаки, беднота, помещики, крестьяне, матросики, солдатики... и начали ДОГОВАРИВАТЬСЯ.
причем, у всех шило в одном месте, всем хочется сейчас , немедленно, все и сразу.
Вот трупов-то и наваляли.
38. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/04/09 18:15 >>32.Деляновская Мария
>>>31.Оробей Николай
>>>>14.Деляновская Мария
>>Проханов мыслит почти мудро и торопится, ибо болен, а донести хочеться.
>
>кстати, какой-то вялый он был..
>а что с ним такое?
Я ж написал - БОЛЕН.
Осталось не так много...
37. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/04/09 18:14 >>30.Такто
>>>14.Деляновская Мария
>>>>1008.Такто
>>>Защита Тэтчер Буридановым по духу очень напоминает защиту Сталина Оробьем...
>Чем тогда сталинист Оробей хуже, чем "либерал" Буриданов?!..
>Оба имеют дело не с реальными людьми, а с мифологическими фигурами....
Разница в том, что Сталин слишком близко стоит, чтобы его мифологизировать. Я в основном факты и ниче кроме фактов и иногда
свое отношение к этим фактам.
А вот что творилось, например, после Сталина...
Была дана новая цель - догнать и перегнать. Рязанской области сдать
150 000 ТОНН мяса!!! Область с диким трудом смогла собрать около 35 000 тонн. ЧТО ДЕЛАТЬ? Партия приказала...
Короче, зарезали в области ВСЕ, что может пойти на мясо. Но и все равно - НЕ хватало.
Опять, ЧТО делать? А купить! Да, закупили, где могли, но свободных денег-то нету! И вот летит команда - за счет денег на школы, дома, заводы.
К сроку область сдала 150 000 тонн!!!!
Грамоты, марши, ордена, медали, премии - все победителям.
Но на следующий год область смогла, поднатужившись, сдать всего около
30 000 тонн. А еще через год и того...
Вот ТАК исчезло и мясо и хлеб после Сталина.
/но ТО время чето не очень пинают/
36. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/09 18:10 >>33.Буриданов Михаил Иорданович
>Как я тебя? "Получи фашист гранату'..
>:)
"хотя бы" потому, что лично с ней не была знакома
а инфу со СМИ сам знаешь - надо делить на шестнадцать
тем не менее, образ вызывает уважение
35. *2013/04/09 18:08 постановиле (с)
Нике хрефить фото
(убегла за самокатом)
34. *2013/04/09 18:08 >>23.Буриданов Михаил Иорданович
>
>>13. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/04/09 17:20 ответить
>>Тэтчер была прожженной капиталисткой. Даже у детей молоко отняла . В школе его выдавали бесплатно. Она распорядилась, шоб родители платили за молоко...
>
>Колышкин трансформируется в Забигайло...
правда глаза колет? это факт, как говорил Остап Бендер, и вам не удастся от него отмахнуться.
Лишний раз убеждаюсь, что Буриданов - ортодокс от либералов.
>
>>Она же затеяла бессмысленныую войну за Фолкленды-Мальвины. Когда аргентинцы заявили суверенитет на Мальвины, Тэтчериха послала туда армаду ВМС и огромный экспедиционный корпус. Переброска которого обошлась полмиллиарда Фунтиков...
>
>Колышкин продолжает демонстрировать двойные стандарты. Ведь Мальвины принадлежат Великобритании точно также (если не законнее), как России принадлежат Курилы. И я себе представляю, что изрыгал бы из себя Колышкин, если бы японцы заявили суверенитет на Курилы...
Буриданов продолжает показывать свое географическое невежество. Буриданов, возьми карту мира и посмотри, где находятся Курилы, далеко ли от территории России?
и посмотри, где находится Англия и где расположены Мальвины и где Аргентина.
Кстати, я бы отдал Курилы Японии.
33. * (buridansi@rambler.ru) 2013/04/09 18:06 >26. *Ы 2013/04/09 17:52 ответить
>> 25.Буриданов Михаил Иорданович
>>КВВК - коньяк выдержанный высшего качества (привет из СССР)...
>Не верю, что он реально был хорош. А так - типо на безрыбье..)
Я его пил чуть ли не один раз, лет в 16-17, вкуса не помню.
>27. *Деляновская Мария ([email protected]) 2013/04/09 17:52 ответить
>> 23.Буриданов Михаил Иорданович
>мне образ Тэтчер привлекателен хотя бы потому, что была последовательной
>и доводила идею в деле до конца, не разменивалась
>таких действительно единицы не только в политике
Если 'хотя бы', то по этому критерию тебе и Сталин должен нравиться.
То есть главное (по-буриданову) в поле твоего зрения не попадает, что, ИМХО, не случайно, а суть следствие твоей личностной парадигмы...
Как я тебя? "Получи фашист гранату'..
:)
32. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/09 18:05 >>31.Оробей Николай
>>>14.Деляновская Мария
>>>>1008.Такто
>Проханов мыслит почти мудро и торопится, ибо болен, а донести хочеться.
кстати, какой-то вялый он был..
а что с ним такое?
31. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/04/09 18:01 >>14.Деляновская Мария
>>>1008.Такто
>>>>996.Буриданов Михаил Иорданович
>>Защита Тэтчер Буридановым по духу очень напоминает защиту Сталина Оробьем...
>
>мне понравилась реплика Соловьева в беседе с Прохановым
>последний ярый защитнег Сталина поизвестнее Оробья
Проханов мыслит почти мудро и торопится, ибо болен, а донести хочеться.
>так Соловьев ему сказал патипа, что эти крайности появляются из чувства противоречия при отсутствии в обществе золотой середины
>не будь слизняков либералов, не было бы и светлого сталина..
>то есть, вопреки, а не за
Соловей не прав - бывают моменты, когда нет золотой средины - или или. Сталину достался именно такой период во времени и истории.
Это щас можно, НО ВРЕДНО, искать какой-то соглашательский компромисс, допустим, с гомосеками. А тогда...
Да и либералы были отнюдь не слизняками - террор, террор и еще раз террор.