Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Форум: Трибуна люду
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (max@lib.ru)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 13/01/2015. 0k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:
    Форум "Трибуна люду" - что-то вроде общей гостиной, где выносятся на обсуждение глобальные (и не очень) вопросы.

    Будьте взаимно вежливы и уважительны друг к другу, на форуме работают модераторы.
    Вопросы по поводу модерирования можно задать здесь.


  • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (701): 1 ... 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 ... 701
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101)
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Редактор
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    02:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101)
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    24/11 "Введение в Самиздат" (299)
    24/11 "Советы новым авторам журнала " (438)
    13/10 "Информация о владельце раздела" (879)
    04/06 "Создание своего раздела" (76)
    20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424)
    09/01 "Публикация произведения" (155)
    08/10 "О сервере" (102)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:31 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5)
    05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14)
    05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1)
    05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4)
    05:23 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4)
    05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20)
    04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2)
    04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1)
    04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2)
    04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14)
    04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3)
    03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1)
    03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7)
    03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
    03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101)
    02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3)
    02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
    02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    910. *Майор Людовичъ (ska111@mail.ru) 2013/04/09 00:36
      > > 909.Тертый Андрей
      >А вот кстати, у нас в тени, в России,
      
      Кому на Руси - Жыть Хорошо (с)
    909.Удалено написавшим. 2013/04/09 00:25
    908. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/04/09 00:06
      > > 905.Ы
      >> > 904.Оробей Николай
      >
      >>Ну, посоветуйся с Буридановым, и покажи - ГДЕ есть 240 миллиардов
      >>на нормальные пенсии /а я посмеюсь/.
      
      >Буриданов - не жулик и не вор. Откуда ему знать, где они ныкают все. На Кипре? )))
      
      А он же тильняшку рвет, что он тута самый главный экономисто-финансист.
      Большие бабки, 240 млрд спрятать низзя...
      
      
    907. *Тася 2013/04/09 00:05
      Душечка Буриданчиков, ну зачем так подставляться-то?
      Коооля, вы не пооняли...
      :)
      У Ора уже конкретная истерега начиналась
      Спасибо, Ы )
    906. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/04/09 00:04
      > > 903.Буриданов Михаил Иорданович
      >>894. *Оробей Николай ([email protected]) 2013/04/08 23:29 ответить
      
      >А о пенсионерах Путину надо было думать с 2000 года, а не тогда, когда уже все профукал. Теперь уж ничего Путного не придумает...
      
      Ну, посоветуйтесь с госдепом и укажите - ГДЕ есть деньги на нормальную пенсию...
      
      А теперь цифры, которые либералы и махновцы видеть не хотят.
       Допустим, у нас число пенсионеров боле 40 000 000, допустим дадим
       им ивропско минимально-приемлимую пенсию - 500 долларей.
       Умножаем 40 х 500 = 20 милярдов получаем, на год - 240 милярдов!
       Это более 1/3 всего бюджета.
       Де деньги, Зин?
       Т.е. эта пенсионная проблема в данных условиях и обстоятельствах вообще НЕ решается.
    905. *Ы 2013/04/09 00:04
      > > 904.Оробей Николай
      
      >Ну, посоветуйся с Буридановым, и покажи - ГДЕ есть 240 миллиардов
      >на нормальные пенсии /а я посмеюсь/.
      
      
      Буриданов - не жулик и не вор. Откуда ему знать, где они ныкают все. На Кипре? )))
    904. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/04/09 00:02
      > > 902.Ы
      >Я тебе - конкретно говорю - или денег нет - и для жуликов и воров - тоже их нет. Или они есть. Для всех. Как бы пришла пора определиться с этим.
      
      Ну, посоветуйся с Буридановым, и покажи - ГДЕ есть 240 миллиардов
      на нормальные пенсии /а я посмеюсь/.
      
      А теперь цифры, которые либералы и махновцы видеть не хотят.
       Допустим, у нас число пенсионеров боле 40 000 000, допустим дадим
       им ивропско минимально-приемлимую пенсию - 500 долларей.
       Умножаем 40 х 500 = 20 милярдов получаем, на год - 240 милярдов!
       Это более 1/3 всего бюджета.
       Де деньги, Зин?
       Т.е. эта пенсионная проблема в данных условиях и обстоятельствах вообще НЕ решается.
      
    903. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2013/04/08 23:58
      >894. *Оробей Николай ([email protected]) 2013/04/08 23:29 ответить
       > > 890.Буриданов Михаил Иорданович
       >>880. *Такто 2013/04/08 21:51 ответить
      
       >>Пожалуй, стоит признать, что в сфере экономики вам не то что до Тетчер, но и до Оробья не дотянуццо...
       >>:)
      
       >Потомушо в отличии от ВАС, я не только посещал лекции по политэкономии,
       >но и изучал, а особенно финансы, которые и сейчас знаю не хуже продвинутых банкиров.
      
      Коля, вы не поняли. Если Такто знает экономику на уровне Манилова, то вы - на уровне Чичикова. Но 'продвижение'-то все равно кончилось мертвыми душами...
      
      А о пенсионерах Путину надо было думать с 2000 года, а не тогда, когда уже все профукал. Теперь уж ничего Путного не придумает...
    902. *Ы 2013/04/08 23:57
      Я тебе - конкретно говорю - или денег нет - и для жуликов и воров - тоже их нет. Или они есть. Для всех. Как бы пришла пора определиться с этим.
      
      Прочухал, чухан? )
    901. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/04/08 23:55
      > > 899.Ы
      >Денег нет!!! Или есть? )))
      
      >Санкт-Петербург, 31 января (Олег Саломатин). Депутаты Законодательного Собрания существенно увеличили свои должностные оклады,
      
      Ты мне не параллельную речуху разводи, а ответь конкретно на это:
      
      А теперь цифры, которые либералы и махновцы видеть не хотят.
       Допустим, у нас число пенсионеров боле 40 000 000, допустим дадим
       им ивропско минимально-приемлимую пенсию - 500 долларей.
       Умножаем 40 х 500 = 20 милярдов получаем, на год - 240 милярдов!
       Это более 1/3 всего бюджета.
       Де деньги, Зин?
       Т.е. эта пенсионная проблема в данных условиях и обстоятельствах вообще НЕ решается.
    900. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/04/08 23:53
      > > 897.Тертый Андрей
      >> > 883.Оробей Николай
      >>> > 882.Ы
      >>Вы же аж из штанов выпрыгивали, так хотели перехода из социализмы в капитализму, нет?
      >>Вот и получили постоянное повышение цен, на все и всегда.
      >
      >Дело в том, что капитализм в путинской России, не соответствует классическому капитализму по Марксу (или кому там еще), у нас как всегда особый путь и капитализм у нас особый.
      
      Классического уже давно нету.
      Втихаря архитекторы и кураторы Нового Порядка уже демонтируют
      капитализм и либерализм буридановского /свободного/ разлива.
      Прибыли не дает. Одни расходы. Получается, что сохранение этой модели себе дороже, дешевле похоронить...
      У нас еще, "слава Богу", есть огромные валютные запасы, третье место в мире. Втихаря вместо зелени скупаем золотишко /как и Китай/.
      А вот евроамерике просвету не видать.
      В США, например, уже второй год подряд сокращается общее число занятых - нет работы, никакой.
      Про еврокапитализм молчим, да?
    899. *Ы 2013/04/08 23:56
      Денег нет!!! Или есть? ))) или для бабушек нет, а для этих - детей поволжья (с) - есть?
      
      
      
      Санкт-Петербург, 31 января (Олег Саломатин). Депутаты Законодательного Собрания существенно увеличили свои должностные оклады, а также должностные оклады вице-губернаторов, председателей смольнинских комитетов, судей Уставного суда, омбудсменов и членов горизбиркома. Правда, реальный размер оплаты труда высокопоставленных государственных служащих не изменится, так как они лишились полагавшихся ранее надбавок. Как передает корреспондент 'БалтИнфо', соответствующий законопроект поддержан петербургским парламентом.
      
      Законодательное собрание Санкт-Петербурга в среду, 3 апреля, приняло поправки в городской закон "О материальном обеспечении семьи умершего члена Правительства Санкт-Петербурга или депутата Законодательного Собрания Санкт-Петербурга".
      
       В случае смерти действующих чиновника Смольного или законодателя родственники имеют право на социальную льготу в виде пожизненного ежемесячного пособия. Ее предоставляют родителям и вдовам-вдовцам пенсионного возраста, или имеющим инвалидность. Для супругов есть одно ограничение - не вступать в новый брак.
      
       Пособия получат и дочери-сыновья до восемнадцати лет. Сирот-студентов, которые учатся по очной форме, казна обязана содержать до конца учебы или 23-летия. Статус вуза, государственный или коммерческий, закону неважен.
      
       - Пособие выплачивается в размере на одного члена семьи - 35 расчетных единиц и не больше 70 на семью, - уточнили в ЗакСе.
      
       Расчетная единица - сумма, которую используют для исчисления окладов госслужащих. С 1 января депутаты повысили ее до 1080 рублей. То есть родственнику будут платить 37 тысяч 800 рублей в месяц. Ну а если членов семьи больше, то 75 тысяч 600.
    898. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/04/08 23:46
      > > 896.Ы
      >> > 895.Оробей Николай
      >
      >>А Путя и команда и без меня знает, что бабок нету...
      
      >В Сочи растырили? )) Или в Сколково? )
      
      Ты шо, слаб на память?
      Читай еще раз:
      
      А теперь цифры, которые либералы и махновцы видеть не хотят.
       Допустим, у нас число пенсионеров боле 40 000 000, допустим дадим
       им ивропско минимально-приемлимую пенсию - 500 долларей.
       Умножаем 40 х 500 = 20 милярдов получаем, на год - 240 милярдов!
       Это более 1/3 всего бюджета.
       Де деньги, Зин?
       Т.е. эта пенсионная проблема в данных условиях и обстоятельствах вообще НЕ решается.
    897. *Тертый Андрей (tert@mail.ru) 2013/04/08 23:47
      > > 883.Оробей Николай
      >> > 882.Ы
      
      >Вы же аж из штанов выпрыгивали, так хотели перехода из социализмы в капитализму, нет?
      >Вот и получили постоянное повышение цен, на все и всегда.
      
      Дело в том, что капитализм в путинской России, не соответствует классическому капитализму по Марксу (или кому там еще), у нас как всегда особый путь и капитализм у нас особый. Одним из видов предпринимательской деятельности у нас является "крышевание" бизнеса силовыми структурами и отсасывание доходов криминальными элементами, в том числе и из государственной казны. По сути на предпринимателе висит огромный криминальный клещ, который отсасывает доходы. Организм болен, он изнурен этим кровососом, поэтому еле ноги передвигает. Как избавиться от этого клеща не знаю, слишком он крупный и слишком глубоко впился в тело. В России очень слабое государство, посадить в тюрьму недовольных оно может, а вот ликвидировать преступность нет. Криминал и госорганы давно слились в одну огромную опухоль, вместе с ней нужно вырезать и жизненные органы.
      Не знаю что делать.
      Разве что уйти в тень, как это делает половина трудоспособного населения России. Собственно я и так в тени. Вроде нормально.
      
    896. *Ы 2013/04/08 23:43
      > > 895.Оробей Николай
      
      >А Путя и команда и без меня знает, что бабок нету...
      
      
      В Сочи растырили? )) Или в Сколково? )
      
    895. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/04/08 23:33
      > > 893.Ы
      >> > 892.Оробей Николай
      >>сказать неча, не можете поведать,де взять бабки для скромных пенсий бабушкам и дедушкам, да?
      >>Токо ляляляляляляляля можете.
      >>Поззорники!
      
      >Это ты про Путина и его команду? Ну, посмотрим, может скажут что..
      Нет,
      про ВАС.
      А Путя и команда и без меня знает, что бабок нету...
      
    894. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/04/08 23:29
      > > 890.Буриданов Михаил Иорданович
      >>880. *Такто 2013/04/08 21:51 ответить
      
      >Пожалуй, стоит признать, что в сфере экономики вам не то что до Тетчер, но и до Оробья не дотянуццо...
      >:)
      
      Потомушо в отличии от ВАС, я не только посещал лекции по политэкономии,
      но и изучал, а особенно финансы, которые и сейчас знаю не хуже продвинутых банкиров.
    893. *Ы 2013/04/08 23:24
      > > 892.Оробей Николай
      >сказать неча, не можете поведать,де взять бабки для скромных пенсий бабушкам и дедушкам, да?
      >Токо ляляляляляляляля можете.
      >Поззорники!
      
      
      
      
      Это ты про Путина и его команду? Ну, посмотрим, может скажут что.. У них ведь 149 процентов на выборах. )
      
    892. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/04/08 23:23
      > > 889.Ы
      >> > 883.Оробей Николай
      >>> > 882.Ы
      >>Что скажет Лис-Брехунофф?
      >>Я вместо него...
      >
      >
      >Тоже упоротый? )
      >
      >ЗЫ. Для жуликов и воров - капитализм есть. Да еще какой. А для бабушек - увы.. нет. И они прямо так к нему стремились, ага. Мечтали.. Спросили их.
      
      Да я не про бабушек, а про ВАС - махновце-буридановых, не советских.
      И в таком случае капитализма распространяется на всех, младенцев и бабушек.
      И по сути ВАМ, махновце-буридановым, сказать неча, не можете поведать,де взять бабки для скромных пенсий бабушкам и дедушкам, да?
      Токо ляляляляляляляля можете.
      Поззорники!
      
      
    891. *Тертый Андрей (tert@mail.ru) 2013/04/08 23:22
      > > 872.Некто Брехунов
      >А как вы относитесь к Упоротому Лису? Это произведение искусства? У нас тут в Питере целая дискуссия. Берут за показ 500 рублей. Мракобесы говорят, что это не искусство, а полное дерьмо. А продвинутые креаклы -- что это покруче Джоконды.
      >Это я к чему? Надо срочно просить Адель Морзе сделать Упоротую Тетчер. Пока тушка не начала гнить. И за показ можно брать побольше.
      >Искусство должно принадлежать народу, я щетаю. :)
      
      Слушай, где ты черпаешь силы для исторгания из себя таких фонтанов глумливого гноя? Ведь ты же не дурак и понимаешь, что обычному человеку не свойственно глумиться над мертвыми. А ты демонстрируешь это с таким азартом, как будто уверен, что все только и мечтают раскопать могилу, вытащить из нее труп и поглумиться над ним. Мне почему-то кажется, что перед своими домашними ты не опускаешься до подобных "шуточек". Не могу представить, что твоя жена и детишки радостно расхохочутся услышав за ужином про забавного мертвяка, а дочка, или сынок скажет - "пап, а давай повесим чучело бабушки в ванной, дедушка зайдет с утра и окочурится от страха. Вот будет потеха!" И все будут долго и радостно смеяться. А папа, покраснев от удовольствия и громко срыгнув, побежит к компьютеру искать фотки расчлененки, чтобы выложить на форуме.
      
      
    890. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2013/04/08 23:17
      >880. *Такто 2013/04/08 21:51 ответить
      
       >Северная Корея глазами туриста из России - повседневная жизнь. дайджест
      
       >Преступности в стране нет. Никто не ворует. Взяток не берут. Проституции нет. СПИДа нет. Нет голубых, лесбиянок и наркоманов.
      
      Это не только (естественно, в купе со всем прочим) голубая мечта Оробья - сам-то он туда хрен поедет. Это то, во что неизбежно обернется ваш 'Новы социализм', если вам, не дай Бог, удастся сколько-нибудь долго его возводить...
      
      >887. *Такто 2013/04/08 22:51 ответить
       > > 885.Буриданов Михаил Иорданович
      
       >В разумном обществе реальная личная свобода основана на разумном соучастии всех заинтересованных сторон.
      
      Разумеется, для того и необходим Общественный договор, против которого вы не устаете выступать...
      
      Тем не менее, это вовсе не означает разумность вмешательства швондеров в частную жизнь свободных экономических субъектов...
      
      Пожалуй, стоит признать, что в сфере экономики вам не то что до Тетчер, но и до Оробья не дотянуццо...
      :)
      
    889. *Ы 2013/04/08 23:16
      > > 883.Оробей Николай
      >> > 882.Ы
      >Что скажет Лис-Брехунофф?
      >Я вместо него...
      
      
      Тоже упоротый? )
      
      ЗЫ. Для жуликов и воров - капитализм есть. Да еще какой. А для бабушек - увы.. нет. И они прямо так к нему стремились, ага. Мечтали.. Спросили их.
    888. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2013/04/08 22:53
      >858. *Оробей Николай ([email protected]) 2013/04/08 20:11
       > > 848.Буриданов Михаил Иорданович
      
       >Т.е. по теме слились?
       >/записывает: "буриданов слился"
      
      Так и есть. Ваши постинги для буриданова, как Днепр для той птицы, которая редко перелетает до его середины...
      :)
      
      >863. *Ы 2013/04/08 20:53 ответить
       >...'Во время ежедневной тренировки на велосипеде Михаил Саакашвили получил травму. После обследования в стамбульской больнице ему поставили диагноз - тройной перелом плеча...
      >...Интересно, как это какие-нибудь датские газеты подадут. )) Не иначе и тут - рука Москвы! )
      
      Чой-то. Просто Турция - страна переломов. Когда я с женой и пятилетним сыном катался там на горных лыжах, на 3-й день сын (по моей вине), а на 5-й жена сломали себе ноги...
    887. *Такто 2013/04/08 22:51
      > > 885.Буриданов Михаил Иорданович
      >>854. *Такто 2013/04/08 19:15
      > > > 852.Буриданов Михаил Иорданович
      >
      > >"Без экономической свободы никакой другой свободы быть не может".
      >
      @Это верно, но что такое "экономическая свобода"?
      >
      >Верная реакция. При адекватном понимании этого термина вы никогда бы не признали верность этого тезиса...
      >
      >>Она есть только у тех, кто имеет прямую возможность принимать значимые экономические решения.
      >
      >Значимые для себя - то есть какие угодно...
      
      Значимые для себя - тогда и нечего решать за других. Устройтесь кустарем-одиночкой с мотором. Или рикшей.
      
      А если значимы не только для себя, то и другие должны соучаствовать.
      
      Они ведь тоже не рикши...
      :)
      @Из чего сразу следует, что экономическая свобода в обществе - это когда все граждане причастны напрямую к решениям в экономике.
      
      
      >Из чего сразу следует, что для вас экономическая свобода это коммуна, когда личная экономическая свобода в обществе отсутствует как таковая. Что и требовалось доказать.
      
      Личная экономическая свобода в границах своей личности.
      
      А то есть такие хитро---умные личности, которые забирают чужое экономическое пространство - и называют это "личной свободой". А прочие должны на них пахать, не имея своего.
      
      В разумном обществе реальная личная свобода основана на разумном соучастии всех заинтересованных сторон.
      
      
    886. *Такто 2013/04/08 22:41
      > > 881.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >> > 880.Такто
      >>.
      >>Северная Корея глазами туриста из России - повседневная жизнь.
      >
      >Сергей Доля видимо богатый бизнесмен. практически все время путешествует . в том числе и с семьёй. Я читал его репортажи. очень интересные. впечатлил репортаж о круизе к Антарктиде. Огромный лайнер причаливает к берегам Антарктиды.
      >Жутко представить, если авария...
      
      Северная Корея могла бы неплохо зарабатывать на туризме, особенно для любителей экстрима.
      
      После изнеженности Запада - суровая спартанская жизнь. Для местных вполне себе - а разве бывает иначе?!..
      
      Такие заповедники тоже где-то нужны.
      
      Люди, которые выживут в случае Астероида - даже не заметят.
      :)
      
    885. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2013/04/08 22:38
      >856. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/04/08 19:36
      
       >...Были двое друзей. Один задохлик, другой здоровяк. Задохлик увлекался политикой, здоровяк - девушками и кеглями.
       >Задохлик все время стыдил приятеля, что у него нет совести, мир катится в тартарары, а он и в ус не дует...
      
      Плох тот задохлик, который не мечтает стать здоровяком...
      :)
      
      >854. *Такто 2013/04/08 19:15
       > > 852.Буриданов Михаил Иорданович
      
       >"Без экономической свободы никакой другой свободы быть не может".
      
       >Это верно, но что такое "экономическая свобода"?
      
      Верная реакция. При адекватном понимании этого термина вы никогда бы не признали верность этого тезиса...
      
      >Она есть только у тех, кто имеет прямую возможность принимать значимые экономические решения.
      
      Значимые для себя - то есть какие угодно...
      
       >Из чего сразу следует, что экономическая свобода в обществе - это когда все граждане причастны напрямую к решениям в экономике.
      
      Из чего сразу следует, что для вас экономическая свобода это коммуна, когда личная экономическая свобода в обществе отсутствует как таковая. Что и требовалось доказать.
      
       >То есть Новый Социализм - прямой контроль потребителей над производством.
       >А не Старый Капитализм - ешь, что дают капиталисты.
      
      Представляю, что бы вам ответила Маргарет Тетчер...
      Но, увы, вы обречены считать себя здоровяком, а её задохликом...
    884. *Рыжкова Светлана 2013/04/08 22:37
      > > 882.Ы
      
      Моей маме тоже прибавили около 300 рублей. Она вздохнула и сказала: "С паршивой овцы - хоть шерсти клок"
      
      Триста рублей у нас в области - да, важны, хоть и малость. Например по счёту за воду за месяц проплатить можно, или за телефон.
      Пенсионерки, наверное, с детьми живут и не бедствуют особо, раз прибавками разбрасываются
      
      (вдруг вспомнился фильми "Премия" ещё советских времён)
    883. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/04/08 22:31
      > > 882.Ы
      >Молодцы, хотя для них эти деньги - важны, наверное. Интересно, дойдет ли.. Хотя.. Новость уже есть. Что скажет Лис-Брехунофф?
      >По словам пенсионерок, они посчитали такие мизерные надбавки унизительными и оскорбительными. 'Лично я получила надбавку в 289 рублей, а Людмила - 300. Одно расстройство.
      
      Я вместо него...
      Вы же аж из штанов выпрыгивали, так хотели перехода из социализмы в капитализму, нет?
      Вот и получили постоянное повышение цен, на все и всегда.
      Это при Сталине цены снижались и жкх стоили копейки.
      А теперь цифры, которые либералы и махновцы видеть не хотят.
      Допустим, у нас число пенсионеров боле 40 000 000, допустим дадим
      им ивропско минимально-приемлимую пенсию - 500 долларей.
      Умножаем 40 х 500 = 20 милярдов получаем, на год - 240 милярдов!
      Это более 1/3 всего бюджета.
      Де деньги, Зин?
      Т.е. эта пенсионная проблема в данных условиях и обстоятельствах вообще НЕ решается.
      
      
      
    882. *Ы 2013/04/08 22:15
      Молодцы, хотя для них эти деньги - важны, наверное. Интересно, дойдет ли.. Хотя.. Новость уже есть. Что скажет Лис-Брехунофф?
      
      Пенсионерки из города Троицк Челябинской области Валентина Владимирова и Людмила Косолапова выслали по почте президенту РФ Владимиру Путину свои прибавки к пенсии. Каждая из них отправила главе государства около 300 рублей. В сопроводительной телеграмме пожилые женщины попросили Путина ни в чем себе не отказывать. На почте переводы на имя президента России приняли без разговоров и посочувствовали женщинам, пишет газета 'Челябинский рабочий'.
      
      По словам пенсионерок, они посчитали такие мизерные надбавки унизительными и оскорбительными. 'Лично я получила надбавку в 289 рублей, а Людмила - 300. Одно расстройство. И это при сегодняшних-то ценах на продукты, ЖКХ, лекарства. Нетрудно посчитать, что полученной прибавки к пенсии на поход в магазин с трудом хватит', - цитирует газета Валентину Владимирову.
      
      
      А тут.. Кипр-Кипр-Кипр! Спасем Кипр, а! А то как без нас Кипр-то? А? Это ж - важнее всего - Кипр!
    881. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/04/08 22:01
      > > 880.Такто
      >.
      >Северная Корея глазами туриста из России - повседневная жизнь.
      
      Сергей Доля видимо богатый бизнесмен. практически все время путешествует . в том числе и с семьёй. Я читал его репортажи. очень интересные. впечатлил репортаж о круизе к Антарктиде. Огромный лайнер причаливает к берегам Антарктиды.
      Жутко представить, если авария...
    880. *Такто 2013/04/08 21:51
      .
      Северная Корея глазами туриста из России - повседневная жизнь.
      дайджест
      
      "Северная Корея - уникальная страна. Здесь живут 20 миллионов человек, не знающие, кто такие Битлз или Мадонна. Здесь нет ни одного работающего светофора, а люди искренне верят, что живут в самой лучшей и свободной стране мира.
      
      Паспортный контроль я прошел за 2 минуты и без лишних вопросов.
      
      Я прочитал много отзывов о туристических поездках в Северную Корею и был готов к полному досмотру. Однако, один наш чемодан даже не открыли, а во втором их внимание привлек большой телеобъектив для фотоаппарата. Убедившись, что это не запчасть для гранатомета, меня с улыбкой впустили в страну.
      
      Нельзя ввозить мобильные телефоны и приборы GPS. Да это было и бессмысленно, так как в Северной Корее у Билайна нет роуминга.
      
      От аэропорта до города 24 километра. Очень удивило огромное количество понуро бредущих по обочинам человеческих фигур, выплывающих из темноты в тусклом свете фар. Они пропали с обочины только, когда мы въехали в город и по бокам появился тротуар. Самая большая проблема Северной Кореи - это отсутствие энергии. Часто отключают электричество. Улицы не освещены. В квартирах горят тусклые энергосберегающие лампы, работающие от батарейки:
      
      В Корее все ломается. Во время поездки мы видели бессчетное количество сломанных автомобилей, мотоциклов и даже велосипедов. Именно поэтому перелет Владивосток - Пхеньян - Владивосток представляется мне самой опасной частью путешествия. Даже наш японский автомобиль сломался!
      Отдельного внимания заслуживают грузовики на дровах. В кузове такого газогенераторного автомобиля установлена бочка, куда закидываются обыкновенные дрова. Такие грузовики было строжайше запрещено фотографировать. Едут они со скоростью километров 20-30 в час, но гораздо чаще мы их видели обездвиженными и с открытым капотом.
      
      (...) Еще через пару часов ожидания наш старший гид, товарищ Ёнг Сук, ушла в соседнюю деревню звонить в офис и докладывать о ситуации. Мы остались наедине со стажеркой Ким Ми Ханг:
      
      Она чувствовала, что виновата перед нами из-за поломки машины, и нам удалось вызвать ее на откровенный разговор. Мы говорили об армии, партии, музыке и сексе. Попробую систематизировать полученные знания:
      Мужчины служат в армии 6 лет. Для них служба обязательна. Призывной возраст - 16 лет. Если Вы учитесь в институте, то можете отслужить в армии после его окончания. Женщины могут служить в армии по желанию, но это дает преимущества более раннего вступления в Трудовую Партию Кореи. Они служат 4 года.
      
      Все хотят вступить в Партию и все вступают. Обычно, мужчины вступают в 25 лет, а женщины, чуть раньше.
      
      Преступности в стране нет. Никто не ворует. Взяток не берут. Проституции нет. СПИДа нет. Нет голубых, лесбиянок и наркоманов.
      
      Женятся обычно после 25 лет. Сексом можно заниматься только после свадьбы. Супружеских измен не бывает вообще. Нашей собеседнице был 21 год и она ни разу в жизни еще не целовалась! Более того, очень засмущалась, когда разговор зашел об этом: "Серёза, сто Вы такое говорите?". На сколько я ее понял, корейцы очень стесняются разговоров о сексе и любви. Страсть можно испытывать только к своему Великому Руководителю или Великому Вождю. Разводов практически нет.
      
      Деревенские жители не могут самостоятельно приехать в Пхеньян. Для этого нужен специальный пропуск, который получить очень непросто. Они могут это сделать только в составе коллективной делегации. Передвижение граждан по стране ограничено.
      
      У городских 6-дневная рабочая неделя и выходной только в воскресенье. У селян - 10-дневная рабочая неделя и один день на отдых. Колхозники работают в 3 смены. От себя добавлю, что несколько раз мы видели автоматчиков, наблюдающих за работой "колхозников", но спрашивать о них не решились.
      
      В единственный выходной мужчины много пьют, мешая пиво с соджо (местная слабая водка).
      
      Практически все мужчины курят, а женщинам курить запрещено. Курить можно везде, даже в ресторанах.
      
      Во всех домах и квартирах обязательно висят портреты КИС и КЧИ.
      
      Городские девушки ходят с зонтиками от солнца, опасаясь загореть. У них в моде белая кожа, и они не хотят быть похожими на смуглых и обветренных селян. Отношение к селянам у городских очень пренебрежительное.
      
      Под конец я спросил, любит ли она своего Великого Руководителя. Она стала очень серьезной, вся изменилась и очень торжественно сказала, что "конечно, да". Чувствовалось, что она говорит очень искренне".
      
      http://www.wise-travel.ru/asia/severnaja-koreja/otzyv-1000.html
      
    879. *Некто Брехунов (ab59@bk.ru) 2013/04/08 21:44
      > > 878.Ы
      >Видел! Как и вас! У него только это... оправдание есть. Он - упорот. Хотя... Может и вы - тоже? )) Судя по вашим постам. )
      Кто же вы, таинственный мистер Ы? Или мисс?
      
    878. *Ы 2013/04/08 21:39
      > > 877.Некто Брехунов
      >> > 875.Ы
      >>Я к нему отношусь так же, как и к вам по сути - забавная такая зверушка, довольно уродливая, правда! ))
      >Т.е. упоротого лиса тоже не видели?
      
      Видел! Как и вас! У него только это... оправдание есть. Он - упорот. Хотя... Может и вы - тоже? )) Судя по вашим постам. )
      
      
    877. *Некто Брехунов (ab59@bk.ru) 2013/04/08 21:35
      > > 875.Ы
      >Я к нему отношусь так же, как и к вам по сути - забавная такая зверушка, довольно уродливая, правда! ))
      Т.е. упоротого лиса тоже не видели?
      
    876. *Некто Брехунов (ab59@bk.ru) 2013/04/08 21:34
      > > 873.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >покиньте нашу трибуну и больше здесь не появляйтесь.
      А волшебное слово, Владимир Евгеньевич? :)
      
    875. *Ы 2013/04/08 21:28
      > > 872.Некто Брехунов
      >А как вы относитесь к Упоротому Лису? Это произведение искусства?
      
      
      Я к нему отношусь так же, как и к вам по сути - забавная такая зверушка, довольно уродливая, правда! ))
      
      ЗЫ. Петрову - для ежедневнего прослушивания!
      
      http://youtu.be/1QjQGUIcABc
    874. *Некто Брехунов (ab59@bk.ru) 2013/04/08 21:24
      > > 873.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >Брехунов, вы подонок и редкая дрянь
      И как же вы собираетесь с этим жить, Колышкин? :)
      
    873. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/04/08 21:24
      > > 872.Некто Брехунов
      
      >Это я к чему? Надо срочно просить Адель Морзе сделать Упоротую Тетчер. Пока тушка не начала гнить. И за показ можно брать побольше.
      >Искусство должно принадлежать народу, я щетаю. :)
      
      Брехунов, вы подонок и редкая дрянь
      
      покиньте нашу трибуну и больше здесь не появляйтесь.
      
    872. *Некто Брехунов (ab59@bk.ru) 2013/04/08 21:19
      А как вы относитесь к Упоротому Лису? Это произведение искусства? У нас тут в Питере целая дискуссия. Берут за показ 500 рублей. Мракобесы говорят, что это не искусство, а полное дерьмо. А продвинутые креаклы -- что это покруче Джоконды.
      Это я к чему? Надо срочно просить Адель Морзе сделать Упоротую Тетчер. Пока тушка не начала гнить. И за показ можно брать побольше.
      Искусство должно принадлежать народу, я щетаю. :)
      
    871. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2013/04/08 21:18
      > > 869.Колышкин Владимир Евгеньевич>> > 868.Петров Юлий Иванович
      
      >> А почему ООН, НАТО и США ещё не раздавиди это злобное порождение "СССР"?
      >
      >а вы почитайте по ссылке. очень серьезная статейка. особенно выводы в конце. мы этот аспект не рассматривали.
      
       Если дело обстоит именно так, ООН, НАТО и США просто обязаны нанести упреждающий удар, невзирая на гуманитарные аспекты проблемы.
      
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (701): 1 ... 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 ... 701

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"