Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Форум: Трибуна люду
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (max@lib.ru)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 13/01/2015. 0k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:
    Форум "Трибуна люду" - что-то вроде общей гостиной, где выносятся на обсуждение глобальные (и не очень) вопросы.

    Будьте взаимно вежливы и уважительны друг к другу, на форуме работают модераторы.
    Вопросы по поводу модерирования можно задать здесь.


  • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (701): 1 ... 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 ... 701
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Редактор
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:23 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    24/11 "Введение в Самиздат" (299)
    24/11 "Советы новым авторам журнала " (438)
    13/10 "Информация о владельце раздела" (879)
    04/06 "Создание своего раздела" (76)
    20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424)
    09/01 "Публикация произведения" (155)
    08/10 "О сервере" (102)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:40 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (670/10)
    06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6)
    05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1)
    05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1)
    05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5)
    05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4)
    05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14)
    05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1)
    05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4)
    05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20)
    04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2)
    04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1)
    04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2)
    04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14)
    04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3)
    03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1)
    03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7)
    03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
    03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    211. *Деляновская Мария (danaja8@rambler.ru) 2013/04/10 16:10
      > > 209.Тася
      >> > 206.Логинова Юлия
      >>> > 204.Деляновская Мария
      >>будет очень много прокремлевской заказухи, провокаторов и ботов в блогах...
      >как 203?
      
      )))тоже важно
      ведь некоторые дикари до сих пор в лоханке моются
      а эти консервативные агличане, говорят, без нижнего белья ходют..
      
      
    212. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2013/04/10 16:14
      > > 211.Деляновская Мария
      >> > 209.Тася
      >>> > 206.Логинова Юлия
      
      >ведь некоторые дикари до сих пор в лоханке моются
      >а эти консервативные агличане, говорят, без нижнего белья ходют..
      
      'На войне я узнал, что человека можно превратить в животное всего за пару недель. Но то, что целый народ можно превратить в толпу нравственных идиотов всего за пару лет - для меня открытие...'
      http://echo.msk.ru/blog/ababchenko/1050082-echo/
      
      
    213. *Деляновская Мария (danaja8@rambler.ru) 2013/04/10 16:30
      > > 212.Буриданов Михаил Иорданович
      
      "православный Иран"?????
      что за кентавр...
    214. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2013/04/10 16:45
      > > 213.Деляновская Мария
      >> > 212.Буриданов Михаил Иорданович
      >
      >"православный Иран"?????
      >что за кентавр...
      
      Насколько я понял, аллегория: номинальное православие при восточной деспотии...
    215. *Тася 2013/04/10 17:07
      > > 211.Деляновская Мария
      
      вы про шотландцев? об, то есть,
      килтах?
      
    216. *Такто 2013/04/10 17:09
      > > 203.Шахова Ника
      >Кстати, а вы знаете, что в Британии семья принимает ванну в одной воде? И принято чередоваться.
      
      Один мой знакомый англичанин живет на землях местного герцога. И многие другие вместе с ним. Естественно, отстегивая герцогу кровные фунтики за нахождение....
      
      Я ему удивленно - "так это же феодализм!" А он грустно кивает - "йессс, феодализм, а что делать?.."
      
      Хорошо тем, кто в этой земной юдоли плача устроился герцогом. - Знай, живи в свое удовольствие и снимай арендную плату!.. В герцогском масштабе...
      :)
      
    217. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/04/10 17:46
      > > 165.Буриданов Михаил Иорданович
      
      >После слова 'заставят' дальше можно не читать.
      
      однако же водители микроавтобусов так и работают по 12 и бролее часов.
      их заставляют условия хозяина. и гне надо подличать, вы прекрасно знаете, что такое "заставить". альтернатива голодная смерть.
      >
      
      >Так вот, наняться на работу вы не можете. Зато могли бы организовать свой маленький бизнес,
      
      это я одобряю. тут и спорить неча.
      
      >Чушь, Колышкин. Всю эту зверскую систему никакие профсоюзы не изменят. Только ОСВОБОЖДЕНИЕ ЭКОНОМИКИ, РАЗВИТИЕ КОНКУРЕНЦИИ, СОБЛЮДЕНИЕ ЗАКОНОВ (всеми, но, прежде всего, властью)...
      >
      >Ну а профсоюзы, как девушки, - потом...
      >:)
      чушь, Буриданов. СОБЛЮДЕНИЕ ЗАКОНОВ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ПРИ ДАВЛЕНИИ ПРОФСОЮЗОВ. ТАК В США И В других странах. Без профсоюзов никакой хозяин не станет СОБЛЮДАТЬ закон. Причем обязательность профсоюзов - государственная политика США. и попробуй ликвидируй профсоюзы - твое предприятие тут же закроют. В США вступление рабочего в профсоюз СТРОГО ОБЯЗАТЕЛЬНО. или тебя не примут на работу.
      
      у вас как у всех провинциалов сознание еще 19 века.
      именно наличие свободных независимых профсоюзов и гарантирует, что вас не вышвырнут, как собаку, за то, что женщину босс погладил по заду, а она оскорбилась.
      а у нас сплошь и рядом сексуальное насилие из страха потерять работу.
      ну первобытное государство.
      
      
    218. *Ы 2013/04/10 17:55
      > > 215.Тася
      >> > 211.Деляновская Мария
      >
      >вы про шотландцев? об, то есть,
      >килтах?
      
      
      Носить килт для шотландца - дело такое... волнительное. Потому что шотландец в килте - это уже недвусмысленное заявление: кто ты такой. Вернее, кем ты себя полагаешь. Но каждый раз ты боишься, что твой выход 'при килте' будет понят не так, как надо - и на самом-то деле ты выставляешь себя идиотом, самоуверенным и ограниченным долххххм в какой-то дурацкой клетчатой тряпке, который только что не кричит в полный голос: 'Посмотрите на меня! Посмотрите, я в килте! Ну, давайте, задайте мне очередной идиотский вопрос, типа 'А что у тебя под килтом? А из какого ты клана? А знаешь, тебе идет! Ты все время так ходишь? Тебе надо носить его чаще'. Но самая худшая паранойя - нарваться на такого же 'прикилтованного' шотландца, который либо ужасно смутится, либо начнет психовать и яриться, потому что, в каком-то смысле, вы с ним унижаете ваше общее историческое наследие. Вот почему я так редко ношу свой килт, хотя и очень им горжусь. Я даже придумал такую легенду: якобы это старинный шотландский обычай, чтобы отец дарил сыну килт, когда тому исполняется двадцать один год. Так я всем и говорю. Но это, понятное дело, вранье.
      
      В зарубежных поездках килт - вещь очень даже полезная, наряду с платиновыми кредитками American Express и небольшой личной армией. Килт открывает все двери и завоевывает друзей, вызывает восторг и отпугивает вероятных грабителей и вообще всяческих отморозков. Килт - это стол в переполненном ресторане без предварительного заказа; это свободный доступ в героиновые притоны в Нижнем Бронксе; это всеобщее восхищение. Его любят, его боятся - на всем земном шаре, за исключением родимых Британских островов.
      
      Вчера ночью, пока я катался по городу, мне, как говорится, попала мысль. Я уже знал, что возьму с собой килт по всем вышеперечисленным причинам. Но я знал и другое: на Полюсе холодно. И тут меня вдруг осенило. Как прорыв, как божественное откровение: я буду носить его (килт) поверх джинсов. И ко мне уже точно никто не пристанет с дурацким вопросом: 'А что у тебя под килтом?' Так мне будет тепло, я ничего себе не отморожу, но все равно буду выглядеть круто - с налетом вызывающей оригинальности на грани безумия, каковой служит признаком (хотя, может быть, и ошибочно) натуры изысканной и артистичной. В общем, сказано - сделано. Надеваю килт. Прямо в автобусе. Скромно потупившись, жду бурных аплодисментов, и - да, Гимпо и Z поднимают большие пальцы. А все остальные в автобусе? Ноль эмоций...
      
      Б[[[[[! Нет, только не это! Женщина, что стоит впереди, оборачивается ко мне. Оборачивается и смотрит. Собирается что-то сказать. Я не знаю, куда деваться от стыда. Хочется провалиться сквозь землю или хотя бы забраться к себе в рюкзак. Она из Шотландии, из Банфа. Ей любопытно, откуда я сам и какими судьбами я здесь, в Финляндии. Симпатичная женщина средних лет. И я знаю, и знаю, что она знает, и она знает, что я знаю, что она знает, что, стоя в проходе в автобусе в совершенно чужой стране и напяливая на себя килт, поверх джинсов, под любопытными взглядами всех этих финнов, я компрометирую целый народ и его историю. Не для того мы, шотландцы, победили в битве при Баннокберне, чтобы я тут выдрючивался. Стыд и позор, стыд и позор, трижды стыд и позор.
      
      ))))
      
    219. *Тася 2013/04/10 18:07
      Вау! это у вас из романа глава?
      спасибо, я буду перечитывать )))
      
    220. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/04/10 18:11
      > > 121.Буриданов Михаил Иорданович
      
      >А вы, извините в очередной раз, дурачок. 'Сходиться посередине' можно и нужно, когда согласовываются равноправные, но взаимообусловленные интересы. А искать компромисс в споре за Истину, значит, заведомо от неё отказываться - дурачковое дело...
      
      
      первоклассная буридань! вы конечно имеете монопольное право на Истину.
      Большевики тоже считали, что они знают Истину, а кулачье мешает эту истину всем преподать. ну и наваляли трупов.
      
      где истина в вашем споре с Такто? Вы считаете, что истина у вас в кармане, а Такто считает, что у него. и вы НИКОГДА не найдете эту истину. Если не сойдетесь на серединке. то есть на социализме с элементами частной собственности и мелким частным производством.
      
      Истина в науке, там, да, надо спорить и искать, ставить опыты и на этой основе находить истину. тут я не предлагаю сходится на серединке Эйнштейну и его противникам. Хотя бывает, что истина как раз посередине. или то, что считалось главным постулатом для всеобщего, может оказаться лишь частным случаем от чего-то более ОБЩЕГО.
      
    221. *Ы 2013/04/10 18:19
      > > 219.Тася
      >Вау! это у вас из романа глава?
      >спасибо, я буду перечитывать )))
      
      
      Нет. Копирайт не поставил. ) Лень. Купи и читай, оно того стоит. Ну или скачай.
      Одна из самых любимых книг по духу и исполнению. ) Да и автора знаю (одного из) неплохо. ) Хороший человек! )
      
      ЗЫ. Называется - Дурная Мудрость. )
      
      Я ее проповедовал тут в свое время. )
      
      Книга требует наличия чувства юмора. )
      
      
    222. *Тася 2013/04/10 18:21
      > > 221.Ы
      >Одна из самых любимых книг по духу и исполнению. ) Да и автора знаю (одного из) неплохо. ) Хороший человек! )
      >
      >ЗЫ. Называется - Дурная Мудрость. )
      >
      >Я ее проповедовал тут в свое время. )
      
      так и тянет "гут" написать
      ок ок спс
      ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
    223. *Такто 2013/04/10 19:23
      > > 220.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >> > 121.Буриданов Михаил Иорданович
      
      >где истина в вашем споре с Такто? Вы считаете, что истина у вас в кармане, а Такто считает, что у него. и вы НИКОГДА не найдете эту истину. Если не сойдетесь на серединке. то есть на социализме с элементами частной собственности и мелким частным производством.
      
      Я думаю, тут реальная ситуация немножко сложнее...
      
      Есть люди, которые испытывают к общественной собственности антипатию...
      
      Есть люди, которые испытывают антипатию к крупной частной собственности... А к мелкой - ну ладно...
      
      Это уже не вопрос нейтральной Истины, где решает холодный разум... Это вопрос Ненависти и Любви, где решает привязанность...
      
      "А он мне нравицца, нравицца, нравицца и для меня на свете друга лучше нет!.. " Анна Герман.
      :)
    224. *Деляновская Мария (danaja8@rambler.ru) 2013/04/10 19:29
      > > 214.Буриданов Михаил Иорданович
      >> > 213.Деляновская Мария
      >>> > 212.Буриданов Михаил Иорданович
      >>
      >>"православный Иран"?????
      >>что за кентавр...
      >
      >Насколько я понял, аллегория: номинальное православие при восточной деспотии...
      
      пусть это высказывание останется на совести автора
      ты за него не отдувайся
      
      Россия издавна болтается на острие компаса Восток-Запад
      так что маленький крен в сторону тиранистого востока ей навредит не больше, чем засилье либерального запада
      
      
      
    225. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2013/04/10 19:34
      >217. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/04/10 17:46
       > > 165.Буриданов Михаил Иорданович
       >>После слова 'заставят' дальше можно не читать.
       >однако же водители микроавтобусов так и работают по 12 и бролее часов.
       >их заставляют условия хозяина. и гне надо подличать, вы прекрасно знаете, что такое >"заставить". альтернатива голодная смерть.
      
      С подлецом мне было бы легче общаться, с дураком - теряет всякий смысл...
      Тем не менее Прохоров говорил совсем о другом.
      
       >>Так вот, наняться на работу вы не можете. Зато могли бы организовать свой маленький бизнес,
       >это я одобряю. тут и спорить неча.
      
      Это вы меня вынуждаете 'одобрить' только что про вас сказанное. Ибо умный человек не может одновременно требовать узаконенных социальных норм (продолжительности рабочего дня, уровня зарплаты, оплаты отпуска и т.п.) и тут же одобрять бизнес, который не может при этих нормах существовать...
      
      >>Чушь, Колышкин. Всю эту зверскую систему никакие профсоюзы не изменят. Только ОСВОБОЖДЕНИЕ ЭКОНОМИКИ, РАЗВИТИЕ КОНКУРЕНЦИИ, СОБЛЮДЕНИЕ ЗАКОНОВ (всеми, но, прежде всего, властью)...
       >>Ну а профсоюзы, как девушки, - потом...
       >>:)
       >чушь, Буриданов. СОБЛЮДЕНИЕ ЗАКОНОВ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ПРИ ДАВЛЕНИИ ПРОФСОЮЗОВ. ТАК В США И В других странах. Без профсоюзов никакой хозяин не станет СОБЛЮДАТЬ закон. Причем обязательность профсоюзов - государственная политика США. и попробуй ликвидируй профсоюзы - твое предприятие тут же закроют. В США вступление рабочего в профсоюз СТРОГО ОБЯЗАТЕЛЬНО. или тебя не примут на работу.
      
      Вот первое, что нагуглилось и из чего видно, что вы гоните пургу...
      http://www.golos-ameriki.ru/content/people-labor/1499372.html
      
      И это не мудрено при такой каше в голове и полной неспособности услышать аргументы оппонента.
      
       >у вас как у всех провинциалов сознание еще 19 века...
      
      Балдею от вашего самомнения, Колышкин. Иванушка-дурачок, на печи сидючи, и то был скромнее, хотя мог на ней и в кремль въехать безо всякого штурма...
      
      >именно наличие свободных независимых профсоюзов и гарантирует, что вас не вышвырнут, как собаку, за то, что женщину босс погладил по заду, а она оскорбилась...
      
      Вот это и есть провинциальное сознание в чистом виде, с которым, кстати, боролась Тетчер. Его носитель даже не стремится РАССЧИТЫВАТЬ НА СЕБЯ, ХОТЕТЬ и УМЕТЬ что-то делать и именно этим быть нужным обществу, включая текущего босса (вплоть до того, чтобы им 'рулить' в силу своей необходимости).
      Он, прежде всего, САМ заведомо опускает свои деловые качества ниже плинтуса, а потом либо ждет 'справедливости' от какого-нибудь стороннего 'крутого дяди' (царя-батюшки, государства, профсоюза, а то и местных братков), либо хватается сотоварищи за подручные средства и идет крушить тех, кто его довел 'до жизни такой'...
      Но если второе и удается, и не повезет заменить собой свергнутых 'кровопийцев', он неизбежно возвращается к своему разбитому корыту и снова ждёт...
      
      >а у нас сплошь и рядом сексуальное насилие из страха потерять работу.
      
      А чо ж его жертвы в профсоюз не вступают? Вроде не запрещено...
      
       >ну первобытное государство.
      
      На которое Колышкин смотрит, мня себя наблюдателем, вместо того, чтобы смотреть в зеркало...
    226. *Такто 2013/04/10 20:02
      > > 224.Деляновская Мария
      >> > 214.Буриданов Михаил Иорданович
      
      >Россия издавна болтается на острие компаса Восток-Запад
      >так что маленький крен в сторону тиранистого востока ей навредит не больше, чем засилье либерального запада
      
      Зачем подражать западным нормам, если они здесь реально не работают?
      
      Надо искать свои разумные варианты.
      
      Тем более, что Запад вырождаеццо. Скоро там будет Бантустан. И по крышам Парижа скакать обезьяны...
      :)
      
      
    227. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2013/04/10 20:17
      >220. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/04/10 18:11 ответить
       > > 121.Буриданов Михаил Иорданович
      
       >>...'Сходиться посередине' можно и нужно, когда согласовываются равноправные, но взаимообусловленные интересы. А искать компромисс в споре за Истину, значит, заведомо от неё отказываться - дурачковое дело...
      
       >первоклассная буридань! вы конечно имеете монопольное право на Истину.
       >Большевики тоже считали, что они знают Истину, а кулачье мешает эту истину всем преподать. ну и наваляли трупов.
      
      С вами, батенька, никакого терпения не хватит. Я же вам там на пальцах отделил идейные споры (за Истину, которую каждый вправе полагать на своей стороне и спорить хоть до седьмого пришествия) от поведенческих (включая, споры за Власть).
      
      В первом случае компромисс (то бишь отступление от того, что полагаешь Истиной) тождествен идиотизму. Согласие здесь достижимо только при совпадении взглядов (на Истину), которые в процессе спора могут и трансформироваться, что не есть компромисс.
      (ИМХО, это и есть истина, хотя я и не против назвать её 'первоклассной буриданью'.):)
      
      Во втором случае, необходим именно компромисс. Но если среди договаривающихся сторон преобладают дураки, то дело кончается насилием, от которого проигрывают все стороны...
      
       >где истина в вашем споре с Такто? Вы считаете, что истина у вас в кармане, а Такто считает, что у него. и вы НИКОГДА не найдете эту истину...
      
      Никогда не говори 'никогда' (с)... Не найдем мы, найдут после нас...
      
      >Если не сойдетесь на серединке. то есть на социализме с элементами частной собственности и мелким частным производством.
      
      Если вы говорите о наших виртуальных дискуссиях, то от меня согласия на описанную вами 'серединку', надеюсь, хрен дождетесь...
      
      Но если мы с Такто станем участниками принятия экономического законодательства страны, то все будет зависеть от раскладки сил на текущий момент. С вашим вариантом, от безысходности я, может, и соглашусь. Но если, к примеру, среди законодателей возобладают оробьи, то пошлю их всех нафиг, хотя, думаю, что с Такто они вполне договорятся, под сурдинку выдав под маркой 'социализма' сталинизм...
      :)
    228. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/04/10 20:28
      > > 225.Буриданов Михаил Иорданович
      
      >С подлецом мне было бы легче общаться, с дураком - теряет всякий смысл...
      
      с провинциалом тем более мне не о чем говорить. вы из тех гайдаровцев, которызх ненавидит народ. у вас бизнес обязательно должен основываться на зверской эксплуатации иначе вы не видите пути. какая там гарантированная зарплаты - сколько дам столько имей. не хочешь, я тебя не держу.
      это капиталист вчерашнего дня. профсоюзы не для того боролись сто лет, чтобы опять прийти к дикому капитализму.
      
      нам такой буридановский капитализм не нужен. не нужны абрамовичи и гусинские. если вы не собираетесь уступать, значит вас снова уничтожит народ. Конечно, экономика эффективнее, когда хозяин -барин. но это выбор между человечностью и эффективностью.
      
      эффективности придется уступить. Лучше хуже, но человечнее.
      вы, буриданов, сами-то себя ни в коем случае не ставите в число эксплуатируемых. вы конечно будете наверху , с абрамовичами и прочими олигархами играть в крикет. нет, вы 12 часов микроатобус водить не будете. Какое вам дело до того. что люди физически изнашиваются как детали машины. Отпуск? какой еще отпуск? иди работай. Женщину босс лапает - сама должна себя защищать. не умеешь - никто не держит. на улице полно безработных.
      
      вам только казаков с нагайкой не хватает.
      
      
      Вам нужно чтобы ваша тупая машина работала эффективно. все урезать, образование, медицину, все подрезать. Это примитивное понимание капитализма. Это нечеловеческая модель общества. Капитализм 18-19 века.
      там же, где ваше сознание.
    229. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2013/04/10 20:41
      >223. *Такто 2013/04/10 19:23 ответить
       > > 220.Колышкин Владимир Евгеньевич
      
       >Есть люди, которые испытывают к общественной собственности антипатию...
       >Есть люди, которые испытывают антипатию к крупной частной собственности... А к мелкой - ну ладно...
       >Это уже не вопрос нейтральной Истины, где решает холодный разум... Это вопрос Ненависти и Любви, где решает привязанность...
       >"А он мне нравицца, нравицца, нравицца и для меня на свете друга лучше нет!.. " Анна Герман.
       >:)
      
      Пока это именно так, на что я вам (с Деляновской) неоднократно и указывал...:)
      Однако, здесь дело не в разнице вкусов (к блондинкам или брюнеткам), а в НЕДОИНФОРМИРОВАННОСТИ спорящих.
      
      Почему? Патамушта у них недостает информации о реальной (объективной) связи между 'нравицца' и тем, что из него 'получаецца'.
      Но такая связь ЕСТЬ, информция о ней накапливается и, рано или поздно будет оформлена в виде ЗАКОНА (типа закона притяжения).
      И вопрос будет исперчен...
      :)
      
      >224. *Деляновская Мария ([email protected]) 2013/04/10 19:29 ответить
       > > 214.Буриданов Михаил Иорданович
      
      >>Насколько я понял, аллегория: номинальное православие при восточной деспотии...
      
       >пусть это высказывание останется на совести автора
       >ты за него не отдувайся
      
      Вроде, не собирался. Как понял, так тебе и ответил (ты ж у меня спросила, а теперь советуешь 'не отдуваться'). Впрочем, в твоем стиле...
      
       >Россия издавна болтается на острие компаса Восток-Запад
       >так что маленький крен в сторону тиранистого востока ей навредит не больше, чем >засилье либерального запада
      
      Ты ведь не любишь 'банальностей', а сама их воспроизводишь...
      Приведи хоть один конкретный пример, в который можно преобразовать твою 'рекомендацию'...
      
       >226. *Такто 2013/04/10 20:02 ответить
       > > 224.Деляновская Мария
       >> > 214.Буриданов Михаил Иорданович
      
      >Зачем подражать западным нормам, если они здесь реально не работают?
       >Надо искать свои разумные варианты.
      
      Не надо никому подражать. Надо максимизировать социальную свободу, которая и есть гарантия поиска СВОЕГО пути. А не пути Пути...
      :)
    230. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2013/04/10 20:51
      > > 228.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >> > 225.Буриданов Михаил Иорданович
      
      >Вам нужно чтобы ваша тупая машина работала эффективно. все урезать, образование, медицину, все подрезать. Это примитивное понимание капитализма. Это нечеловеческая модель общества. Капитализм 18-19 века.
      >там же, где ваше сознание.
      
      Фсё, Колышкин. Вы как-то обещали мне больше не отвечать, теперь и я попытаюсь повторить вашу неудачную попытку.
      
      Мнение.
      
      Я еще не встречал такой эклектической натуры, как ваша. У вас немало достоинств: эрудиция, т.н.творческие способности, а, главное, не побоюсь сказать - человечность.
      Но превалирует таки глупость, о чем я искренне сожалею...
    231. *Рыжкова Светлана 2013/04/10 21:02
       http://button.dekel.ru/
      Волшебная кнопка, которая делает всё хорошо
    232. *Такто 2013/04/10 21:54
      .
      В Китае всё, как в России. Только с другими фамилиями.
      дайджест
      
      "В континентальном Китае, несмотря на бедность большей части населения и большое налоговое бремя, быстрыми темпами растёт число долларовых миллионеров. В такой среде богатеть могут только люди, связанные с властью. То есть миллионеров в Китае порождает коррупция, а не способность ведения бизнеса в условиях нормальной рыночной экономики.
      
      Недавно 'Бостонская консалтинговая группа' (Boston Consulting Group, BCG) опубликовала рейтинг стран по числу семей-миллионеров, в котором на первом месте стоит США - 5, 13 миллиона семей, на втором - Япония - 1,58 миллиона семей, и на третьем - Китай - 1,4 миллиона семей.
      
      
      Опубликованный рейтинг вызвал волну критики среди китайских пользователей Интернета, которые требуют, чтобы власти обнародовали имена этих миллионеров, а также данные о том, как они нажили своё состояние. Многие из них также пишут, что такое число миллионеров в такой стране, как Китай, скорее, является позором, нежели показателем успешного развития, как это пытаются преподносить власти.
      
      В связи с многочисленными коррупционными скандалами, которые на протяжении последних лет всё чаще будоражат китайское общество, простые китайские граждане уже давно уверены, что богатеют в стране только чиновники и их близкие родственники, которых в народе называют 'партия принцев'.
      
      Несколько дней назад партийный журнал 'Чуши' сообщил об очередном крупном коррупционном скандале. Оказалось, что бывший председатель правления и генеральный директор одного из крупнейших в стране государственных металлургических предприятий по производству золота и серебра Сун Вэньтай незаконно присвоил себе более 73,9 млн юаней ($11,5 млн), а также 58,9 кг золота. Этому предприятию ранее неоднократно присваивалось звание лидера золотодобывающей промышленности Китая.
      
      Гонконгское издание 'Яблоко' недавно сообщило, что Чжоу Пинь, сын председателя Политико-юридической комиссии ЦК КПК Чжоу Юнкана, с помощью различных коррупционных схем получил 20 млрд юаней ($3,2 млрд).
      
      Цзян Мяньхэну, старшему сыну предыдущего лидера компартии Цзян Цзэминя, который контролирует в стране телекоммуникационную отрасль, принадлежат несколько телекоммуникационных компаний. Эти компании были куплены или же созданы на взятые у государства 'в кредит' средства.
      
      Один из его компаньонов, бизнесмен из Тайваня Ван Вэньян, рассказал, что когда они с Цзяном создавали в Шанхае корпорацию Hongli, он не вложил ни копейки своих средств. Необходимую сумму в размене нескольких сот миллионов долларов Цзян Мяньхэн просто взял в кредит.
      
      30 мая американский журнал Foreign Policy сообщил, что Цзэн Вэй, сын бывшего заместителя председателя КНР Цзэн Цинхуна, с помощью отца накопил состояние в 947 млн юаней ($150 млн).
      
      По сообщениям источников, в КНР все самые прибыльные и перспективные отрасли находятся под контролем членов 'партии принцев'. С ними невозможно конкурировать кому-то со стороны, так как их поддерживают влиятельные родители.
      
      Распространена коррупция среди руководителей государственных предприятий, а также в правоохранительных органах, которые 'крышуют' различные мафиозные группировки; хаотичные денежные сборы в учебных заведениях и так далее, сообщает издание 'Чуши'".
      
      http://www.epochtimes.ru/content/view/63149/4/
      
    233. *Такто 2013/04/10 21:57
      > > 231.Рыжкова Светлана
      > http://button.dekel.ru/
      >Волшебная кнопка, которая делает всё хорошо
      
      "Всё хорошо, прекрасная маркиза... За исключеньем пустяка..."
      :)
      
    234. *Майор Людовичъ (ska111@mail.ru) 2013/04/11 00:29
      > > 230.Буриданов Михаил Иорданович
      >> > 228.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >Я еще не встречал такой эклектической натуры, как ваша. У вас немало достоинств: эрудиция, т.н.творческие способности, а, главное, не побоюсь сказать - человечность.
      >Но превалирует таки глупость, о чем я искренне сожалею...
      талана
      Колушкин - прикольный
      
      
    235. *Майор Людовичъ (ska111@mail.ru) 2013/04/11 00:39
      > > 203.Шахова Ника
      >Кстати, а вы знаете, что в Британии семья принимает ванну в одной воде? И принято чередоваться.
      удивляет другое
      что там вообще есть ванны
      у нас например - нет
      а про - чередоваться
      это вам - Колушкин рассказал? (заинтерсовавшись)
      
    236. *П.Б. 2013/04/11 01:49
      > > 197.Такто
      >> > 196.Логинова Юлия
      >...
      >Так нельзя!..
      Нельзя так передергивать.
    237. *Жила Владимир Алексеевич (marcos@city.biisk.ru) 2013/04/11 06:16
      > > 235.Майор Людовичъ
      >> > 203.Шахова Ника
      >>Кстати, а вы знаете, что в Британии семья принимает ванну в одной воде? И принято чередоваться.
      >удивляет другое
      >что там вообще есть ванны
      >у нас например - нет
      >а про - чередоваться
      >это вам - Колушкин рассказал? (заинтерсовавшись)
      
      Запомнилась статья в перестроечное время в каком-то нашем либеральном издании(типа МК). Статью написал ангийский журналист для английского издания, у нас помещен ее перевод.
      Журналист пытался честно разобраться с ситуацией в России(чувствовалось). В качестве выводов он составил два списка - с положительными, прогрессивными моментами из жизни России и с отрицательными, дикарскими.
      
      В качестве дикарского он привел такой факт. Ни в одном номере гостинницы не было затычек для слива в раковине, не было таких и в домах у тех, к кому он ходил в гости. И он был вынужден умываться под струей воды. А цивилизованный человек должен заткнуть слив в раковине, набрать воды и полоскаться в ней.
      
      
    238. *П.Б. 2013/04/11 07:44
      О том, что англичане ополаскивают лицо той же водой из раковины, которой умываются, и ее же используют для бритья, мы узнали еще из советского издания "Корней дуба" В.Овчинникова (печатались под одной обложкой с его же "Веткой сакуры") примерно в конце 70-х. И что отапливают они зимой только одну комнату, да и ту плохо.
      Кроме того, из разных фильмов можно было почерпнуть, что посуду на Западе, после того как помоют мыльной водой, чистой не ополаскивают, а сразу вытирают.
      Но с тех пор много воды утекло. Сейчас так жестко не экономят.
    239. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/04/11 09:47
      
      В Финляндии решают, возбуждать ли дело из-за ошибочного занесения Путина в список преступников
      11.04.2013, 07:47 | 'Газета.Ru'
      
      Генпрокуратура Финляндии изучает вопрос, возбуждать ли уголовное расследование в связи с ошибочным занесением президента России Владимира Путина в секретный список разыскиваемых преступников.
      
      По словам заместителя государственного обвинителя Йормы Калске, решения о начале уголовного следствия пока не принято. Он полагает, что генпрокуратура решит о начале уголовного расследования уже в четверг, сообщает телекомпания YLE.
      
      По данным директора полиции Робина Лардо, имя Владимира Путина было занесено в полицейский регистр две недели назад.
      
      Министр внутренних дел Финляндии Пяйви Рясянен ранее выразила мнение, что инцидент с внесением по ошибке Путина в секретный список разыскиваемых преступников не нанесет вред финляндско-российским отношениям.
      
      По данным Associated Press, главу российского государства поместили в этот список за его контакты с членами байкерского клуба 'Ночные волки'.
    240. *M. 2013/04/11 11:57
      > > 238.П.Б.
      >О том, что англичане ополаскивают лицо той же водой из раковины, которой умываются, и ее же используют для бритья, мы узнали еще из советского издания "Корней дуба" В.Овчинникова (печатались под одной обложкой с его же "Веткой сакуры") примерно в конце 70-х. И что отапливают они зимой только одну комнату, да и ту плохо.
      >Кроме того, из разных фильмов можно было почерпнуть, что посуду на Западе, после того как помоют мыльной водой, чистой не ополаскивают, а сразу вытирают.
      
      интересно как это с совместить, если почти в каждой семье имеется машина-посудомойка, никогда не видел на них режима "только намылить" :-)
      
      >Но с тех пор много воды утекло. Сейчас так жестко не экономят.
      :-)
      ... во всех умывальниках предусмотрено закрытие стока, и по приезду я понтересовался , для чего это ,
      на что мне ответили, что это стандарт, если какому-либо "экономисту-любителю" потребуется и как "реликт" давних времен, но за всю жизнь не встретил ни одного человека, кто бы этим пользовался :-)
      
      ... в Баварии (в других землях реже) обычно в гостиницах , а у некоторых даже в комнатах для гостей, хотя хозяева не религиозные люди , лежат библии в прикроватных тумбочках,
      это не означает, что все католики , просто традиция гостеприимства, вдруг гостю потребуется перед сном, кто знает
      
      > > 235.Майор Людовичъ
      >> > 203.Шахова Ника
      >>Кстати, а вы знаете, что в Британии семья принимает ванну в одной воде? И принято чередоваться.
      >удивляет другое
      >что там вообще есть ванны
      всю первую пасхальную неделю провел в Лондоне, про ванну ничего сказать не могу, а вот сауну с англичанами пришлось действительно совместно посещать :-)
    241. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2013/04/11 12:02
      > > 220.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >> > 121.Буриданов Михаил Иорданович
      
      >где истина в вашем споре с Такто?
      
       Искать истину в споре на уровне доадамосмитовской экономики и социологии не стоит.
       21-й век на дворе, а эти двое - всё там же: хоть бы Маркса прочли, бедолаги.
       Жалко мужиков, жалко ТЛ, заваленую ещё и этим словоблудием.
    242. *Ы 2013/04/11 11:58
      > > 241.Петров Юлий Иванович
      >хоть бы Маркса прочли, беждолаги.
      
      Кого он там чуть не разорил своими ужасными финансовыми делами? Отца? Тестя? )))
      
      
      
    243. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2013/04/11 12:01
      > > 242.Ы
      >> > 241.Петров Юлий Иванович
      >>хоть бы Маркса прочли, беждолаги.
      >
      >Кого он там чуть не разорил своими ужасными финансовыми делами? Отца? Тестя? )))
      
       Суди учёного и его труды по фактам, подтверждающим или опровергающим его учение. Другого критерия нет.
       Предсказания Маркса подтверждаются сегодня полностью.
      
      
    244. *Ы 2013/04/11 12:04
      А завтра? ))
    245. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2013/04/11 12:07
      > > 239.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >
      >В Финляндии решают, возбуждать ли дело из-за ошибочного занесения Путина в список преступников
      >11.04.2013, 07:47 | 'Газета.Ru'
      
       Придёт время и п-резидента Путина будут судить и за воровство, и за убийства, и за превышение полномочий, приведшее к чудовищным финансовым потерям нищенствующей бездорожной России.
    246. *M. 2013/04/11 12:09
      > > 243.Петров Юлий Иванович
      > Предсказания Маркса подтверждаются сегодня полностью.
      Вы это мировой революции?
      :-)
    247. *Мельников Григорий (busel101@mail.ru) 2013/04/11 12:21
      > > 245.Петров Юлий Иванович
      >> > 239.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >>
      >>В Финляндии решают, возбуждать ли дело из-за ошибочного занесения Путина в список преступников
      >>11.04.2013, 07:47 | 'Газета.Ru'
      >
      > Придёт время и п-резидента Путина будут судить и за воровство, и за убийства, и за превышение полномочий, приведшее к чудовищным финансовым потерям нищенствующей бездорожной России.
      
      Нечего на зеркало пенять... коль рожа крива...
      
      Плох тот пастух, у которого стадо убывает, а еще хуже тот правитель, у которого народ умирает. Сократ
      
      Даже во времена войн- Россия в самое тяжелое время никогда не продавала своих детей! А вот Путин, с бюрократами- больше всех продал!
      
      Россия сумасшедшая
      
      Эй, гордый славянин,
      Твой дух протух -
      Ты раньше славный воин был,
      Сейчас- обманутый лопух.
      
      Скажи-ка милый братец,
      Ведь не пожаром и недаром
      Москва, спасенная боярином,
      Жиду пархатому сдалась.
      Растоптанная Русь-
      Здесь гнилью пахнет,
      Растерзанная мать-
      Пархатый враг ликует,
      Сегодня Челси гол забила-
      Русского хваля дебила,
      А он, сидя у страны руля-
      Надменно смотрит из кремля,
      Как бюрократы везде воруют
      И детьми славянскими торгуют,
      А тупые мусульмане крест целуют
      И дружно за него идут и голосуют.
      
      Эй, гордый славянин,
      Твой дух протух-
      Ты раньше славный воин был,
      Сейчас- опущенный петух.
      
      Григорий Мельников
      Читать далее http://www.liveinternet.ru/users/2938094/post248199826/
      http://www.stihi.ru/2013/03/13/7817
      
      
      
      
    248.Удалено модератором. 2013/04/11 12:26
    249.Удалено модератором. 2013/04/11 12:29
    250. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2013/04/11 12:32
      > > 248.Мельников Григорий
      Пожалуйста, не отправляйте один и тот же пост в разные ленты.
      И будьте, по возможности, лаконичнее в цитировании. Чтобы избежать копирования простынями используют линки.
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (701): 1 ... 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 ... 701

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"