Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Форум: Трибуна люду
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (max@lib.ru)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 13/01/2015. 0k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:
    Форум "Трибуна люду" - что-то вроде общей гостиной, где выносятся на обсуждение глобальные (и не очень) вопросы.

    Будьте взаимно вежливы и уважительны друг к другу, на форуме работают модераторы.
    Вопросы по поводу модерирования можно задать здесь.


  • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (701): 1 ... 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 ... 701
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101)
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Редактор
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    02:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101)
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    24/11 "Введение в Самиздат" (299)
    24/11 "Советы новым авторам журнала " (438)
    13/10 "Информация о владельце раздела" (879)
    04/06 "Создание своего раздела" (76)
    20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424)
    09/01 "Публикация произведения" (155)
    08/10 "О сервере" (102)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1)
    04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2)
    04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14)
    04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3)
    04:01 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (9/1)
    03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1)
    03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7)
    03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
    03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101)
    02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3)
    02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
    02:53 Безбашенный "Запорожье - 1" (59/19)
    02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)
    01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2)
    01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13)
    01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22)
    01:45 Деляновская М. "Шехина" (11/1)
    01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    30. *Тертый Андрей (tert@mail.ru) 2013/03/20 01:24
      > > 28.Буриданов Михаил Иорданович
      >>24. *Тертый Андрей ([email protected]) 2013/03/19 23:59 ответить
      
      >ИМХО, важнее совсем другое - способно ли общество контролировать не столько Путина, сколько власть как таковую. Если ДА, то откуда бы Путин не пришел, социальная ситуация в России пойдет на поправку. Если НЕТ, то при любом раскладе, ситуация будет ухудшаться.
      >
      
      Чтобы ответить на ваше ИМХО, нужно понимать что такое современная власть, откуда у нее ноги растут. В конце концов нужно знать с кем мы имеем дело. Все средства пропаганды, включая и либеральные, типа Эха Москвы, всякие там Альбац и прочие Сванидзе вбивают мысль, что Путин решает все, что Путин сказал - то и будет. Но фактически это тонкий обман, который приведет к тому, что Путина заменят, но ничего не изменится. Неужели не видно, что некоторые вопросы Путин не в силах решить, в частности проблему, которую высветил Магнитский.
      Современная история не менее драматична, чем история Сталина. Масса белых пятен, начиная от взрывов домов в Москве, убийства Листьева, Старовойтовой, Щекочихина, Политковской, Лебедя, да всех и не перечислить. И за каждым этим событием нераскрытая тайна. Она не раскрыта, потому что нельзя ее раскрывать, потому что это затрагивает напрямую тех, кто у власти. Я уж не говорю о загадке прихода Путина к власти. А мы, как бараны - в Сталина уперлись и ни-ни.
      
      27. *Оробей Николай ([email protected])
       > > 24.Тертый Андрей
      > >И никому до этого нет дела.
      
      > Да уже проехали - генералы из КГБ, СВР, ГРУ, ВПК...
      
      Это ложная версия. Ее со смаком обсосал Проханов в своем романе "Господин Гексоген". Кстати, события он выстроил более менее правдоподобно, и взрывы в Москве записал на совесть ГРУ-шников, а не чеченцев. Но он сознательно назвал другие имена и структуры, чтобы остаться в живых. Поэтому ГРУ можно смело вычеркивать из списка. ФСБ - это куда ни шло. Но не это даже интересно, это понятно, что некие спецслужбы, важно понять кто конкретно стоял в истоках "проекта Путин". Это очень ограниченный круг лиц, десяток человек, не более. Все остальные, типа Бородина, Березовского и самого Ельцина просто использовали на разных этапах. А тех кто мог помешать, или уже сыграл свою роль, тихонечко убирали с дороги.
      
      
      
    29. *Тася 2013/03/20 00:45
      > > 26.Майор Людовичъ
      >http://www.youtube.com/watch?v=KNu3X3Yc4kQ
      >http://www.youtube.com/watch?v=uQP6yO48mag
      
      
      запощивает не глядя Семь мостов сешшн
      зы
      забавно - италианцы, Майор, выбрали Беппе-кловна
      таки
      forza, Italia! (на ахтерхронде позвякивают бранзулетки, румяной зарею покрываецца восток, проч)
      
    28. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2013/03/20 00:36
      >24. *Тертый Андрей ([email protected]) 2013/03/19 23:59 ответить
      
      >...подавляющая часть населения считает, что Путин был всегда, что Путин наше всё. И естественно он все решает.
       >Но это же не так. Кто-то же его привел во власть. Кто-то же его устроил на незаметную должность в Кремле в хозяйстве П.П.Бородина. А через два года он уже Директор ФСБ. Из зав.склада - в Директоры ФСБ. Как такое возможно?!
       >И никому до этого нет дела.
       >Но вот Сталина обсасывают со всех сторон. Как кость грызут. Может это и есть кость, брошенная населению...
      
      Так ли уж сильно 'кость' Сталина отличается от 'кости' Путина? Так ли уж важно, пришел ли он во власть 'сам' (хотя ясно, что и в таких случаях все относительно), по воле Ельцина, по протекции Березовского, по решению 'серых кардиналов' или в результате комбинации всех этих составляющих?
      
      ИМХО, важнее совсем другое - способно ли общество контролировать не столько Путина, сколько власть как таковую. Если ДА, то откуда бы Путин не пришел, социальная ситуация в России пойдет на поправку. Если НЕТ, то при любом раскладе, ситуация будет ухудшаться.
      
      Об обеспечении в стране такого (реального) контроля и надо думать прежде всего. Все прочее, включая 'конспирологические теории', не более, чем материал для достижения этой цели.
      
    27. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/03/20 00:29
      > > 24.Тертый Андрей
      
      >Но это же не так. Кто-то же его привел во власть. Кто-то же его устроил на незаметную должность в Кремле в хозяйстве П.П.Бородина. А через два года он уже Директор ФСБ. Из зав.склада - в Директоры ФСБ. Как такое возможно?!
      >И никому до этого нет дела.
      
      Да уже проехали - генералы из КГБ, СВР, ГРУ, ВПК...
      
      >Но вот Сталина обсасывают со всех сторон. Как кость грызут. Может это и есть кость, брошенная населению...
      
      Властям Сталин не нужен. Чистки начинались при Сталине именно с ЧК и VIP. Тема Сталина стала спонтанно подниматься в НАРОДЕ, особенно после того, как имя Сталина долго лидировало в опросе и только в последнюю неделю накрутили Невского, а Сталина отодвинули на 3.
      Но все знали КТО победил. Вот и пошло.
      Теперь это и тренд, и бренд, и посыл - хотим Тирана и Титана, и скорее Титана, чем Тирана, т.к. эти либералы уже з....
      Уже дошло до того, что микроправитель микроострова внаглую ставит вопрос - забрать 4-5 милярдов наших трудовых бабок или только 2-3.
      А наши кремлеведы токо сопли размазывают.
      /попробовали бы при Сталине не отдать/
      Хлеб есть, но нет Державности, даже Великодержавности.
      Нам вот дай ЭТОГО...
      
      
    26. *Майор Людовичъ (ska111@mail.ru) 2013/03/20 00:31
      > > 25.Тася
      >аж папА Франсиск заговорил на русеше
      >с устатку не менее
      http://www.youtube.com/watch?v=KNu3X3Yc4kQ
      http://www.youtube.com/watch?v=uQP6yO48mag
    25. *Тася 2013/03/20 00:00
      > > 23.Майор Людовичъ
      >воздайте брокеру - брокерово, а блогеру - блогерово
      >(толеранствует с устатку и не евши)
      
      кузнец подковал блоху
      аве цезарь, одного не пойму
      агнус деи, камо грядеши
      аж папА Франсиск заговорил на русеше
      с устатку не менее
      
      
      
      
    24. *Тертый Андрей (tert@mail.ru) 2013/03/19 23:59
      Когда на человека давит груз ответственности, то он должен принимать какие-то меры, чтобы защитить обьект, за котрый он отвечает. Арсенал этих мер определяется уровнем его развития. Первое, что просится на ум - это физическая сила, то есть прямая защита силой от врагов. Проще уничтожить врага, чем найти с ним компромисс. Тебя же могут обмануть, переиграть. Если плохо играешь, то в игру лучше не вступать. А что же делать? Устанавливать свои, понятные, правила.
      По этим правилам и развивалась страна.
      Пониманием того, что происходит в действительности обладают лишь единицы. К примеру подавляющее большинство населения убеждены, что Путина выбрал Ельцин, для того, чтобы он обеспечил ему безопасность. Более сложный вариант, что Путина привел во власть Березовский. Или вообще, подавляющая часть населения считает, что Путин был всегда, что Путин наше всё. И естественно он все решает.
      Но это же не так. Кто-то же его привел во власть. Кто-то же его устроил на незаметную должность в Кремле в хозяйстве П.П.Бородина. А через два года он уже Директор ФСБ. Из зав.склада - в Директоры ФСБ. Как такое возможно?!
      И никому до этого нет дела.
      Но вот Сталина обсасывают со всех сторон. Как кость грызут. Может это и есть кость, брошенная населению...
    23. *Майор Людовичъ (ska111@mail.ru) 2013/03/19 23:36
      > > 16.Тася
      >в мире мудрых мыслей
      >брокеры созвучно блогерам
      >это ли не прекрасно, просто чудесно
      воздайте брокеру - брокерово, а блогеру - блогерово
      (толеранствует с устатку и не евши)
      
    22. *Логинова Юлия 2013/03/19 23:24
      > > 21.Тертый Андрей
      >> > 18.Логинова Юлия
      
      >Хотел посмотреть что ты там написал, но вместо текста запись "доступ ограничен".
      
      >Эта запись появляется если "только для френдов" и "автор и модератор".
      ну вот , про френдов я не знала, спасибо дополнил
      
      > Если "скрытый режим", то текст открывается по прямой ссылке. Проверил.
      это я написала...
    21. *Тертый Андрей (tert@mail.ru) 2013/03/19 23:16
      > > 18.Логинова Юлия
      >> > 12.Тертый Андрей
      >
      >>Хотел посмотреть что ты там написал, но вместо текста запись "доступ ограничен".
      >
      >эта запись появляется тогда, когда доступ к книге имеет только "автор и модератор"
      >
      Эта запись появляется если "только для френдов" и "автор и модератор". Если "скрытый режим", то текст открывается по прямой ссылке. Проверил.
      
      
    20. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2013/03/19 23:04
      >10. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/03/19 21:11 ответить
      
      >...Посмотрим, действительно ли это так и насколько прочным будет новый союз 'богатых и знаменитых', и появится ли на небосклоне новая звездная пара.
      
      По истине, нет границ вашим 'печным' наблюдениям...
      :)
      
      >17. *Такто 2013/03/19 22:54 ответить
       > > 14.Буриданов Михаил Иорданович
       >>Этот ГОСТ пришел на смену аналогичному ГОСТУ СССР, но искать я его не буду, это уже не смешно.
      
       >Это всего лишь ваше ничем не подкрепленное заявление.
      
      Подкрепленное. Я его тоже нагуглил, но решил привести последний. Однако снова искать не буду.
      
      >Опять вы лишь декларируете то, что должны подтверждать. Тем более, что факт подписи "Дирекция" имеет подтверждение. Опубликованное в печати.
      
      Чего у нас только в печати не публиковали и не публикуют. Но думайте, что хотите. Не вижу смысла продолжать эту тему.
      
      >>(Самое смешное, что мне совершенно пофиг - был Сталин агентом охранки или не был...)
      
    19. *Такто 2013/03/19 22:58
      > > 15.Буриданов Михаил Иорданович
      >>8. *Такто 2013/03/19 20:43 ответить
      > > > 997.Буриданов Михаил Иорданович
      > >>974. *Логинова Юлия 2013/03/19 19:11 ответить
      
      > >И это говорит человек, который откровенно забалтывает суть вопроса о фальшивке "ссылкой" на то, что разоблачающий ее документ не имеет личной подписи!..
      >
      >Я ничего не забалтываю, тем более, что не считаю сутью вопроса отношения Сталина с охранкой. Суть в его отношениях с народом. А вы болтайте, сколько хотите, тем более, что за Оробьем все равно не угонитесь...
      
      Суть вопроса об отношениях Сталина с охранкой - именно в этом отношении. Именно этот вопрос разбирался. Вы же стали забалтывать тему вопросом о подписи под официальной справкой из Госархива. А теперь забалтываете конкретный вопрос общими словами.
      
      
      >Я не игнорирую ответы, когда верю, что задающий вопросы задает их всерьез.
      
      Вашей вере веры нет....
      :)
      
      >(Кстати, по-моему, за последнее время как раз вы много, чего проигнорировали...).
      
      Ага. Подтверждаю. Не потому, что нет ответа, а потому, что я не зверь... Но скоро отвечу, раз вы так настаиваете.
      :)
      
    18. *Логинова Юлия 2013/03/19 23:03
      > > 12.Тертый Андрей
      
      >Хотел посмотреть что ты там написал, но вместо текста запись "доступ ограничен".
      
      эта запись появляется тогда, когда доступ к книге имеет только "автор и модератор"
      
      есть ещё вариант "скрытый" доступ к книге
      вроде бы произведения нет, но по прямой ссылке из вне можно на него выйти
      в первом случае такое невозможно
      
      Колышкин, а Колышкин, если у вас стоит "автор и модератор", то вы произведение видите, а мы-то нет...
      и статистики по нему тоже не будет, понятно?
      
      а то завтра будете на меня злиться, почему кареты так и не было...
      
      откройте "доступ для всех"
      если не хотите, чтобы в комментариях народ тусовался, закройте только комментарии
      в бороде раздела произведения не будет, но статистика будет считаться каждый день...
    17. *Такто 2013/03/19 22:54
      > > 14.Буриданов Михаил Иорданович
      >>1004. *Такто 2013/03/19 20:34
      > > > 992.Буриданов Михаил Иорданович
      
      >Этот ГОСТ пришел на смену аналогичному ГОСТУ СССР, но искать я его не буду, это уже не смешно.
      
      Это всего лишь ваше ничем не подкрепленное заявление.
      
      @Далее, даже в вашей нерелевантной ссылке ничего не сказано, что подписи типа "Дирекция" не может быть. Тем более, что там есть образцы утверждения документов от имени всей организации или общего собрания.
      >
      >Под подписью всегда понималась личность и никогда не 'Дирекция'. Разумеется, официальный документ утверждается от имени организации. И тем не менее, всегда подписывается уполномоченным на то лицом (лицами).
      
      Опять вы лишь декларируете то, что должны подтверждать. Тем более, что факт подписи "Дирекция" имеет подтверждение. Опубликованное в печати.
      
      Это что же, "Московская правда" могла опубликовать фальшивую справку от Дирекции Центрального Госархива?
      
      
      @Написали от имени Дирекции. Чтобы подчеркнуть, что документ исходит от всей дирекции, а не от какого-то отдельного лица.
      >
      >Думаю, вас даже 'всезнающий' Оробей не поддержит.
      
      Не спекулируйте на "Оробье". У вас прямо оробьиномания какая-то.
      :)
      
      @А смысл вашего "смущения"? Если документ не выпущен дирекцией, она бы это тут же опровергла. Стало быть, документ подлинный.
      >
      > Домыслы могут быть какие угодно, в том числе и правдивые. Но пока не из чего не следует, что дирекция вообще что-нибудь знает об этом документе...
      >(Самое смешное, что мне совершенно пофиг - был Сталин агентом охранки или не был...)
      
      Ну как же - есть ссылка на публикацию в "Московской правде". Если бы ссылка была фальшивой, это тут же разоблачили бы. Если бы публикация была фальшивой, это тут же разоблачили бы. Из чего следует, что вы просто буриданите не по делу на ровном месте.
      
      Притом, что "Дирекция" под справкой из Центрального госархива в 1989 году куда более вероятна, чем личная подпись. Личные подписи такого рода учреждений скорей всего не рекомендовались. Это же сфера госсекретов.
      
      
    16. *Тася 2013/03/19 22:52
      в мире мудрых мыслей
      брокеры созвучно блогерам
      это ли не прекрасно, просто чудесно
    15. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2013/03/19 22:51
      >8. *Такто 2013/03/19 20:43 ответить
       > > 997.Буриданов Михаил Иорданович
       >>974. *Логинова Юлия 2013/03/19 19:11 ответить
       >>Это я и называю 'тянуть в болото' или 'затягивать в ближний бой', что перманентно проделывает Такто именно для того, чтобы заболтать суть вопроса.
      
       >И это говорит человек, который откровенно забалтывает суть вопроса о фальшивке "ссылкой" на то, что разоблачающий ее документ не имеет личной подписи!..
      
      Я ничего не забалтываю, тем более, что не считаю сутью вопроса отношения Сталина с охранкой. Суть в его отношениях с народом. А вы болтайте, сколько хотите, тем более, что за Оробьем все равно не угонитесь...
      
      >Буриданов ответ проигнорировал - и приписал Такто какие-то несуразности, особенно, в мотивации. Наглядно демонстрируя то самое, что приписал.
       >:)
      
      Я не игнорирую ответы, когда верю, что задающий вопросы задает их всерьез.
      (Кстати, по-моему, за последнее время как раз вы много, чего проигнорировали...).
      
    14. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2013/03/19 22:42
      >1004. *Такто 2013/03/19 20:34
       > > 992.Буриданов Михаил Иорданович
       >>Инструкции как раз есть и даже ГОСТ (заставили поискать):
       >>http://blanker.ru/files/gost-r-6-30-2003.pdf
       >>и подпись там предусмотрена.
      
       >Это вы сослались на ГОСТ Российской федерации. Утвержденный в 2003 году. Притом, принятый впервые.
       >То есть ссылка совершенно нерелевантная, поскольку обсуждаецца случай 1989 года в СССР.
      
      Этот ГОСТ пришел на смену аналогичному ГОСТУ СССР, но искать я его не буду, это уже не смешно.
      
       >Далее, даже в вашей нерелевантной ссылке ничего не сказано, что подписи типа "Дирекция" не может быть. Тем более, что там есть образцы утверждения документов от имени всей организации или общего собрания.
      
      Под подписью всегда понималась личность и никогда не 'Дирекция'. Разумеется, официальный документ утверждается от имени организации. И тем не менее, всегда подписывается уполномоченным на то лицом (лицами).
      
       >...Написали от имени Дирекции. Чтобы подчеркнуть, что документ исходит от всей дирекции, а не от какого-то отдельного лица.
      
      Думаю, вас даже 'всезнающий' Оробей не поддержит.
      
       >А смысл вашего "смущения"? Если документ не выпущен дирекцией, она бы это тут же опровергла. Стало быть, документ подлинный.
      
       Домыслы могут быть какие угодно, в том числе и правдивые. Но пока не из чего не следует, что дирекция вообще что-нибудь знает об этом документе...
      (Самое смешное, что мне совершенно пофиг - был Сталин агентом охранки или не был...)
      
    13. *Тертый Андрей (tert@mail.ru) 2013/03/19 22:49
      Но вообще, дело не в Сталине. Если посмотреть, большой разницы в жизни народа нет что при Сталине, что при Хрущеве, что при Брежневе, что при Путине. В принципе качество жизни не меняется.
      Это означает, что дело не в правителях, а в нашем русском народе, которому в общем-то все по фигу. Методология власти передается от одного правителя к другому и это так вьелось в сознание народа, что по другому существовать мы не можем. И управлять по-другому тоже не можем. Если попадется случайно какой-нибудь высоконравственный интеллектуал, то окружение его быстренько поставит на место.
      Причину всех наших бед нужно искать в психологии народа. В структуре ценностей обывателя. Обыватель и власть это взаимопроникающие системы, начальник не с Луны же берется, он такой же как все. Смотрит - у кого больше, у кого лучше, а почему у меня нет и т.п. С переходом во власть структура ценностей у человека меняется кардинально, и по-видимому с этим ничего нельзя поделать. Начальник не может быть либералом по определению, на каком-то этапе его поражает коррупция, жажда наживы. Ему кажется, что работает он больше, поэтому и иметь должен больше. На нем лежит груз ответственности, он чувствует этот груз и считает что это должно компенсироваться некими привилегиями. Да и ближнее окружение давит - купи шубу, купи дачу, у всех вон есть, а ты как дурак...
    12. *Тертый Андрей (tert@mail.ru) 2013/03/19 22:28
      > > 1005.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >Чтобы не обращаться на Техфорум, Логинова Юлия, вы тут все знаете, ответьте, почему у меня пропала статистика на эссе "Без Сталина" - 400 с лишним человек. я на два дня делал файл срытым, а сейчас раскрыл, но статистика исчезла. и перезагрузился, все равно нет статистики. Жалко.
      
      Хотел посмотреть что ты там написал, но вместо текста запись "доступ ограничен". Это ты его ограничил? Вроде бы не было такой опции.
      
      
    11. *Сокольников Лев Валентинович (nordwald35@mail.ru) 2013/03/19 22:27
      
       Логинова, servus!
      
       Твоя правота абсолютна: мат - "приправа" языку, и если переборщить... понятно.
       Логинова, но если применяется "прикольно" и "клёво" - то уж лучше мат.
       О паскудном "мероприятии" и речи нет...
    10. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/03/19 21:11
      А ведь стонет под кем-то Шеран Стоун.
      (И почему этот счастливчик не я?)
      наверно, какой-нибудь стильный клоун
      или киношная свинья.
      
      (КВ)
      
      Оказывается
      
      
      Шерон Стоун выходит замуж
      
      После двух разводов и целой череды неудачных романов американская актриса, продюсер, бывшая модель, покорившая сердца мужчин всего мира своей ролью в фильме 'Основной инстинкт', Шерон Стоун, похоже, наконец нашла своего принца.
      
      Избранником кинодивы стал британский олигарх шведского происхождения Джоан Элиаш. Послужной список возлюбленного звезды впечатляет: глава крупной компании по производству спортивных товаров, бывший специальный представитель премьер-министра Соединенного Королевства, председатель совета директоров London Films, 'владелец заводов, газет, пароходов'... Его состояние оценивается в 250 миллионов фунтов стерлингов.
      
      Шерон и Джоана познакомил ее бывший возлюбленный принц Эндрю. Впервые они встретились в феврале на одной из вечеринок, и роман вспыхнул между ними сразу же. 'Наши отношения совсем новые, но мы всемерно уважаем друг друга и восхищаемся друг другом - а это основные условия для возникновения прочного и долгого чувства', - считает Шерон Стоун. Олигарх в ответ на это высказывание был лаконичен: 'Скажу только, что каждое слово Шерон - чистая правда'. И у Шарон, и у 49-летнего Джоана за плечами по два брака, у обоих есть дети. Так что их союз был бы союзом зрелых состоявшихся людей, которые знают, чего хотят от жизни. Посмотрим, действительно ли это так и насколько прочным будет новый союз 'богатых и знаменитых', и появится ли на небосклоне новая звездная пара.
      
      
    9. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/03/19 20:42
      > > 1006.Логинова Юлия
      >> > 1005.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >>Чтобы не обращаться на Техфорум
      >
      >если файл был в закрытом режиме, то статистика тоже исчезает
      >но если вы вновь открываете файл , она восстанавливается ( за вычетом тех дней, когда было закрыто)
      >сегодня в полночь тыква должна превратиться в карету!
      
      
      уря! Благодарствую, Юля!
      
      а оробею бэ-бэ
      
    8. *Такто 2013/03/19 20:43
      > > 997.Буриданов Михаил Иорданович
      >>974. *Логинова Юлия 2013/03/19 19:11 ответить
      > > > 971.Такто
      > >> > 970.Буриданов Михаил Иорданович
      
      >Это я и называю 'тянуть в болото' или 'затягивать в ближний бой', что перманентно проделывает Такто именно для того, чтобы заболтать суть вопроса.
      
      И это говорит человек, который откровенно забалтывает суть вопроса о фальшивке "ссылкой" на то, что разоблачающий ее документ не имеет личной подписи!..
      
      Вот уж действительно - с больной головы на здоровую!..
      :)
      
      >Но при этом он непременно 'уличает' меня в некоем 'жульничестве', 'подлости' и т.д. по списку, после чего мне приходится выбирать между продвижением к сути и собственной репутацией.
      
      Да ведь уличает в том, что есть, а не в том, чего нет. Со ссылками.
      :)
      
      >В этом деле Такто специалист высокой квалификации...
      >:)
      
      Такто уже подробно сказал, почему вопрос о критериях подлинности документов столь важен.
      
      Буриданов ответ проигнорировал - и приписал Такто какие-то несуразности, особенно, в мотивации. Наглядно демонстрируя то самое, что приписал.
      :)
    7. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2013/03/19 20:40
      > > 1005.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >Чтобы не обращаться на Техфорум, Логинова Юлия, вы тут все знаете, ответьте, почему у меня пропала статистика на эссе "Без Сталина" - 400 с лишним человек. я на два дня делал файл срытым, а сейчас раскрыл, но статистика исчезла. и перезагрузился, все равно нет статистики. Жалко.
      >Чернышевский, то есть что делать?
      
      А я тя предупреждал - не нужно переть против Сталина.
      Кирдык твоей статистике. Ты теперь лучше по сторонам
      озирайся - как бы кто твой лапсердак не спер или молись,
      чтобы счет коммунальный астрономический не пришел бы...
      
      
    6. *Логинова Юлия 2013/03/19 20:40
      > > 1005.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >Чтобы не обращаться на Техфорум
      
      если файл был в закрытом режиме, то статистика тоже исчезает
      но если вы вновь открываете файл , она восстанавливается ( за вычетом тех дней, когда было закрыто)
      сегодня в полночь тыква должна превратиться в карету!
      
      
    5. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/03/19 20:36
      Чтобы не обращаться на Техфорум, Логинова Юлия, вы тут все знаете, ответьте, почему у меня пропала статистика на эссе "Без Сталина" - 400 с лишним человек. я на два дня делал файл срытым, а сейчас раскрыл, но статистика исчезла. и перезагрузился, все равно нет статистики. Жалко.
      Чернышевский, то есть что делать?
    4. *Такто 2013/03/19 20:34
      > > 992.Буриданов Михаил Иорданович
      >>971. *Такто 2013/03/19 19:02 ответить
      > > > 970.Буриданов Михаил Иорданович
      
      @Да я знаю массу случаев, когда документы от организации были совершенно безличными. Коль скоро нет инструкции, которая обязывает ставить чьи-то личные подписи. Типо "администрация".
      >
      >Инструкции как раз есть и даже ГОСТ (заставили поискать):
      >http://blanker.ru/files/gost-r-6-30-2003.pdf
      >и подпись там предусмотрена.
      
      Это вы сослались на ГОСТ Российской федерации. Утвержденный в 2003 году. Притом, принятый впервые.
      
      То есть ссылка совершенно нерелевантная, поскольку обсуждаецца случай 1989 года в СССР.
      
      Далее, даже в вашей нерелевантной ссылке ничего не сказано, что подписи типа "Дирекция" не может быть. Тем более, что там есть образцы утверждения документов от имени всей организации или общего собрания.
      
      
      >Я просто не представляю, как может государственная организация написать кому-либо официальное письмо (да еще по такому пикантному вопросу) без указания персоналий, которые его подписали.
      
      А я прекрасно представляю. Написали от имени Дирекции. Чтобы подчеркнуть, что документ исходит от всей дирекции, а не от какого-то отдельного лица.
      
      
      >Так что пока не увижу сам такого документа или не услышу подтверждения от тех, кому доверяю, поверить вам, увы, пока не готов.
      
      Это ваши сугубо личные проблемы, вы их и решайте.
      :)
      
      > >И к тому же ваше "смущение" чисто демагогическое. Вы в своем стиле "намекаете", что отлуп фальсификаторам - сам фальшивка. То есть валите, как у вас принято, с больной головы на здоровую.
      > >:)
      >
      >Для начала, боюсь, что вы переоцениваете здоровье собственной головы. Ведь я не 'намекаю', а прямо говорю, что испытываю смущение относительно официального документа, который не является подлинником и никем не подписан.
      
      А смысл вашего "смущения"? Если документ не выпущен дирекцией, она бы это тут же опровергла. Стало быть, документ подлинный.
      
      >
      >'Здоровая голова' вполне способна сделать из этого несложный логический вывод:
      >
      >я не доверяю этому документу, но этого не достаточно, чтобы быть уверенным, что он фальшивка. (Например, на подлиннике, возможно, подписи есть, но их не сочли нужным указать при перепечатке, и т.д.).
      
      Логический вывод из всего указанного такой, что ваше оглашенное "недоверие" лишний раз говорит о его реальной цели - поддержать фальшивку морально.
    3. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2013/03/19 20:30
      > > 1001.Логинова Юлия
      >> > 997.Буриданов Михаил Иорданович
      
      >да вы просто устали друг от друга, поэтому в разговоре одно раздражение...
      >а поговорить хочется, а других умных собеседников для вас у нас нет...
      >:)
      
      Это не совпадает с моими ощущениями, но не буду занудствовать...
      ;)
    2. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2013/03/19 20:21
      > > 986.Оробей Николай
      >> > 983.Логинова Юлия
      
      >Не дорого ценю я громкие права,
      >
      >От коих не одна кружится голова.
      >
      >Я не ропщу о том, что отказали боги
      >
      >Мне в сладкой участи оспоривать налоги...
      >
      >Почти по Писанию, да?
      >
      >Кесарю - кесарево...
      
      Нет, это уже апофеоз. Привожу все стихотворение, чтобы было ясно, что проповедует Николя:
      
      "Не дорого ценю я громкие права,
      От коих не одна кружится голова.
      Я не ропщу о том, что отказали боги
      Мне в сладкой участи оспоривать налоги
      Или мешать царям друг с другом воевать;
      И мало горя мне, свободно ли печать
      Морочит олухов, иль чуткая цензура
      В журнальных замыслах стесняет балагура.
      Все это, видите ль, снова, слова, слова*.
      Иные, лучшие, мне дороги права;
      Иная, лучшая, потребна мне свобода:
      Зависеть от царя, зависеть от народа -
      Не все ли нам равно? Бог с ними.
      Никому
      Отчета не давать, себе лишь самому
      Служить и угождать, для власти, для ливреи
      Не гнуть ни совести, ни помыслов, ни шеи;
      По прихоти своей скитаться здесь и там,
      Дивясь божественным природы красотам,
      И пред созданиями искусств и вдохновенья
      Трепеща радостно в восторгах умиленья.
      - Вот счастье! вот права...
      
      * Hamlet. (Примеч. А.С.Пушкина.)

    1. *Логинова Юлия 2013/03/19 20:20
      > > 997.Буриданов Михаил Иорданович
      
      >Это я и называю 'тянуть в болото' или 'затягивать в ближний бой', что перманентно проделывает Такто именно для того, чтобы заболтать суть вопроса.
      
      да вы просто устали друг от друга, поэтому в разговоре одно раздражение...
      а поговорить хочется, а других умных собеседников для вас у нас нет...
      :)
    Текущее Страниц (26): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (701): 1 ... 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 ... 701

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"