А Киев тут при чем?
588. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/04/05 17:55 >>584.Рыжкова Светлана>>>583.Такто
>>...я анекдоты люблю.
>Напишите любимый (или один из)
"Анекдоты - остроумие тех, ... кто его не имеет".
587. *2013/04/05 17:55 Киевский гондольер
котик молится
супермен уже не торт
московские тайны
586. *2013/04/05 17:41 >>584.Рыжкова Светлана
>>>583.Такто
>>...я анекдоты люблю.
>
>
>Напишите любимый (или один из)
Навскидку, в свое время понравился:
Пришли в кафе русский, француз, американец, китаец и еврей. Каждый заказал по чашечке кофе, и каждому в кофе попалась муха.
- Русский выпил кофе, муху выкинул.
- Француз вежливо извинился, но кофе пить не стал.
- Американец выплеснул кофе в лицо официанту.
- Китаец съел муху, а кофе пить не стал.
- А еврей выпил кофе и стал продавать муху китайцу.
:)
585. *2013/04/05 17:36 постим котиков:
583. *2013/04/05 17:28 >>569.Буриданов Михаил Иорданович
>>557. *Такто 2013/04/05 14:40 ответить
>>> 526.Буриданов Михаил Иорданович
>Что касается вашего 'нового социализма', то кроме общих слов и противоречащих человеческой природе постулатов, за ним ничего не стоит. Он ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ РЕАЛИЗУЕМ. Если Буриданова и можно обвинить в 'недостаточно аргументированном' неприятии вашего прожекта, то он давно опровергнут современной теорией и практикой, которые вы просто игнорируете.
Это пустопорожние фразы, поскольку Буриданов вообще игнорирует всякий конкретный смысл. - Он просто отделывается такими вот блудословиями ни о чем.
>Появление очередного 'изобретателя' вечного двигателя не дает ему повода приравнивать его непризнание с непризнанием Уголовного кодекса...
>:)
Если Буриданов не способен работать менеджером на общественном предприятии, его тут же заменят на того, кто способен. По конкурсу. Без всякого вечного двигателя. Только свистни - желающих куча набежит.
:)
@Вы вообще ходячий анекдот на поле полемики - таких надо поискать...
>>:)
>
>Не пойму: для вас это удача или несчастье?..
>:)
Конечно, удача, - я анекдоты люблю.
:)
582. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/04/05 17:23 >>576.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>573.Оробей Николай
>
>>Орудия СевКореи достают Сеул практически прямой наводкой.
>
>это значит, что аналогичные орудия имеются и у южан.
Имеютца, но достать столицу не смогут.
>>Таких орудий у севкорейцев более 10 000 штук и врыты они в скалы.
>>Сеул будет сметен с лица земли за пару часов...
>Ленинград не смели, а обстреливали не пару часов, а пару лет.
Потомушо орудий было раза в три меньше, потомушо наши подавляли вражеские батареи /с линкоров/, скорострельность была меньшей...
и т.д.
Потом, советские люди это тебе не сеульцы...те сразу лапки подымут.
>>А еще ракеты, а еще самолеты.
>все это будет уничтожено превентивным ударом, они даже подняться не успеют.
И ракеты в скалах - иди, пробей.
>>Да и вояки они, почище, чем амеры и юкоренйцы.
>Будь ты хоть каким воякой, но если нет связи с командными пуктами и горючего для машин, не повоюешь.
>>Потом, есть никем не отмененное Соглашение в военопомощи с
>>Китаем.
>>Так шо...
>сев корею можно захватить за полдня, некому будет оказывать помощь.
А че ж не захватили в 50/53?
Амгенералы скулили, что севкорейцы сражются не по правилам, и что
без а-бомбы они не справятся...
>Англия обещала военную помощь Польше, Франция тоже. а на деле?
Так сдали их...
Сдадут ли китайцы? Сомневаюсь...
581. *2013/04/05 17:17 >>569.Буриданов Михаил Иорданович
>>557. *Такто 2013/04/05 14:40 ответить
>>> 526.Буриданов Михаил Иорданович
>>То есть попались на очередном "гусе", - а сейчас "включили дурочку"... Как всегда...
>>:)
>
>Бред какой-то. Это вы предложили игнорировать прибыль, что и означает 'жить с убылью'.
Я не предлагал "игнорировать прибыль". Это ваша приписка. Жить не ради дыхания вовсе не значит отказаться от дыхания. Жить не ради прибыли вовсе не значит отказаться от прибыли.
Вы просто автоматически перевираете каждую фразу - такого смыслоблуда еще поискать.
:)
>На это я и указал, отнюдь не предлагая с ней жить. А вы, вместо того, чтобы это признать, высунулись со своей 'себестоимостью' (тем самым 'не пришей кобыле хвост').
>Так что заберите 'включенную дурочку' себе, она вам явно больше подходит.
Ну попались очередной раз на глупости - так и попались. Чего стрелку переводить? Все равно кроме прибыли и убыли есть себестоимость. Так что вполне возможна экономика нулевого роста. Или экономика минимального роста, в пользу экологии, а не погоня за максимальной прибылью. Это азы.
:)
>Хе-хе. Классика жанра. Сказать любую бездоказательную чушь, а потом требовать от оппонента 'аргументированных опровержений'... Перетопчитесь.
>:)
Вот чего я от вас жду меньше всего - так это реальной аргументации. Хотя бы потому, что ее просто нет в природе. Так что ничего кроме "включения дурочки" у вас, действительно, в загашнике не остаеццо.
:)
>Современный капитализм сохраняет ресурсы и экологию лучше любого современного строя (первобытный не в счет за неимением возможности 'родиться обратно').
Ага. Типо современный слон гадит лучше любого другого современного зверя.
:)
Современный капитализм уничтожает мировую экологию тотально, поскольку тотальна его планетарная деятельность. Никакого другого строя на планете реально нет. А маргинальные режимы в нескольких странах не являются экологическими и действуют под давлением современного капитализма.
>СССР гнобил ресурсы несравнимо безжалостнее современного ему 'капитализма' до последнего дня своего существования. И любой 'социалистический' строй будет делать то же самое, ибо коллективный собственник всегда менее бережлив, чем частный собственник.
СССР существовал в доэкологическую эпоху и был жертвой гонки вооружений. К тому же страной партийной бюрократии, а не демократического социализма.
Так что опять соврали не по делу - кто бы удивлялся...
:)
>Вот это заслуживает обоснованных возражений, ибо ваше сравнение совершенно не корректно.
>От Путина вменяемые люди требуют того, в чем он сам поклялся на Конституции: не врать, выполнять свои обещания, вернуться к прямым выборам глав регионов, признать зафиксированные фальсификации Чурова и К. и бесправие судов, которые этому препятствуют. И т.д. и т.п. Хотел бы я посмотреть, как Путин ответил бы на эти требования фразой, которой вы ему советуете...
Путин ответит вашей фразой не на это, а на требование демократии в России. А на это он уже ответил очередным буридановым "изменением правил". Что отнюдь не делает Россию демократической страной.
580. *2013/04/05 17:07 >>578.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>577.Рыжкова Светлана
>>>>871.Модератор-2
>>>Публичные разборки только множат страдания и беспорядок.
>а это вы к чему?
просто так
:-)
приложите к чему угодно - посмотрите что получится
579. *2013/04/05 17:06 >>574.Петров Юлий Иванович
>>>572.Рыжкова Светлана
> Не понимаю.
восток - дело тонкое (с)
578. *2013/04/05 17:05 >>577.Рыжкова Светлана
>
>позволю себе процитировать:
>
>>>871.Модератор-2
>>Публичные разборки только множат страдания и беспорядок.
а это вы к чему?
577. *2013/04/05 17:03
позволю себе процитировать:
>>871.Модератор-2
>Публичные разборки только множат страдания и беспорядок.
576. *2013/04/05 17:02 >>573.Оробей Николай
>Орудия СевКореи достают Сеул практически прямой наводкой.
это значит, что аналогичные орудия имеются и у южан.
>Таких орудий у севкорейцев более 10 000 штук и врыты они в скалы.
>Сеул будет сметен с лица земли за пару часов...
Ленинград не смели, а обстреливали не пару часов, а пару лет.
>А еще ракеты, а еще самолеты.
все это будет уничтожено превентивным ударом, они даже подняться не успеют.
>Да и вояки они, почище, чем амеры и юкоренйцы.
Будь ты хоть каким воякой, но если нет связи с командными пуктами и горючего для машин, не повоюешь.
>Потом, есть никем не отмененное Соглашение в военопомощи с
>Китаем.
>Так шо...
сев корею можно захватить за полдня, некому будет оказывать помощь.
Англия обещала военную помощь Польше, Франция тоже. а на деле?
575. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/04/05 16:59 >>570.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>568.Такто
>
>>Однажды так уже и было - в 1950 году.
>>
>теперь другая ситуация. нет мао, нет мощного СССР.
>
>Я-то думал, что молодой Ким станет севкорейским Горбачевым. все-таки он жил в Европе, но как видно не всем впрок жизнь в европе. пример - Оробей.
Я первый увидал, изнутри, что Европа больна. Снаружи якобы здоровый румяниц, а внутри - трухляк. Вот щас все это и вылезает наружу.
Недавно я провояжировал по провинции - так там стон стоит, по ПРЕЖНИМ временам. В какой-то забегаловке, где два вида пива, кола, и море палинки, мрачные дядьки с руками размером с совковую лопату, как речь русскую услыхали, так встрпенулися и сразу загрузили наш стол угощением...
- Давайте, русски, абратна, а то савсем худо...
>Народ жалко, канешна,.. ну и весь мир - тоже...
>Да (задумчиво)
По сравнению с этим уродцем, наши друзья-бандиты (Хусейн, Милошеуич, Каддафи, Ассад ...) - просто ангелы небесные.
Не понимаю.
573. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/04/05 16:52 >>567.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>565.Оробей Николай
>
>>>У них что там, совсем крыша поехала? Это даже становится не смешно
>>
>>Не волнуся, Светуля. Это у них такой экспортный товар - СТРАХ.
>>У нас газ и нефть, в США - доллары, а у них - страх. И успешно его
>>продают.
>>А-бомбы у них нет, у них есть я-устройство, которое ни в какую ракету
>>не влезит...
>>Через пару дней/недель амеры пошлют им факс - "Готовы вам хавку послать. Отмените боеготовность намбер ван. На счет вам сбросили. Жму руку, ваш Абама".
>>И все.
>
>а мне кажется, что в некую ночь с подводных лодок запустят крылатые ракеты для поражения ракетных установок, военных объектов, командных пунктов, бункер Кима.
Такой вариант есть, разработан, возможен...но не щас...
>Северная Корея вооружена по образцу 70-х годов. против армий 21 века ей не выстоять.
Не все все знают.
Орудия СевКореи достают Сеул практически прямой наводкой.
Таких орудий у севкорейцев более 10 000 штук и врыты они в скалы.
Сеул будет сметен с лица земли за пару часов...
А еще ракеты, а еще самолеты.
Да и вояки они, почище, чем амеры и юкоренйцы.
Потом, есть никем не отмененное Соглашение в военопомощи с
Китаем.
Так шо...
572. *2013/04/05 16:48 >>566.Петров Юлий Иванович
>>>563.Рыжкова Светлана
>>У них что там, совсем крыша поехала? Это даже становится не смешно
> Не понимаю, почему до сих пор не раздавят этого гадёныша, третирующего и свой народ, и весь мир?
Народ жалко, канешна,.. ну и весь мир - тоже...
Да (задумчиво)
571. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/04/05 16:56 "Президент 'реанимировал' проект Ямал-Европа-2. Владимир Путин поручил "Газпрому" вернуться к строительству второй ветки газопровода Ямал-Европа - проект был отложен из-за торга с Белоруссией по 'Белтрансгазу' и из-за строительства 'Северного потока'. В результате Россия через несколько лет сможет полностью отказаться от транзитных услуг Украины."
Кому и зачем нужны все эти ДОРОГОСТОЯЩИЕ "Северные", "Южные" и пр. "потоки", если можно было за копейки модернизировать украинскую трубу?
И с братской Украиной - дружба, и денег кучу съэкономили бы ...
Всё это дедается для того, чтобы оторвать Украину от ЕС, вместо того, чтобы ВМЕСТЕ с Украиной сближаться с Европой.
Разве Украина и Россия (не путуть с "СССР"-Путмедией) - не европейские страны?
А дороги российские, после зимы, вовсе расползаются, и лишь 0,8% (!!!) бюджета - на дороги.
Воистину - Страна Дураков!
Все бежит от России, как от чумы
Вот и Киев - наш кровный брат
прёт в Европу, зачем же мы
возвращаемся в Сталин-град?
570. *2013/04/05 16:43 >>568.Такто
>Однажды так уже и было - в 1950 году.
>
теперь другая ситуация. нет мао, нет мощного СССР.
Я-то думал, что молодой Ким станет севкорейским Горбачевым. все-таки он жил в Европе, но как видно не всем впрок жизнь в европе. пример - Оробей.
569. * (buridansi@rambler.ru) 2013/04/05 16:43 >557. *Такто 2013/04/05 14:40 ответить
>> 526.Буриданов Михаил Иорданович
>>Могли бы и про таблицу умножения вспомнить. А накой?
.>Так ведь вы до этого сказали, что если не прибыль, то убыль. И предложили жить с убылью вместо прибыли.
>То есть попались на очередном "гусе", - а сейчас "включили дурочку"... Как всегда...
>:)
Бред какой-то. Это вы предложили игнорировать прибыль, что и означает 'жить с убылью'. На это я и указал, отнюдь не предлагая с ней жить. А вы, вместо того, чтобы это признать, высунулись со своей 'себестоимостью' (тем самым 'не пришей кобыле хвост').
Так что заберите 'включенную дурочку' себе, она вам явно больше подходит.
>>>@"Правила свободного рынка" при частной собственности на средства производства - это правила тотальной эксплуатации природы и общества в интересах кучки капиталистов.
>>Этому будете учить шариковых, Швондер вы наш...
>Это уровень ваших "аргументированных ответов". Паниковский вы наш...
>:)
Хе-хе. Классика жанра. Сказать любую бездоказательную чушь, а потом требовать от оппонента 'аргументированных опровержений'... Перетопчитесь.
:)
>Я вам про современный капитализм, который продолжает гнобить ресурсы Земли даже в эру экологии, когда ее значение стало наглядно ясным.
>А вы мне про индустриализацию в СССР в доэкологическую эпоху, да еще в условиях гонки вооружений...
Современный капитализм сохраняет ресурсы и экологию лучше любого современного строя (первобытный не в счет за неимением возможности 'родиться обратно').
СССР гнобил ресурсы несравнимо безжалостнее современного ему 'капитализма' до последнего дня своего существования. И любой 'социалистический' строй будет делать то же самое, ибо коллективный собственник всегда менее бережлив, чем частный собственник.
>>>@Называцца "социализмом" и быть социализмом - это две большие разницы.
>>Мне неинтересно обсуждать то, чего в реале не только не было и нет, но и быть не может (по меньшей мере, усилиями нынешних представителей человечества).
>Точно такую же фразу может сказать какой-нибудь "Путин" в ответ на требование демократии в России. И Буриданов должен честно съесть и сказать спасибо. Поскольку это его же собственные слова и его же собственный "уровень аргументов".
>:)
Вот это заслуживает обоснованных возражений, ибо ваше сравнение совершенно не корректно.
От Путина вменяемые люди требуют того, в чем он сам поклялся на Конституции: не врать, выполнять свои обещания, вернуться к прямым выборам глав регионов, признать зафиксированные фальсификации Чурова и К. и бесправие судов, которые этому препятствуют. И т.д. и т.п. Хотел бы я посмотреть, как Путин ответил бы на эти требования фразой, которой вы ему советуете...
Что касается вашего 'нового социализма', то кроме общих слов и противоречащих человеческой природе постулатов, за ним ничего не стоит. Он ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ РЕАЛИЗУЕМ. Если Буриданова и можно обвинить в 'недостаточно аргументированном' неприятии вашего прожекта, то он давно опровергнут современной теорией и практикой, которые вы просто игнорируете.
Появление очередного 'изобретателя' вечного двигателя не дает ему повода приравнивать его непризнание с непризнанием Уголовного кодекса...
:)
>Вы вообще ходячий анекдот на поле полемики - таких надо поискать...
>:)
Не пойму: для вас это удача или несчастье?..
:)
568. *2013/04/05 16:34 >>567.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>565.Оробей Николай
>При поддержке авиации, сухопутные силы Юга атакуют и быстро захватывают Пхеньян.
>Деморализованнвя армия северян. не имея топлива, связи с командными пунктами, сдаётся.
Однажды так уже и было - в 1950 году.
Американцы и южнокорейцы разгромили северян, заняли Пхеньян и вышли к границам Китая.
После чего в дело вступила миллионная китайская армия Мао Цзедуна. Она раздолбала американцев - наступала в основном по ночам, чтобы избежать ударов американской авиации.
Я видел документальные кадры - китайцы в ватниках идут в атаку под звуки рожков - впечатляющее зрелище...
:)
>Северная Корея вооружена по образцу 70-х годов. против армий 21 века ей не выстоять.
567. *2013/04/05 16:27 >>565.Оробей Николай
>>У них что там, совсем крыша поехала? Это даже становится не смешно
>
>Не волнуся, Светуля. Это у них такой экспортный товар - СТРАХ.
>У нас газ и нефть, в США - доллары, а у них - страх. И успешно его
>продают.
>А-бомбы у них нет, у них есть я-устройство, которое ни в какую ракету
>не влезит...
>Через пару дней/недель амеры пошлют им факс - "Готовы вам хавку послать. Отмените боеготовность намбер ван. На счет вам сбросили. Жму руку, ваш Абама".
>И все.
а мне кажется, что в некую ночь с подводных лодок запустят крылатые ракеты для поражения ракетных установок, военных объектов, командных пунктов, бункер Кима. После чего палубная авиация наносит удары по аэродромам, военным городкам, дислокации танков. Наконец группа (которая уже почти сформирована) коммандос высаживается на территории СевКореи и берет под контроль завод по производству плутония.
При поддержке авиации, сухопутные силы Юга атакуют и быстро захватывают Пхеньян.
Деморализованнвя армия северян. не имея топлива, связи с командными пунктами, сдаётся.
Северная Корея вооружена по образцу 70-х годов. против армий 21 века ей не выстоять.
566. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/04/05 16:20 >>563.Рыжкова Светлана Власти Северной Кореи предложили сотрудникам российского посольства и других дипломатических миссий рассмотреть вопрос об эвакуации из страны в связи с обострением ситуации на Корейском полуострове.
Об этом рассказал пресс-атташе посольства России в Пхеньяне Денис Самсонов, которого цитируют мировые информационные агентства.
'Российская сторона приняла это предложение к сведению, и пока мы находимся в состоянии принятия решения', - приводит его слова Интерфакс.
>
>У них что там, совсем крыша поехала? Это даже становится не смешно
Не понимаю, почему до сих пор не раздавят этого гадёныша, третирующего и свой народ, и весь мир?
565. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/04/05 16:09 >>563.Рыжкова Светлана
>Власти Северной Кореи предложили сотрудникам российского посольства и других дипломатических миссий рассмотреть вопрос об эвакуации из страны в связи с обострением ситуации на Корейском полуострове.
>Об этом рассказал пресс-атташе посольства России в Пхеньяне Денис Самсонов, которого цитируют мировые информационные агентства.
>'Российская сторона приняла это предложение к сведению, и пока мы находимся в состоянии принятия решения', - приводит его слова Интерфакс.
>
>У них что там, совсем крыша поехала? Это даже становится не смешно
Не волнуся, Светуля. Это у них такой экспортный товар - СТРАХ.
У нас газ и нефть, в США - доллары, а у них - страх. И успешно его
продают.
А-бомбы у них нет, у них есть я-устройство, которое ни в какую ракету
не влезит...
Через пару дней/недель амеры пошлют им факс - "Готовы вам хавку послать. Отмените боеготовность намбер ван. На счет вам сбросили. Жму руку, ваш Абама".
И все.
564. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/04/05 16:03 >>560.Буриданов Михаил Иорданович
>>546. *Такто 2013/04/05 13:57 ответить
>>> 517.Буриданов Михаил Иорданович
>>Какое отношение имеет правовое воспитание граждан к сохранению олигархической власти?
>
>Вопрос сформулирован хитро, но не по существу.
>'Олигархические' правила игры придумали не олигархи, а власть, которой эти правила позволяют действовать в своих интересах, всячески ущемляя свободу и интересы граждан, не быть законопослушной и прекрасно эту свою незаконопослушность осознавать.
Буриданов токо буридань может гнать.
Власть в лице Бори как раз хотела т.н. "народного капитализма".
Ага. Было даже решено торжественно првозгласить этот наркапитализм
публично, на всю страну, на весь мир, но... но чето не срослось.
Но все же, по инерции, Власть даже объявила МЕСЯЧНИК БОРЬБЫ с
"олигархическим капитализмом"...
Ага-с...
И смертную борьбу эту возглавил в ТО время другой Боря, Немцов.
Не знали, тов Буриданов?
Ессесно никакой борьбы не получилося, Борю просто купили и он стал рвать тильняшку за алигархав.
Капитализм олигархов был создан так, что более 125 000 госпредприятий были переданы в их руки СО ВСЕМИ возможными нарушениями правил, закона и воли тогдашней власти. Ага.
И скупили они почти всю промышленность за смешные бабки - чуть более 1 миллиарда долларов, да и то - по большей частью не на свои, а на банковские...
В этом сам Рыжий признался.
563. *2013/04/05 15:52 Власти Северной Кореи предложили сотрудникам российского посольства и других дипломатических миссий рассмотреть вопрос об эвакуации из страны в связи с обострением ситуации на Корейском полуострове.
Об этом рассказал пресс-атташе посольства России в Пхеньяне Денис Самсонов, которого цитируют мировые информационные агентства.
'Российская сторона приняла это предложение к сведению, и пока мы находимся в состоянии принятия решения', - приводит его слова Интерфакс.
У них что там, совсем крыша поехала? Это даже становится не смешно
562. *2013/04/05 15:51 >>560.Буриданов Михаил Иорданович
>>546. *Такто 2013/04/05 13:57 ответить
>>> 517.Буриданов Михаил Иорданович
@Какое отношение имеет правовое воспитание граждан к сохранению олигархической власти?
>
>Вопрос сформулирован хитро, но не по существу.
>'Олигархические' правила игры придумали не олигархи, а власть
Очередная подтасовка смысла, потому что власть имущие и есть олигархи, даже если они формально всего лишь чиновники, нищие по декларациям о доходах. Вы просто передернули, сузив смысл "олигархов" до при-властных литерных богачей из списка "Форбс".
>Но как только речь заходит о первоочередной необходимости изменения социальных правил игры в сторону расширения свобод (единственном способе лишить власть её криминальной привилегии), вы переводите стрелку на первоочередную необходимость 'целенаправленного воспитания законопослушных граждан' - в точности повторяя то, о чем перманентно трындит сама незаконопослушная власть, руководствуясь принципом 'держи вора'...
Помесь глупости и вранья. Просто какой-то патологический лжец - разновидность клептомании на уровне слова. Кстати, словесная клептомания - так бы я назвал ваш синдром. Очень точно схватывает суть явления.
:)
А что до вашего заявления, то это очередная приписка. Я отнюдь не против расширения свобод там, где оно реально нужно. Но я указываю, что все это станет лишь очередной припаркой мертвому, если не воспитывать развитое правовое сознание. Ибо иначе "новые правила" будут спущены в урну очередным поколением правителей - и все покатиццо по прежней колее. Как это уже было не раз.
@Разве масса, воспитанная в адекватном правовом сознании, стала бы терпеть подобный режим?
>
>Массу воспитывает не Такто и его единомышленники, а власть посредством действующих социальных правил игры. Такто лишь балаболит о необходимости воспитания...
Вы просто валяете дурака. Развитое правовое сознание воспитывается в уважении к закону и правам граждан. Когда эти права воспринимаются как реальная гражданская ценность. Ничего подобного нынешняя власть не делает. При фактической поддержке буридановых, желающих "изменить правила" - причом, без всякой конкретизации самих правил. Да еще и перебрасывают свое пустопорожнее балабольство на тех, кто предлагает вполне конкретные меры.
@И разве в обществе с развитым правосознанием появились бы такие неправовые правители?
>
>Сначала 'деньги' (новые правила игры), потом 'стулья' (развитое правосознание). И никак не наоборот...
Какие именно "новые правила игры"? Конкретно. Сейчас увидим, что кроме общеизвестного соблюдения законов у вас за душой ничего реального нет.
>Ну, если уж тогда реального воспитания не было (при колоссальных человеческих, идеологических, финансовых и прочих ресурсах, которые на все это выделялись), то с чем и к кому вы сейчас обращаетесь?
>
>ЧТО и КОМУ конкретно предлагаете ДЕЛАТЬ?
Я предлагаю ВСЕМ желающим изменения к лучшему сделать ставку на развитие правового сознания и целенаправленное формирование характера. На основе конкретных разработанных мер. А для начала осознать необходимость этого.
Без чего будем иметь только пустопорожние трындения о каких-то "правилах" - и прочее блудословие в пустоту.
:)
561. * (buridansi@rambler.ru) 2013/04/05 15:38 >555. *Тертый Андрей ([email protected]) 2013/04/05 14:36 ответить
>> 534.Буриданов Михаил Иорданович
>>>531. *Тертый Андрей ([email protected]) 2013/04/05 11:08
Красивый у вас номерочек...
>>...Когда критическая масса "просветленных" обывателей превысит некое значение, тогда ничем уже не удержишь...
>>Относительно тутошней публики, мне это видится следующим образом.
>...Тутошнюю публику я бы не трогал, измерять температуру у нее в попе задача неблагодарная...
Да уж... Но ведь и без проктологов публике не прожить. 'Если не я, то кто...' (с) ...
:)
>Любое измерение параметров процесса влияет на сам процесс, из ламинарной струя может стать турбулентной. Зачем возмущать её (струю), пускай течет сама по себе тихо журча.
А вот это правда, и очень глубоко схвачено (не каждый проктолог на такое способен).
Однако подозреваю, что это верно лишь в констатирующей части. Ибо невозможно обойтись без струи до тех пор, пока приходится пить воду жизни...
:)
560. * (buridansi@rambler.ru) 2013/04/05 15:22 >546. *Такто 2013/04/05 13:57 ответить
>> 517.Буриданов Михаил Иорданович
>>...Между тем, 'фразы' очень даже по существу, ибо власть сегодня действует ровно так, как в них сформулировано - достаточно вспомнить все те же выборы и все, что за ними последовало. В этой ситуации трепать языком о 'целенаправленном воспитании законопослушных граждан' может только дурачок или провокатор.
>Какое отношение имеет правовое воспитание граждан к сохранению олигархической власти?
Вопрос сформулирован хитро, но не по существу.
'Олигархические' правила игры придумали не олигархи, а власть, которой эти правила позволяют действовать в своих интересах, всячески ущемляя свободу и интересы граждан, не быть законопослушной и прекрасно эту свою незаконопослушность осознавать.
Но как только речь заходит о первоочередной необходимости изменения социальных правил игры в сторону расширения свобод (единственном способе лишить власть её криминальной привилегии), вы переводите стрелку на первоочередную необходимость 'целенаправленного воспитания законопослушных граждан' - в точности повторяя то, о чем перманентно трындит сама незаконопослушная власть, руководствуясь принципом 'держи вора'...
>Разве олигархи и их система не есть яркий продукт отсутствия адекватного правового сознания?..
Повторяю. Не олигархи, а, прежде всего, власть, которая их породила и ими управляет, отлично осознает своё 'неадекватное правосознание' то бишь те нарушения закона, которые она себе позволяет.
Мантрами о 'целенаправленном воспитанием законопослушных граждан' ей не то что не поможешь, а именно поможешь остаться такой, как она есть. Ибо мантры подменяют собой требования изменить правила игры, а без изменения правил, ни о каком реальном 'целенаправелнном воспитании законопослушания' говорить не приходится.
>Разве масса, воспитанная в адекватном правовом сознании, стала бы терпеть подобный режим?
Массу воспитывает не Такто и его единомышленники, а власть посредством действующих социальных правил игры. Такто лишь балаболит о необходимости воспитания...
>И разве в обществе с развитым правосознанием появились бы такие неправовые правители?
Сначала 'деньги' (новые правила игры), потом 'стулья' (развитое правосознание). И никак не наоборот...
>Вопросы риторические, поскольку Буриданов очередной раз "включил дурочку"... Впрочем, впечатление такое, что он ее никогда и не выключает... Не человек - легенда...
>:)
Когда через годик - другой полезете в очередной раз в архив, найдите этот постинг и подтвердите это свое мнение еще раз...
>>Не говоря о том, что лучше, чем советскую систему воспитания он никогда не организует, но и она закончилась фиаско воспитателей вместе с воспитанниками.
>Чепуха. Я сам рос при совеццкой системе и прекрасно знаю ее изнутри.
>Никакого реального воспитания там вообще по сути не было.
>Обыкновенный самотек, под чтение хороших книжек. Кстати, даже это действовало весьма сильно. Но далеко не справлялось, поскольку чтение не заменяет целенаправленной выработки характера.
Ну, если уж тогда реального воспитания не было (при колоссальных человеческих, идеологических, финансовых и прочих ресурсах, которые на все это выделялись), то с чем и к кому вы сейчас обращаетесь?
ЧТО и КОМУ конкретно предлагаете ДЕЛАТЬ?
559. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/04/05 15:07 >>550.Ы
>Для себя сэкономь. ))
Да ты не стесняйся, для тебя, приятель, не жалко...
Гони адресок.
558. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/04/05 15:06 >>552.Тертый Андрей
>>>535.Оробей Николай
>>>>533.Тертый Андрей
>>Да при чем здесь матюки?
>>Она поперла на ДЕТЕЙ!
>Да не перла она детей.
Слушай еще раз...
>>
Мат в среде оппазиционеров привычен, ниче не вызвает, а вот
переть против ДЕТЕЙ...
>Не у каждой женщины могут быть детишки и общество не имеет право требовать от женщины любви к детям вообще. Общество обязано заботится о детях и женщинах, которые лишены радости быть матерями. Хотя, то же самое можно отнести и ко всем остальным женщинам. Мы, мужчины, не имеем права винить за это женщину.
Имеем. Обязаны.
А если своих нет - возьми из детдома.
>>После этого какая она "личность"? - "сххх анабыкновенная"...личность.
>>Если и укрепляет популярность, то у таких, как Шендерович, который
>>матрац трах...
>:))) Да, случай с Шендеровичем поучительный. Но что-то мне кажется, что это был монтаж.
Нет, он потом сам признал.
>Здесь важнее другое - сможет ли человек найти в себе силы пережить эту провокацию.
А он отмороженный, ему все по барабану.
557. *2013/04/05 14:40 >>526.Буриданов Михаил Иорданович
>>496. *Такто 2013/04/04 21:54
>>> 493.Буриданов Михаил Иорданович
>>>>419. *Такто 2013/04/04 17:44
>Могли бы и про таблицу умножения вспомнить. А накой?
Так ведь вы до этого сказали, что если не прибыль, то убыль. И предложили жить с убылью вместо прибыли.
То есть попались на очередном "гусе", - а сейчас "включили дурочку"... Как всегда...
:)
@"Правила свободного рынка" при частной собственности на средства производства - это правила тотальной эксплуатации природы и общества в интересах кучки капиталистов.
>
>Этому будете учить шариковых, Швондер вы наш...
Это уровень ваших "аргументированных ответов". Паниковский вы наш...
:)
>Смешно, что все ровно наоборот - я вам про Землю, а вы мне - про Тау Кита.
>К тому же, для шариковых аллегория сложновата, стало быть, зря стараетесь...:)
Я вам про современный капитализм, который продолжает гнобить ресурсы Земли даже в эру экологии, когда ее значение стало наглядно ясным.
А вы мне про индустриализацию в СССР в доэкологическую эпоху, да еще в условиях гонки вооружений. Это и есть нерелевантная ссылка "на Тау Кита" - когда констатация современного положения дел лжепарируецца отсылом в другую систему, существующую в иных условиях.
@Называцца "социализмом" и быть социализмом - это две большие разницы.
>
>Мне неинтересно обсуждать то, чего в реале не только не было и нет, но и быть не может (по меньшей мере, усилиями нынешних представителей человечества).
Точно такую же фразу может сказать какой-нибудь "Путин" в ответ на требование демократии в России. И Буриданов должен честно съесть и сказать спасибо. Поскольку это его же собственные слова и его же собственный "уровень аргументов".
:)
@А если "ваабсче" - то просто врете, поскольку называете "социализмом" некий не очень удачный эксперимент.
>
>Разумеется, неудачный, как и тот, который вы предлагаете. Ибо оба противоречат 'закономерностям экономики'.
Вранье. Просто лепите пустоголовые фразы без всякой аргументации.
>Но вы еще врете и про удачный эксперимент (во всяком случае, в сравнении с неудачным 'социализмом').
Очередная паниковщина по факту очередного "гуся"...
:)
>>Вы и есть тот самый Шариков, которого выучили на свою же голову, - и он захотел пожировать...
>>:)
>
>Это ваша выдумка за неимением реальных аргументов для возражения оппоненту.
Хе-хе-хе - какие у вас "аргументы"?! Перевирания да приписки и общие фразы типо "этого не может быть, потому что не может быть никогда"...
Вы вообще ходячий анекдот на поле полемики - таких надо поискать...
:)
>Но Шарикова учил Швондер, идеологию которого, по вашему же признанию, вы поддерживаете. А я не из вашей компании...
Не паникуйте, Паниковский... За "гуся" нынче только журят...
:)
556. *2013/04/05 14:33 >>551.Буриданов Михаил Иорданович
>>> 540.Ы
>>>Рад за тебя, Тася! Весна! У тебя даже речь более связная стала! )
>>ну вот, а Буриданов говорит, не будет изменений
>>бывает же
>Дык, сезонные изменения не вщот.
ета, млеет )
555. * (tert@mail.ru) 2013/04/05 14:36 >>534.Буриданов Михаил Иорданович
>>531. *Тертый Андрей ([email protected]) 2013/04/05 11:08
>>> 530.Оробей Николай
>
>>...Когда критическая масса "просветленных" обывателей превысит некое значение, тогда ничем уже не удержишь...
>
>Относительно тутошней публики, мне это видится следующим образом.
Хе. Даже не знаю что сказать. Тутошнюю публику я бы не трогал, измерять температуру у нее в попе задача неблагодарная. Любое измерение параметров процесса влияет на сам процесс, из ламинарной струя может стать турбулентной. Зачем возмущать её (струю), пускай течет сама по себе тихо журча.
554. *2013/04/05 14:31 >>539.Тася
>>>408.Тася
>>гм
>>мужчина свежий, 1 кг, цена прописью
>>(собирается в кино)
>
>...
>Какой хороший вечер был!
>Мы долго ехали в трамвае
>Larissa Strogoff смачно пел
>Иллюзион неузнаваем
>вот Яуза
>в Москве три речки
>нарцыссы, ирис мы несли как свечки
>смеркалось. Сумерек веселый гомон
>- весенний воздух ими полон
wie schoen und lieblich war die Abend
wir fuhren langsam in dem Trabant
Larissa Strogoff sang so froehlich
man konnte rein Illusion erneuern
da ist die Jausa (in Moskau gibt`s drei Fluesse)
Narzissen&Iris trugen wir wie Fuechsen
es dunkeltё. Der frische Hauch von munter
die Fruehlingsluft so sanft darunter
553. *2013/04/05 14:30 Мы еще не знаем - что оробей с матрасами делает. ) ну или с другими подручными предметами. )) Оно как бы и не надо, но.. ) Впрочем, он сам - знает. ) Этого довольно. Но Шендеровичу он проигрывает - публичностью, славой и т.п. Зависть? )
552. * (tert@mail.ru) 2013/04/05 14:26 >>535.Оробей Николай
>>>533.Тертый Андрей
>Да при чем здесь матюки?
>Она поперла на ДЕТЕЙ!
Да не перла она детей. Она требовала от чиновницы считаться с собой. А та действительно прикрывалась детишками. Детишками очень часто прикрываются различные пидарасы от власти. Дума даже от "Закона Магнитского" детишками прикрылась. Чем подлее человек, тем чаще он прикрывается детишками.
Хотя, в случае с Ксюшей это не так ярко выражено, однако стремление перевести бытовой конфликт в русло "продетской истерии" о многом говорит. Еще и педофилию ей припишут.
Не у каждой женщины могут быть детишки и общество не имеет право требовать от женщины любви к детям вообще. Общество обязано заботится о детях и женщинах, которые лишены радости быть матерями. Хотя, то же самое можно отнести и ко всем остальным женщинам. Мы, мужчины, не имеем права винить за это женщину.
>После этого какая она "личность"? - "сххх анабыкновенная"...личность.
>Если и укрепляет популярность, то у таких, как Шендерович, который
>матрац трах...
:))) Да, случай с Шендеровичем поучительный. Но что-то мне кажется, что это был монтаж. Хотя, дело не в этом. Трахать матрац на виду у всей публики конечно неприлично, но нельзя забывать о том, что сьемки сделаны скрытой камерой. Если некто установит скрытую камеру в туалете, а потом покажет как потешно человек ведет себя на унитазе, то любой нормальный человек возмутится самим фактом установки камеры в унитазе, ну а недоразвитое быдло будет конечно ухахатываться. Также и с Шендеровичем.
Здесь важнее другое - сможет ли человек найти в себе силы пережить эту провокацию. Подлецов вокруг много, а ты - один. Шендерович вроде бы пережил, вчера по Эху выступал, как ни в чем ни бывало. Молодец Шендерович. :)
>При Путе могут хоть чото слямзить, прилипнуть к кой-какому бизнецу.
>А при Навальном шансов нима, придут Новые Голодные.
Гниющий труп под забором хуже, чем резвящийся по двору жеребенок. Жеребенок вырастет в рабочего коня, а труп надо закапывать по любому.
551. * (buridansi@rambler.ru) 2013/04/05 14:19 >545. *Тася 2013/04/05 13:55 ответить
>> 540.Ы
>>Рад за тебя, Тася! Весна! У тебя даже речь более связная стала! )
>ну вот, а Буриданов говорит, не будет изменений
>бывает же
Дык, сезонные изменения не вщот. Вот если бы весна не пришла (как предсказывал Оробей), вот это было бы изменение...
:)