510. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/03/23 19:20 'Кудрин предложил сделать регионы парламентскими республиками
Алексей Кудрин предложил сделать регионы парламентскими республиками Экс-министр финансов подготовил доклад с рекомендацией Госдуме ввести новую модель региональной власти. Комитет гражданских инициатив (КГИ) бывшего министра финансов Алексея Кудрина подготовил...'
"Лёд тронулся, господа присяжные заседатели".
О неминуемом развале России (переходе в КРФ, для начала)заговорили даже наверху.
Здесь, на ТЛ, это поймут не скоро.
509. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/03/23 19:04 Медведев: о демократии в РФ можно будет судить через столетие
Премьер-министр России Дмитрий Медведев в интервью европейским СМИ заявил, что российская демократия не имеет особого пути, поскольку она слишком молода, и предложил оценить развитие демократии в стране через 100 лет. Председатель правительства признался, что российское...
Малыш прав.
О демократии 1917-го, просуществовавшей 8 месяцев (с Февраля по Октябрь) мы узнаем, может быть, в 2017-м.
О демократии, просуществовавшей несколько лет и почившей в 2000-м, мы узнаем не скоро.
Сегодня ее называют дерьмократией.
Имена ее творцов смешаны с грязью потомками недоумков, холуёв и вертухаев.
508. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/03/23 18:46 >>507.Колышкин Владимир Евгеньевич
>Да, Ленин мог не заметить этих высказываний, если Коба был нужен делу. Очень нужен.
>
>Коба умел добывать деньги для партии.
Умел, умело, еще и как...
1908 год...
На пароход, готовый к оплытию и в сейфах которого
лежали большие бабки,приходят несколько полицейских -
что-то или кого-то ищут.
На палубе парохода полно вооруженной охраны.
Но ...через пять минут, потеряв пару человек, вся охрана,
подняв руки вверх, сбегает в машиноотделение. Ее закрывают.
Полицейские никакие не полицейские, а...
Бабки в толстенных швейцарских сейфах. Ключей нет (после закладки
денег их забирают с собой, а на месте прибытия есть дубликат).
Все продумано - шишь ограбишь!
Тем более, что на выстрелы уже мчит вся полиция города. Но грабители не спешат. Лучший медвежатник всея Европы, Ахмет (он потом станет Председателем Верховного Совета Азербайджана), минут через пять вскрывает сейфы.
Там было что-то более полутора миллинов рублей /и драгоценности/, по сегодняшнему курсу это больше 30 000 000 долларов!
Но куда и как бежать? Пароход на пристани уже окружен, порт оцеплен.
Гангстеры, поняв,что на этот раз не удалось, выходят с мешками на палубу и ...поднимают руки.
Канец.
На пристани радостные вопли полицаев. Офицеры кладут пистоли в кобуру, солдатики тащат перекидной мостик к пароходу.
Аданака..
Аднака в это мгновение двое грабителей одним телодвижением сбрасывают мешки с награбленным в подскочивший откуда-то катерок, а следом сигают и сами... Катер на полной скорости рвет в открытое море.
С пристани пошла бестолковая пальба, но что толку...
Грабителей и денег, конечно, не нашли.
Организовал экспроприацию денег - "Рябой", он же "Коба", он же впоследствии Сталин...
507. *2013/03/23 18:00
В узкой среде революционеров до Ленина доходят некоторые шокирующие высказывания Кобы типа: "Ленин возмущен, что Бог послал ему таких товарищей, как меньшевики. В самом деле, что за народ все эти Мартов, Дан, Аксельрод - жиды обрезанные! Да старая баба Вера Засулич. И на борьбу с ними не пойдешь, и на пиру не повеселишься".
Или: "Они не хотят бороться, вероломные лавочники... еврейский народ произвел только вероломных, которые бесполезны в борьбе" (цитируется по книге И. Давида "История евреев на Кавказе").
Впрочем, можно взять и статью самого Кобы, напечатанную в нелегальной газете "Бакинский рабочий" в 1907 году. Это его отчет об участии в лондонском съезде РСДРП, где все в той же веселой манере Коба изложил те же мысли: меньшевики - сплошь еврейская фракция, а большевики - русская, и потому "есть неплохая идея для нас, большевиков, - устроить погром в партии".
Почему же Ленин, окруженный евреями-революционерами, сам имевший в роду еврейскую кровь, прощал Кобе ненавидимый подлинными интеллигентами антисемитизм и после подобных высказываний звал его на все съезды? Объяснить это можно лишь требованием "Катехизиса революционера": "Ценить товарищей только в зависимости от пользы их для дела".
Да, Ленин мог не заметить этих высказываний, если Коба был нужен делу. Очень нужен.
Коба умел добывать деньги для партии.
506. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/03/23 17:20 >>497.Тертый Андрей
>>>487.Такто
>>>>483.Тертый Андрей
>>На самом деле к евреям в России сформировалось устойчиво-позитивное отношение, но не примитивно-хвалебное, а скорее дружелюбно-ироничное.
Не-а,
см. опросы общ.мнния.
>Возможно. Но благодушничать я бы не стал. Совершенно очевидно, что в России Президентом никогда не станет еврей.
Аднака, совершенно очевидно, что был...
505. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/03/23 15:39 >>504.Такто>>>501.Логинова Юлия>>>>499.Такто
>Воистину Россия - Страна дураков.
Ва! Даже Такто понял ... наконец.
504. *2013/03/23 15:37 >>501.Логинова Юлия
>>>499.Такто
>
>>Россия - страна чудес. Возможно всё.....
>
>слоган для иностранных инвесторов:
>"Россия - страна чудес. Найдется всё!"
>( заройте ваши денюжки...)
При таких богаццтвах, вывозимых за рубеж, приглашать иностранных инвесторов - вот уж жульничество в квадрате!..
Воистину Россия - Страна дураков. Вместо того, чтобы самим взять власть в свои руки, они ждут милостей от жуликов, которые взяли власть над ними...
:)
503. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/03/23 15:35 >>500.Тертый Андрей>>>496.Оробей Николай>>>>491.Логинова Юлия
>Если б только силовики. Силовики вперемежку с криминалом.
Не - вперемежку.
Силовики КРЫШУЮТ криминал, поручая ему грязную работу.
Вспомним убийство Политковской, Старовойтовой ... - криминал под руководством "крыши".
502. *2013/03/23 15:24 >>500.Тертый Андрей
>Ладно. Пошел в баню.
будь осторожен, Андрюша!
меня в гугле забанили, а меня в бане загуглили (с)
501. *2013/03/23 15:25 >>499.Такто
>Россия - страна чудес. Возможно всё.....
слоган для иностранных инвесторов:
"Россия - страна чудес. Найдется всё!"
( заройте ваши денюжки...)
500. * (tert@mail.ru) 2013/03/23 15:18 >>496.Оробей Николай
>>>491.Логинова Юлия
>>>>485.Тертый Андрей
>>из цикла "Кто в доме Хозяин"
>>
>>ещё одна версия кто кукловодит Путиным:
>>
>
>Это не версия, это правда, только на более низком уровне.
>В середке пирамиды ВЛАСТИ...
>А на верху - силовики.
Если б только силовики. Силовики вперемежку с криминалом.
Ладно. Пошел в баню.
499. *2013/03/23 15:15 >>497.Тертый Андрей
>>>487.Такто
>Возможно. Но благодушничать я бы не стал. Совершенно очевидно, что в России Президентом никогда не станет еврей.
Хе-хе... Вспомни выборы 1993 года, когда с большим отрывом победил Жириновский - с его ярко выраженными местечковыми параметрами....
Если бы это были выборы не в Думу, он законно пришел бы на смену природному русаку Борису Николаевичу - при массовой поддержке...
Россия - страна чудес. Возможно всё.....
:)
498. *2013/03/23 15:10 >>496.Оробей Николай
>Это не версия, это правда, только на более низком уровне.
>В середке пирамиды ВЛАСТИ...
>А на верху - силовики.
да пофиг...
сидим, наблюдаем, как кланы будут друг друга пожирать в банке...
одно плохо - победивший может оказаться ещё хуже и страшнее Пути
497. * (tert@mail.ru) 2013/03/23 15:07 >>487.Такто
>>>483.Тертый Андрей
>На самом деле к евреям в России сформировалось устойчиво-позитивное отношение, но не примитивно-хвалебное, а скорее дружелюбно-ироничное.
>
>"Еврей" в России - это герой одесских анекдотов.
Возможно. Но благодушничать я бы не стал. Совершенно очевидно, что в России Президентом никогда не станет еврей. Российская элита испытала шок, например, когда в Америке президентом был избран Обама. Да и я, честно говоря, был очень удивлен. Расизм, национализм это все-таки базовые составляющие человеческой натуры. Разница только в том, что одни давят в себе эту гадость, а другие не считают нужного это делать. То есть подавление националистических позывов идет на уровне разума, на подсознательном уровне мы все националисты. По крайней мере большинство. Я например, понимаю этих людей, националистов, но испытываю к ним презрение, как к людям низкого уровня развития.
496. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/03/23 15:02 >>491.Логинова Юлия
>>>485.Тертый Андрей
>из цикла "Кто в доме Хозяин"
>
>ещё одна версия кто кукловодит Путиным:
>
Это не версия, это правда, только на более низком уровне.
В середке пирамиды ВЛАСТИ...
А на верху - силовики.
495. *2013/03/23 15:02 >>492.Петров Юлий Иванович
>>>487.Такто>>>483.Тертый Андрей>>>>474.Оробей Николай
>
>>>И быдло уже тревожно смотрит вокруг близорукими глазками -
>
>>На самом деле к евреям в России сформировалось устойчиво-позитивное отношение,
>
> Ложь! Именно - "близорукими глазками" смотрит электорат на евреев, ещё не укативших из нашей "великой" державы.
Юлий Иванович, вы смотрите на текущую российскую жизнь глазами еврейского "гевальта"...
Мол, если "немцы" когда-то устроили большую пакость, то чего ждать от "русских"?!
Однако русский народ не такой примитивный, как "немцы" с их двумя извилинами - одна на технику, другая на метафизику... А остальное благополучно отсутствует...
(шютка)
:)
494. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/03/23 15:00 >>491.Логинова Юлия>>>485.Тертый Андрей
>ещё одна версия кто кукловодит Путиным:
>
Ерунда. Вот более здравая версия:
...........................
Так: Путин - кукловод у Димы,
а кто - у Путина? Боюсь, -
НАШ КГБ непобедимый,
почти 100 лет терзавший Русь.
Нет, нет: ни Ельцын, ни "Семья",
ни бедолаги демократы,
за сценой - тихие ребята,
ЗК - первейшие друзья.
Три подбородка, хриплый бас ...
Сидит в "Промышленной палате"
владелец цирка, Карабас,
а п-рез...и пред... "Вам куклы? Нате ...".
493. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/03/23 14:59 >>483.Тертый Андрей
>>>474.Оробей Николай
>>>>472.Тертый Андрей
>Антисемитизм и национализм это метод управления быдлом, не более. В СССР, например, не было национализма и антисемитизма. Евреев, конечно поджимали немного при приеме на работу во всякие секретные НИИ и КБ,
Когда как...
Самые секретные - разведчики,ТАМ, почти все были одной нации... ага.
Это уже после войны стали выравнивать.
И они показывали выдающиеся результаты - по а-бомбе, например, до 3 000 листов в месяц.
>Национализм и антисемитизм и сейчас выгоден уже Российской власти,
-??! Так в самой власти на довольно многие % и ...
492. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/03/23 14:55 >>487.Такто>>>483.Тертый Андрей>>>>474.Оробей Николай
>>И быдло уже тревожно смотрит вокруг близорукими глазками -
>На самом деле к евреям в России сформировалось устойчиво-позитивное отношение,
Ложь! Именно - "близорукими глазками" смотрит электорат на евреев, ещё не укативших из нашей "великой" державы.
491. *2013/03/23 14:51 >>485.Тертый Андрей
из цикла "Кто в доме Хозяин"
ещё одна версия кто кукловодит Путиным:
490. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/03/23 14:51 >>486.Жила Владимир Алексеевич>>>481.Петров Юлий Иванович
>>
>> Именно так! В стране с ПРЕЖДЕВРЕМЕННЫМИ(!) социальными преобразованиями ("СССР", фашистская Германия,
>Т.е. Вы считаете, строй фашисткой Германии, это закономерный и правомерный этап развития человечества.
Наоборот! Я считаю, что фашистская Германия, т.н."СССР", т.н. "Страны социалистического лагеря", Китай, Куба, Камбоджа, Сев.Корея ... - ПРЕЖДЕВРЕМЕННЫЕ социальные преобразования с закономерным финалом.
> А сейчас уже пора? Или когда?
Сейчас происходит ЗАКОНОМЕРНЫЙ ПОСТЕПЕННЫЙ переход от капитализма к социализму с перемещением Ч.С. от капиталистов к пролетариям (среднему классу).
"Кто не слеп, тот видит", а слепому не покажешь... даже цифрами.
489. * (kapitandp@mail.ru) 2013/03/23 14:48 По Машиной версии, Сталин как раз мертвее всех мертвых.
488. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/03/23 14:46 >>485.Тертый Андрей>>>473.Петров Юлий Иванович
>>>>467.Буриданов Михаил Иорданович
>> Браво! Жаль что Вы не понимаете, что ВОЗМОЖНОСТЬ использования свободы и информации определяется ТОЛЬКО средствами производства.
>Не только "средствами производства", но и "производственными отношениями".
Только!
Пототому, что "производственные отношения" тоже - СЛЕДСТВИЯ(!) развития "средств производства".
И то, и другое - следствие развития "средств производства".
487. *2013/03/23 14:43 >>483.Тертый Андрей
>>>474.Оробей Николай
>"Русские, объединяйтесь против жидов, чурок!"
>И быдло уже тревожно смотрит вокруг близорукими глазками - кто тут еврей, кто татарин, и кто тут "против русских". И послушно голосует за Гитлера.
На самом деле к евреям в России сформировалось устойчиво-позитивное отношение, но не примитивно-хвалебное, а скорее дружелюбно-ироничное.
"Еврей" в России - это герой одесских анекдотов.
Над ним подтрунивают, не не зло, а добродушно. Впрочем, бывает всякое, но маргинально-затухающе по касательной...
"Еврей" тоже "наш человек" - при всех принятых ритуальных формулах традиционной "злостной инаковости"...
:)
486. * (marcos@city.biisk.ru) 2013/03/23 14:40 >>481.Петров Юлий Иванович
>
> Именно так! В стране с ПРЕЖДЕВРЕМЕННЫМИ(!) социальными преобразованиями ("СССР", фашистская Германия,
Т.е. Вы считаете, строй фашисткой Германии, это закономерный и правомерный этап развития человечества. Просто в Германии он наступил преждевременно(в1933г). А сейчас уже пора? Или когда?
485. * (tert@mail.ru) 2013/03/23 14:32 >>473.Петров Юлий Иванович
>>>467.Буриданов Михаил Иорданович
> Браво! Жаль что Вы не понимаете, что ВОЗМОЖНОСТЬ использования свободы и информации определяется ТОЛЬКО средствами производства.
Не только "средствами производства", но и "производственными отношениями". Телевизор у вас дома - это ваша собственность, а то что вы кушаете из телевизора - это продукт телевизионной компании, которая принадлежит Государству и определяется производственными отношениями коллектива телекомпании и Государства.
484. *2013/03/23 14:27 (неревелантно-нерентабельно):
-- М-е-е-е!!
(С)
483. * (tert@mail.ru) 2013/03/23 14:24 >>474.Оробей Николай
>>>472.Тертый Андрей
>Он не был анти. Это ему стараются приписать. Это он ввел "расстрельную статью за антисемитизм", это он выдвигал на высокие посты именно евреев.
>Это его пережил "последний из могикан" - Каганович.
Антисемитизм и национализм это метод управления быдлом, не более. В СССР, например, не было национализма и антисемитизма. Евреев, конечно поджимали немного при приеме на работу во всякие секретные НИИ и КБ, но делалось это с точки зрения неблагонадежности. Само понятие "неблагонадежности" было порождением "холодной войны", а также "внешней угрозы империализма", то есть идеологическим фактором, а не родо-племенным, каким является сейчас, после разрушения Империи. С распадом Империи СССР, народы стали осознавать свою национальность и обособляться от других. К тому же местным властям было выгодно такое обособление народа, оно как бы оправдывало легитимность отделения, а по сути вело к укреплению местных князьков.
Национализм и антисемитизм и сейчас выгоден уже Российской власти, потому что отвлекает народ от анализа иных причин бедственного положения. А так народу все понятно - понаехали чурки в Рассею и позанимали все места, вот и жрать нечего. "Русские, объединяйтесь против жидов, чурок!"
И быдло уже тревожно смотрит вокруг близорукими глазками - кто тут еврей, кто татарин, и кто тут "против русских". И послушно голосует за Гитлера.
482. *2013/03/23 14:22 >>467.Буриданов Михаил Иорданович
>>463. *Такто 2013/03/22 21:20
>>> 460.Буриданов Михаил Иорданович
>
>>>А наивность Такто в том, что он не понимает элементарного - что сначала должна появиться Свобода и Информация, и только потом (прежде всего, благодаря их появлению) возможна 'сознательность усилий' по их позитивному использованию.
>
@Интересно, где это вы видели "Свободу" (?) и "Информацию" (?) как существующие сами по себе, помимо их использования???
>Свобода и Информация - это ВОЗМОЖНОСТЬ их использования. Ею можно воспользоваться по-разному или не воспользоваться вовсе. Но если её нет, то и воспользоваться ею невозможно.
>Или опять ввязываетесь в 'ближний бой'?
Возможность пользовацца Свободой и Информацией появляецца одновременно с самой Свободой и Информацией. Из чего следует, что способ их использования должен быть внутренне позитивно определен в момент их появления, а не после этого. Иначе он может быть задан негативно с самого начала.
Например, в силу каких-то процессов вы получаете Информацию о некоем опасном оружии и Свободу использовать эту Информацию по своему усмотрению. Если вы с самого начала не являетесь внутренне ответственной личностью, то вполне сможете использовать это оружие против других или даже против себя самого. Что, разумеется, крайне нежелательно, ибо может вообще привести к массовому уничтожению.
Вот почему существенные Свобода и Информация не могут безответственно проявляцца ДО внутреннего настроя на их позитивное использование.
@А если таковых в природе не существует, подумайте над беспредметными схоластическими конструкциями, лишенными реального смысла...
>>:)
>
>В природе (в отличие от вашей головы) примеров достаточно: от книг, возможность доступа к которым у моего и предыдущего поколения была несравнимо ограниченнее, чем у поколения нынешнего, до столь же разительной разницы во всех основных сферах социальной жизни (притом, что страны с более высоким уровнем цивилизации нам еще догонять и догонять).
Это вы просто путаете вашу личную информационную ограниченность со всеобщей. Книги ведь кем-то пишутся - значит, сам автор информацией обладает.
Насчет стран с более высоким уровнем цивилизации - очередная инфантильная наивность, показывающая духовную незрелость и неготовность адекватно пользоваццо Свободой. Ведь критерий уровня развития отнюдь не обязан соответствовать каким-то придуманным механическим схемам. Можно быть выше уровнем в чем-то одном - и отставать в чем-то другом. Вопрос в том, что же существенно для уровня на самом деле.
Вы просто мелкотравчатый западник - типичный "совок", но не из тех, кто хвалил, а из тех, кто хулил. Наивно думая, что они лучше других "совков" - то есть духовных обывателей, сформированных издержками старого совеццкого режима...
:)
481. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/03/23 14:42 >> 477.Буриданов Михаил Иорданович
>>473. *Петров Юлий Иванович ([email protected]) 2013/03/23 10:49
>>> 467.Буриданов Михаил Иорданович
>Почитайте написанную в 1944 г. 'Дорогу к рабству' Ф.Хайека, который не признавал экономические воззрения не только Маркса, но и Кейнса, и тем не менее, четко предсказал неизбежное крушение социалистической (сциентистской) экономической модели государства.
Прочёл несколько строк:
'События современности тем отличаются от событий исторических, что мы не зноем, к чему они ведут. Оглядываясь назад, мы можем понять события прошлого, прослеживая и оценивая их последствия. Но текущая история для нас - не история. Она устремлена в неизвестность, и мы почти никогда не можем сказать, что нас ждет впереди. '
и отбросил дальнейшее словоблудие автора.
Признав невозможность интерпополяции и экстраполяции будущего, на основании открытых объективных законов развития общества (в частности, - законов, открытых Марксом и Энгельсом), автор сам ставит крест на своих предсказаниях, но ... подолжает предсказывать.
Хайеку не дано понять, что переход от первобытно-общинного к рабовладельческому обществу - огромный шаг человечества к свободе.
Хайекам не дано понять, что это переход осуществили не идеи, а - открытие мотыги и земледелия.
Не понять хайекам, что переход от рабовладения к феодализму, от феодализма к капитализму, от капитализма к социализму определяется изменением средств прооизводства: мотыги - плугом, плуга - ткацким станком и паровым двигателем, а станков и паровиков - конвейерами, станками с ЧПУ, автоматическими линиями и автоматическими заводами.
Хайеки и сегодня не видят, как эти автоматы перемещают частную собственность из рук капиталистов в руки современных "пролетариев" - т.н. среднего класса.
Вот так сбываются предсказания Маркса и Энгельса о ЕСТЕСТВЕННОМ(!) переходе капитализма к социализму.
Так сбываются предсказания М. и Э. о пагубности ПРЕЖДЕВРЕМЕННЫХ(!) социальных преобразований.
>>>463. *Такто 2013/03/22 21:20 >>>> 460.Буриданов Михаил Иорданович
>Это вы (увы, среди многих), понимая, что курица появляется из яйца, не понимаете, что яйцо появляется из курицы (вопрос, с чего этот процесс начался, к нашей дискуссии отношения не имеет).
Вопрос о первичности курицы или яйца не корректен, для знакомого с биологией. Это - вопрос, для невежд.
Курица, как вид, не может появиться ни раньше, ни позже яйца.
Я бы не советовал применять это, как аргумент в споре.
>Если вы еще не забыли, то не можете не признать, что последний качественный прирост Свободы и Информации в нашей стране начался с так называемой 'гласности', инициируемой М.С.Горбачевым сотоварищи.
>И начался он отнюдь не потому, что в СССР качественно улучшились средства производства, а ровно по обратной причине.
Именно так! В стране с ПРЕЖДЕВРЕМЕННЫМИ(!) социальными преобразованиями ("СССР", фашистская Германия, Страны Варшавского договора, Китай, камбоджа, Куба, Сев.Корея ...) прирост Свободы и Информации поисходит не в связи с ростом базиса.
Происходит это именно вследствие нарушения законов развития общества.
Предсказания Маркса здесь подтвердились полностью.
Недоношенный ребенок, как и преждевременные социальные преобразования, - тормоз развития и угроза жизни ребёнка и матери.
>Массовое и качественное развитие средств производства начинается в стране ПОСЛЕ того, как в ней устанавливается либеральная экономика (появляется возможность Свободы и Информации, как минимум, в экономической сфере). Такие страны начинают все более обгонять по развитию все прочие, делая их неконкурентоспособными на мировом рынке и, в конце концов, подталкивая к ЛИБЕРАЛЬНЫМ РЕФОРМАМ.
С точностью до - наоборот!
Именно это ленинское положение и породило т.н. "СССР" с его отказом от Ч.С., колхозами и Гулагом.
ВСЕ(!) страны т.н. "Соц. лагеря" повторили путь "СССР". ВСЕ ДО ЕДИНОГО!
>Но такой 'огурец-сопли-компот', как 'Христос-Маркс-Свобода' в вашей голове - это что-то...
Жаль, что такого "компота" нет в Вашей голове.
Ещё хуже, что этого "компота" нет в головах электората.
480. *2013/03/23 13:55 >>466.M.
>>>464.Такто
>на финансовых рынках выбрасывают не только валюту, но ценные бумаги различного сорта и вида :-)
>... в отличие от бумажного доллара (например), электронный может находиться в один момент времени многократно в обороте...
>... как Вы думаете , какое "подкрепление" (или какая стоимость ) каждого электронного доллара ( 4 "штуки" в 4-х банках проходят как активы) будет после такой истории? :-)
Я думаю, что такие процессы лишь усиливают фактор девальваций и прочих дефолтов. Что неоднократно подтверждаеццо опытом последних лет. Начиная с мирового финансового кризиса 2008 и кончая последними событиями на Кипре.
479. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/03/23 13:14 >>476.Оробей Николай>>>475.Лазков Ром Огакич
>>Сталин сдох
>
>Живее всех живых товарищ Сталин
>О нем в народе память крепче стали
>И долго будет так, на многие века,
>А тот кому не нравится - пожалуйте в ЧК!
Вождь холуёв и вертухаев,
для них живее всех живых,
а мёртвые молчат, не зная,
что нам, потомкам, не до них.
478. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/03/23 13:02 >>477.Буриданов Михаил Иорданович
>>473. *Петров Юлий Иванович ([email protected]) 2013/03/23 10:49
>>> 467.Буриданов Михаил Иорданович
>Почитайте написанную в 1944 г. 'Дорогу к рабству' Ф.Хайека, который не признавал экономические воззрения не только Маркса, но и Кейнса, и тем не менее, четко предсказал неизбежное крушение социалистической (сциентистской) экономической модели государства.
Хриновый из него прорицатель.
Куба в блокаде и не валитца, Китай не только стоит, но
и давит, и больно, да?
И ВЕСЬ мир щас будет раскручиваться к Новому Красному Проекту.
А вашей либеромадельке мишалкой по .....
Понятно?
477. * (buridansi@rambler.ru) 2013/03/23 12:53 >473. *Петров Юлий Иванович ([email protected]) 2013/03/23 10:49
>> 467.Буриданов Михаил Иорданович
>>И все же, Юлий Иванович, думаю, что в данном случае я более точен в формулировках, чем вы с Такто.
>Голословно: "я", "вы с Такто" - больше ничего. По сути - ни слова.
По сути - было в комме 459 после слов 'Не готов выступать в роли экономиста...', но вы её обрезали.
>>Оно и не мудрено - марксисты и экономика вещи не совместные...:)
>Неточности Маркса-Энгельса в главной формуле экономической науки: (товар-деньги-товар)- не могут поколебать ее истиности, подтвержденной временем.
>Фундаментальность этой формулы в историческом процессе развития общества также подтверждена крушением т.н."СССР" и прочих преждевременных социальных преобразований.
Почитайте написанную в 1944 г. 'Дорогу к рабству' Ф.Хайека, который не признавал экономические воззрения не только Маркса, но и Кейнса, и тем не менее, четко предсказал неизбежное крушение социалистической (сциентистской) экономической модели государства.
>>463. *Такто 2013/03/22 21:20
>>> 460.Буриданов Михаил Иорданович
>>Свобода и Информация - это ВОЗМОЖНОСТЬ их использования.
>Браво! Жаль что Вы не понимаете, что ВОЗМОЖНОСТЬ использования свободы и информации определяется ТОЛЬКО средствами производства.
>Это дано понять немногим.
Это вы (увы, среди многих), понимая, что курица появляется из яйца, не понимаете, что яйцо появляется из курицы (вопрос, с чего этот процесс начался, к нашей дискуссии отношения не имеет).
Если вы еще не забыли, то не можете не признать, что последний качественный прирост Свободы и Информации в нашей стране начался с так называемой 'гласности', инициируемой М.С.Горбачевым сотоварищи.
И начался он отнюдь не потому, что в СССР качественно улучшились средства производства, а ровно по обратной причине.
Если же смотреть на процесс общесистемно, то его закономерности можно описать так:
Массовое и качественное развитие средств производства начинается в стране ПОСЛЕ того, как в ней устанавливается либеральная экономика (появляется возможность Свободы и Информации, как минимум, в экономической сфере). Такие страны начинают все более обгонять по развитию все прочие, делая их неконкурентоспособными на мировом рынке и, в конце концов, подталкивая к ЛИБЕРАЛЬНЫМ РЕФОРМАМ.
В этом смысле, можно говорить и о том, что причиной появления Свободы и Информации в отстающих странах являются средства производства, произведенные в передовых странах. И что с развитием коммуникаций и мировых корпораций, мировая экономическая модель меняется и требует боле сложного описания.
Но такой 'огурец-сопли-компот', как 'Христос-Маркс-Свобода' в вашей голове - это что-то...
:)
476. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/03/23 12:02 >>475.Лазков Ром Огакич
>Сталин сдох
Живее всех живых товарищ Сталин
О нем в народе память крепче стали
И долго будет так, на многие века,
А тот кому не нравится - пожалуйте в ЧК!
475. * (kapitandp@mail.ru) 2013/03/23 11:34 Сталин сдох
474. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/03/23 11:41 >>472.Тертый Андрей
>>>470.Колышкин Владимир Евгеньевич
>А из этого умозаключения Колышкина следует, что "азиат" Коба вовсе не был простодушным "азиатом", а наоборот - самолюбивым и ревнивым, и к тому же антисемитом.
Он не был анти. Это ему стараются приписать. Это он ввел "расстрельную статью за антисемитизм", это он выдвигал на высокие посты именно евреев.
Это его пережил "последний из могикан" - Каганович.
Т.е. если они вели себя правильно, то получали ордена и медали и тугие пачки совдензнаков. А вот если не..., то...
Сталин надеялся, что они вот-вот ассимилируются (Пастернак: "убить в себе еврея"), но...
Когда в Москву приехала Голда Меир - посол Израиля, то в столице творилось что-то невообразимое: ОНИ съехались со всей страны, бросали под колеса её авто цветы, некоторые рыдали в толпе...
Голду сразу же окружили "кремлевские жены".
Когда Сталину агенты докладывали о содержании разговоров, например, с Полиной Жемчужной (Пёрл Семеновна)- женой Молотова, то один агент запнулся:
- А дальше, товарищ Сталин, одна непонятка пошла!
- ?!
- Ну, они стали говорить на непонятном мне языке.
- ??! Но мне сказали, что ви в савиршенстви знаити сэм иврапейских язиков и ище панимаити другие нэ инврапейские пьять язиков??
- Да, товарищ Сталин, это правда, но они говорили на ...идиш!
Ну, тут товарища Сталина и переклинило.
Молотова быстро поперли из министерства индел, Полину, которую Сталин лично поставил министром, - в Гулаг и...если бы... если бы Сталина не траванули, то еще не известно...
А так Берия первым делом выпустил Полиночку.
Но что интересно, годы спустя Полина призналась:
***
"...Твой отец гений. Он уничтожил в нашей стране пятую колонну, и когда началась война, партия и народ были едины. Теперь больше нет революционного духа, везде оппортунизм..."
(с) Полина Жемчужная
473. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/03/23 10:49 >>467.Буриданов Михаил Иорданович
>>461. *Петров Юлий Иванович ([email protected]) 2013/03/22 20:21
>И все же, Юлий Иванович, думаю, что в данном случае я более точен в формулировках, чем вы с Такто.
Голословно: "я", "вы с Такто" - больше ничего. По сути - ни слова.
>Оно и не мудрено - марксисты и экономика вещи не совместные...:)
Неточности Маркса-Энгельса в главной формуле экономической науки: (товар-деньги-товар)- не могут поколебать ее истиности, подтвержденной временем.
Фундаментальность этой формулы в историческом процессе развития общества также подтверждена крушением т.н."СССР" и прочих преждевременных социальных преобразований.
>>463. *Такто 2013/03/22 21:20
>>> 460.Буриданов Михаил Иорданович
>Свобода и Информация - это ВОЗМОЖНОСТЬ их использования.
Браво! Жаль что Вы не понимаете, что ВОЗМОЖНОСТЬ использования свободы и информации определяется ТОЛЬКО средствами производства.
Это дано понять немногим.
472. * (tert@mail.ru) 2013/03/23 10:19 >>470.Колышкин Владимир Евгеньевич
>Восток требует культа. И "азиат", как называл Кобу большевик Красин, нашел своего бога - Ленина.
Из этого по-видимому следует, что Коба преклонялся перед Лениным именно потому что он был "азиатом", типа все "азиаты" обязательно перед кем-то должны преклоняться. И над этим простодушным азиатом все другие револьюционеры, образованные европейцы, подсмеивались и иронизировали...
>Что должен был испытывать самолюбивый Коба, видя это внезапное возвышение говоруна (опять же еврея), видя славу другого самовлюбленного еврея - Троцкого?
А из этого умозаключения Колышкина следует, что "азиат" Коба вовсе не был простодушным "азиатом", а наоборот - самолюбивым и ревнивым, и к тому же антисемитом. Он ненавидел всех выскочек и говорунов, хотя и обожал своего кумира Ленина.
Во как все просто-то оказывается! Сталин-то был оказывается сложной личностью. А мы то простодушные форумчане и не знали этого. Орем - "Сталин плохой", а другие - "Нет, Сталин хороший!". И только Колышкин снисходительно всё разобъясняет - Сталин был сложным, типа нам этого не понять, с одной стороны плохой, а с другой стороны - хороший. Ну и чтобы мы не мучались поясняет почему так - потому что он был "азиатом".
----------
"Мама мыла раму.
А дядя Петя во дворе пилит дрова."
- Бабушка! Бабушка, а почему дядя Петя пилит во дворе наши дрова?
- Дядя Петя, Вовочка, пилит свои дрова. - улыбнулась бабушка и погладила внучка по головке. Бабушка понимала, что на самом деле все гораздо сложнее - и мама не всегда моет свою раму, и дядя Петя не всегда пилит свои дрова, но объяснять все это внучку, начинающему читать букварь, она не стала. "Вырастет - сам все поймет" - подумала бабушка.
-
471. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/03/23 10:18 >>470.Колышкин Владимир Евгеньевич
>На лондонском съезде они впервые встретились - Коба и Троцкий. Лев Давидович явился на съезд в ореоле славы, затмив бога Ленина.
Ну, не совсем, но...фигура Троцкого сияла как комета.
А Сталин, да, "серенькой мышкой".
Но...только Сталин написал подробнейший отчет об этом съезде.
Только он понял ху ис ху и почему именно в Лондоне (потом еще 4 !!
раза съезд пройдет в Лондоне).
>Оратора звали Зиновьев - под этой партийной кличкой молодой большевик Григорий Радомысльский сразу стал знаменитым партийцем.
>Что должен был испытывать самолюбивый Коба, видя это внезапное возвышение говоруна (опять же еврея), видя славу другого самовлюбленного еврея - Троцкого?
А он токо ухмылялся: типа, бухтите, бухтите,балагурьте, Я пойду другим путем...
Именно потому и велико значение и роль Сталина, что он не только быстро разобрался в механизме становления партии, но и в механизме
формирования условий и обстоятельств, с помощью которых он и пришел
К ВЛАСТИ.
В ЭТОМ вопросе все его "великие" сопартейцы оказались пигмеями.