51. * (zor@inbox.ru) 2013/01/09 15:02 >>50.Оробей Николай
>Ну, вот и первая ошибка!
Будем конкретны.
С какой суммы ты начал, когда, и что у тебя есть сегодня?
С доказательствами. И приложением паспорта РФ.
А то много сегодня чирикающих гурубьев.
Кста, Пу..., ты не обратил внимание, что золото выросло больше, чем инфляция доллара. Кто играет им сегодня, покупая за доллары, проиграл с самого начала. Оно сильно, как говорил Гринспан, разогрето.
Идет к тому, что его будут продавать в больших количествах.
От того тебя к телу допустили.
Много вложил?
Хорошо идет продажа?
52. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/01/09 15:08 >>49.Зор И.К.
>>>47.Оробей Николай
>>Физическое золото пузырем быть не может, бумаги О/ПОД/НА золоте -да, но не физическое золото. Потом его, физического, просто МАЛО, потому и растет.
>
>Где в гугеле это написано?
Это Я грю!!
>А вот завтра увеличили добычу золота и перестали его покупать.
КТО увеличит? Конкретно...
Золото покупают ВСЕ, его НЕ хватает.
>Сколько народу ринется его продавать, и как грохнется цена?
Пример давай, конкретный!
Тут народ с плакатами на шее ходит - "Продайте золото!". В скупках НЕТ очередей, и практически НЕТ не выкупленного золота.
>Никто же вечно жить не собирается, и хранить золото.... Все хотят деньги, чтобы тратить. Ненормальные невсчет.
А в чем проблема? Получи банкокарту от LGT и трать - хоть все сразу.
Далее, UBS допустим ЗАБИТ заявами о депозитах, даже при минусе.
Сейчас Евробанк разместил депозитные бумаги под МИНУС в 0,3%.
Люди подписались на 2 миллиарда, готовят еще бонды...
То, что в Канаде или Израиле у народа нет бабок - это не означает, что их нет в других странах...
Ага-с.
>>Вот такие люди, которые на бирже зарабатывают на взлете и падении, иногда на падении даже дальше, чем на взлете, называются ГУРУ...
>А которые об этом слышали где-то или где-то прочитали и авторитетно пересказывают называются оробьи.
Да, иногда сообщения об этом проскакивают в прессе.
***
"...Организаторы размещения акций XXXXXXXXXXX на бирже Nasdaq смогли заработать на падении акций XXXXXXXXX до ста миллионов ..."
Вот, эти дядьки заработадли за счет канадских и тех, кто закончил курсы биржевиков при Министерстве Финансов РФ.
Век живи - век учись!
/но тебе уже бесполезно/
53. *2013/01/09 15:13 >>52.Оробей Николай
>Это Я грю!!
Оппа! Оппа! ДжиКоля! )))
Ты ваще кто такой? А? Тыща ефра! ))
54. * (zor@inbox.ru) 2013/01/09 15:22 >>52.Оробей Николай
>Это Я грю!!
То есть - брихня. А твое Я - головка от патефона.
>КТО увеличит? Конкретно...
>Золото покупают ВСЕ, его НЕ хватает.
Акции дот коммов тоже покупали все. Их не хватало. Но твоя притча устарела лет на семь-восемь. Золото ничем не лучше дот коммов.
>Пример давай, конкретный!
Ты же продаешь. А если бы было так доходно, ты бы все себе скупил,
>Тут народ с плакатами на шее ходит - "Продайте золото!". В скупках НЕТ очередей, и практически НЕТ не выкупленного золота.
Мы вообще-то про банковские унции 9999. Или про скупки. А в каком городе плакаты? Что-то я нигде не видел.
>А в чем проблема? Получи банкокарту от LGT и трать - хоть все сразу.
А чем мне другая хуже?
>Далее, UBS допустим ЗАБИТ заявами о депозитах, даже при минусе.
>Сейчас Евробанк разместил депозитные бумаги под МИНУС в 0,3%.
>Люди подписались на 2 миллиарда, готовят еще бонды...
Источник. Авторитетный. Это блаблабла. Ты паспорт российский предъявить не можешь, а берешься про золото учить. А может ты бомж и мелкий жулик с интернетом в бесплатной столовой.
>То, что в Канаде или Израиле у народа нет бабок - это не означает, что их нет в других странах...
>Ага-с.
Это твои фантазии. Но пусть тебе будет хорошо.
>Да, иногда сообщения об этом проскакивают в прессе.
>***
>"...Организаторы размещения акций XXXXXXXXXXX на бирже Nasdaq смогли заработать на падении акций XXXXXXXXX до ста миллионов ..."
Если это открытая информация, то зачем купюры. Брихня это.
>Вот, эти дядьки заработадли за счет канадских и тех, кто закончил курсы биржевиков при Министерстве Финансов РФ.
Мечтай. Это греет душу в бедности.
>Век живи - век учись!
>/но тебе уже бесполезно/
Учиться у му... тьфу... альтернативно-рациональных. Достижения покажи. И докажи, что твои. Хоть с РФ паспортом, если другого нет.
А блаблакать на форуме, с которого за глупость не выгоняют, это не большое дело.
55. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/01/09 15:23 >>48.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>47.Оробей Николай
>
>>Вот такие люди, которые на бирже зарабатывают на взлете и падении, иногда на падении даже дальше, чем на взлете, называются ГУРУ...
>
>Всегда было интересно узнать, как можно заработать на падении. просвети , о гуру!
Ну, если ВСЕ узнают, то...
Есть примерно 12 вариантов решения этого вопроса.
Опишу один.
Я беру у брокера акции в ДОЛГ! /или проплачиваю ему мизер/.
С жестким уговором, что он ОБЯЗАН выкупить у меня эти акции по цене ЕГО продажи,минус его брокерская маржа.
Начинаю ими торговать... я их продал и тебе и темному канадскому.
Более того, я великодушный, я вам грю, что я у вас выкуплю акции, если они будут падать!!! Конечно, вы соглашаесь...
И вот ваши акции пошли вниз... вы, конечно,в шоке, орете - давай, Коля, выкупай свои ср... акциии!!!... Ну, я время немного тяну, сбиваю цену и ВЫКУПАЮ у вас падающие акции, скажем, за 50%-60%. Вы от щастя мне даже ручки целовать стали...
А потом, секите - я беру эти акции и продаю - согласно Договора - своему брокеру по первоначальной высокой цене !!!!!!!!!!!!!!!!
/минус, конечно, его маржа, скажем 0,275%/.
Те. я заработал,НА ПАДЕНИИ, как минимум 40-60%.
Панятна?
Но есть и еще варианты, но чтобы их понять, ВАМ нужно пройти биржевой университет..../или прослушать у меня курсы, но за бабки/.
56. * (zor@inbox.ru) 2013/01/09 15:31 >>55.Оробей Николай
То есть надо найти лоха-брокера :-)
Гипоманиакальный психоз
Психическое расстройство, характеризующееся состоянием приподнятого настроения или возбуждения, не вытекающими из обстоятельств жизни и колеблющимися от повышенного жизненного тонуса (гипомания) до неистового, почти неконтролируемого возбуждения. Типичными признаками являются агрессивность и злобность, скачка идей, отвлечение внимания, нарушения критики и идеи величия.
57. * (alexz10@yandex.ru) 2013/01/09 15:42 >>56.Зор И.К.
>>>55.Оробей Николай
>
> Типичными признаками являются агрессивность и злобность, скачка идей, отвлечение внимания, нарушения критики и идеи величия.
Просто описание внешней политики США.
Спасибо за разъяснения!
58. * (zor@inbox.ru) 2013/01/09 15:47 >>57.А3
>Просто описание внешней политики США.
>Спасибо за разъяснения!
Только ли США. Вон РФ и Сирия... Или Кремль и Чечня...
59. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/01/09 15:47 >>54.Зор И.К.
>>>52.Оробей Николай
>>Это Я грю!!
>>КТО увеличит? Конкретно...
>>Золото покупают ВСЕ, его НЕ хватает.
>
>Акции дот коммов тоже покупали все. Их не хватало.
Ты даже этого понять не можешь.
Покупали и лопались БУМАГИ!!! Но не ЗОЛОТО!!!
Бумаги О Золоте - да,они могут гавкнутца, но не само Золото!
В этом, как говорят щирые канадцы, э ризыця! Зрозумив?
Вот, покажи ГДЕ массово распродавали золото. Ткни!
>Мы вообще-то про банковские унции 9999. Или про скупки. А в каком городе плакаты? Что-то я нигде не видел.
особой разницы нет....
>>А в чем проблема? Получи банкокарту от LGT и трать - хоть все сразу.
>А чем мне другая хуже?
А тем, что ты тогда все в минусе и в минусе...
А у меня ВСЕ в плюсе.
>>Далее, UBS допустим ЗАБИТ заявами о депозитах, даже при минусе.
>>Сейчас Евробанк разместил депозитные бумаги под МИНУС в 0,3%.
>>Люди подписались на 2 миллиарда, готовят еще бонды...
>
>Источник. Авторитетный. Это блаблабла.
Это все знают...
Ктоме т.... канадских.
***
18:46
"...Франция вновь разместила 22-недельные векселя под отрицательную доходность.
... Объем размещения составил 6,98 млрд евро. Доходность на аукционе достигла минус 0,018%, снизившись с зафиксированного неделей ранее уровня в минус 0,01%.
Отрицательной остается также доходность по 13-недельным векселям. Показатель составил минус 0,015%, незначительно повысившись по сравнению с минус 0,016% неделей ранее."
Зачем их тогда покупают?
Вам не понять. Токо по секрету скажу, что и на ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ бумагах дядьки, гуру, зарабатывают!!!!
Т.е. если ВЫ купите ТАКИЕ векселя, то ВЫ пролетите, а я - опять заработаю!
>>Да, иногда сообщения об этом проскакивают в прессе.
>>***
>>"...Организаторы размещения акций XXXXXXXXXXX на бирже Nasdaq смогли заработать на падении акций XXXXXXXXX до ста миллионов ..."
60. *2013/01/09 15:48
"Ямаока Тесю, будучи молодым учеником Дзен, посещал одного учителя за другим. Однажды он пришёл к Докуону из Секоку.
Желая показать свои знания, он сказал: "Разум, Будда, чувственное бытие, в конце концов не существуют. Истинная природа явлений - пустота. Не существует ни воплощения, ни заблуждений, ни мудрости, ни посредственности. Ничто нельзя дать, ничего нельзя взять".
Докуон, который спокойно курил, ничего не сказал. Внезапно он сильно ударил Ямаоку бамбуковой трубкой. Юноша очень разозлился.
"Если ничего не существует, - спросил Докуон, - откуда же эта злость?".
(японская народная мудрость)
61. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/01/09 15:48 >>27.Май Алекс
>Российский актер и шоумен Никита Джигурда, узнав о том, что актеру Жерару Депардье дали российское гражданство, заявил о своем решении стать французским подданным.
Почему бы и - нет?
Джигурда, в отличии от Депардье, никогда 1 млн. (во Франции) не заработает и 75% налога ему не грозят.
62. * (zor@inbox.ru) 2013/01/09 16:02 >>59.Оробей Николай
>Ты даже этого понять не можешь.
>Покупали и лопались БУМАГИ!!! Но не ЗОЛОТО!!!
Люди покупают бонды с отрицательной доходностью, а не золото.
Пу..., ты подумай. Не нервничай сильно. Два дня хватит, чтобы понять, я надеюсь.
Пока два дня над моими словами не подумаешь - не отвечай.
Только серьезно думай. По гугелю не бегай, на ТЛ не выходи.
Меня блабла с персональными наскоками не интересует. Я знаю, что ты - альтернативно-рациональный. И тут модератор со мной согласен. Собственно и термин от него.
В каждой деревне положен свой дурачок, вот он тебя для этого и держит. Чтобы деревня была настоящей.
====
Если модератор посмотрит комм. 59, то увидит, что кроме персональных наездов и бла-бла там ничего нет.
63. *2013/01/09 16:07 >>62.Зор И.К.
>В каждой деревне положен свой дурачок, вот он тебя для этого и держит.
нет, он держит для вас, Зор
чтобы двум дурочкам было не скучно...
64. * (zor@inbox.ru) 2013/01/09 16:11 >>63.Логинова Юлия
>чтобы двум дурочкам было не скучно...
А кто вторая?
Кста, Юлия, а Вы купили бы бонды с отрицательной доходностью, которые выпустила Германия?
И если да, то почему?
65. *2013/01/09 16:13 >>64.Зор И.К.
>>>63.Логинова Юлия
>>чтобы двум дурочкам было не скучно...
>
>А кто вторая?
выходит - вы, Зор
только вы с ним целыми днями на лавочке сидите и всякую шелупень грызете
да, Зор, откуда у вас столько времени появилось?
66. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/01/09 16:13 >>62.Зор И.К.
>>>59.Оробей Николай
>>Ты даже этого понять не можешь.
>>Покупали и лопались БУМАГИ!!! Но не ЗОЛОТО!!!
>Люди покупают бонды с отрицательной доходностью, а не золото.
Это ты только седни ОТ меня узнал!
Да, это новье...
***
Ставки из Зазеркалья
"...Кризис довел Европу до отрицательных процентных ставок. Страх перед экономической катастрофой невиданных масштабов привел к тому, что инвесторы уже готовы добровольно уничтожать собственный капитал.
Представьте себе мир, в котором не вы платите за то, что покупаете товар в магазине, а платят вам. Или мир, в котором вы платите за то, что ходите на работу, или мир, в котором банк платит вам за выданный вам же кредит. Абсурдно? Да, но именно сейчас это королевство кривых зеркал господствует на мировых финансовых рынках. Страх инвесторов породил удивительный феномен - отрицательные номинальные процентные ставки. Краткосрочные гособлигации Швейцарии, Германии, Нидерландов, Австрии, Люксембурга, Франции, Финляндии, Дании размещаются в последние месяцы с отрицательной доходностью. Как такое возможно в рациональном мире финансов, и что все это значит для будущего мировой экономики?..."
Ессесно, вопрос: а чеж тада золото не покупають?
А потомушо его НЕТУ!
Началася продажа золота по карточкам, ага, сицилизм.
Даже я могу продать золота в одни руки токмо на 14 999 евро.
Канешно, можно шото подумать, придумать, ...но... но пока в одни руки
того до этой суммы, no more....
67. * (zor@inbox.ru) 2013/01/09 16:15 >>65.Логинова Юлия
>да, Зор, откуда у вас столько времени появилось?
Простудился. Упустил заказ. :-) Отдыхаю.
68. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/01/09 16:16 >>64.Зор И.К.
>>>63.Логинова Юлия
>>чтобы двум дурочкам было не скучно...
>
>А кто вторая?
>
>Кста, Юлия, а Вы купили бы бонды с отрицательной доходностью, которые выпустила Германия?
>И если да, то почему?
А уже нету!
УЖЕ все смели, скупили....как венгерское салями в очередях при сицилизме.
Потомушо НЕЧЕГО и НЕГДЕ больше купить!!!
69. * (zor@inbox.ru) 2013/01/09 16:18 >>66.Оробей Николай
>Это ты только седни ОТ меня узнал!
Я же сказал тебе, не блаблакай, не гугли, подумай своей головой ДВА ДНЯ.
Лет восемь тому Япония давала ссуды с отрицательным процентом. Слыхал?
Берешь ссуду - и получаешь доход, словно вложил деньги.
70. * (zor@inbox.ru) 2013/01/09 16:19 >>68.Оробей Николай
>Потомушо НЕЧЕГО и НЕГДЕ больше купить!!!
А твое золото?
А израильские бонды, которые пока что самые надежные в мире? И доходные.
71. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/01/09 16:19 >>67.Зор И.К.
>>>65.Логинова Юлия
>>да, Зор, откуда у вас столько времени появилось?
>
>Простудился. Упустил заказ. :-) Отдыхаю.
Да, он же сразу всех предупредил, что у него были доктора и выявили пару проблем. Дже прописали жестокую диету и .../ну, об этом не будем, я же деликатный, я даже своих оппанентов в лежачем положении не бью/.
Нехай сил набираетца...може доктора и поможуть.
72. * (zor@inbox.ru) 2013/01/09 16:20 >>71.Оробей Николай
>Нехай сил набираетца...може доктора и поможуть.
Тебе уже не помогут. Соболезную.
73. *2013/01/09 16:20 русские развлекаются - Домбай 3000 м
вчера я давала ссылку на этот ролик
сегодня передали: один парень погиб, другой в больнице...
300 рублей на человека - билет в один конец
74. * (zor@inbox.ru) 2013/01/09 16:22 >>66.Оробей Николай
>Даже я
Головка от патефона...
75. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/01/09 16:22 >>70.Зор И.К.
>>>68.Оробей Николай
>>Потомушо НЕЧЕГО и НЕГДЕ больше купить!!!
>
>А твое золото?
Я ж написал - максимум в одни руки до 15 000 евро, свыше - не-а.
Потому меня и поставили во главе, шобы ЭТУ проблему решить.
Не просто, очень даже не, но... решу, решу...
Но в крупноинвестиционных тоннах золота НЕТ!
Его пошли скупать ВСЕ!
Некоторые рванули даже в Африку, где 100% попадалово...
76. * (zor@inbox.ru) 2013/01/09 16:25 >>75.Оробей Николай
>Я ж написал - максимум в одни руки до 15 000 евро, свыше - не-а.
Сколько тыс. евро выручил? Когда сможешь мне 100 тыс. евро вернуть?
Можно золотом. Я сам обменяю на что-нибудь более выгодное.
77. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/01/09 16:25 >>72.Зор И.К.
>>>71.Оробей Николай
>>Нехай сил набираетца...може доктора и поможуть.
>
>Тебе уже не помогут.
Канешна. Ни я к ним, ни они ко мне - вот уже лет 35-40.
как гритца - когда здоров дух, то и тело здорово!
Да?
78. * (alexz10@yandex.ru) 2013/01/09 16:26 >>58.Зор И.К.
>>>57.А3
>>Просто описание внешней политики США.
>>Спасибо за разъяснения!
>
>Только ли США. Вон РФ и Сирия... Или Кремль и Чечня...
Да! Ни от кого нам - русским покоя нет!
79. * (zor@inbox.ru) 2013/01/09 16:26 >>77.Оробей Николай
>Да?
А паспорт у директора клиники?
80. * (zor@inbox.ru) 2013/01/09 16:27 >>78.А3
>Да! Ни от кого нам - русским покоя нет!
Друзей так выбираете.
81. * (alexz10@yandex.ru) 2013/01/09 16:30 >>80.Зор И.К.
>>>78.А3
>>Да! Ни от кого нам - русским покоя нет!
>
>Друзей так выбираете.
кто ни лезет в друзья , так начинает кляньчить чего-нибудь, а потом открещиваются от нас злобно
82. * (zor@inbox.ru) 2013/01/09 16:55 >>81.А3
>кто ни лезет в друзья , так начинает кляньчить чего-нибудь, а потом открещиваются от нас злобно
Так пинайте. Я же Вас не беру в друзья.
83. *2013/01/09 17:04
Артистам вполне достаточно славы и гарантированной хорошей зарплаты. Незачем им миллионы - обойдутся. В СССР получали за фильмы тысячи - и жили прекрасно.
Да и остальным - куда столько - миллион? Баловство это. Всех национализировать к чертовой матери и посадить на зарплату. В рамках приличия.
Социализм - немедленно. В мировом масштабе. Вполне экономически созрел.
84. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/01/09 17:16 >>83.Такто
>
>Артистам вполне достаточно славы и гарантированной хорошей зарплаты. Незачем им миллионы - обойдутся. В СССР получали за фильмы тысячи - и жили прекрасно.
>
>Да и остальным - куда столько - миллион? Баловство это. Всех национализировать к чертовой матери и посадить на зарплату. В рамках приличия.
>
>Социализм - немедленно. В мировом масштабе. Вполне экономически созрел.
К этому и идеть. Уже бабками бабки заработать низзя.
Все в щоке..шо будить.
Деньги как товар теряют в цене.
85. *2013/01/09 17:23 >>60.Такто
>Докуон, который спокойно курил, ничего не сказал. Внезапно он сильно ударил Ямаоку бамбуковой трубкой. Юноша очень разозлился.
Такто бы не разозлился, и остался при своей теории
( верней сделал вид , что не разозлился)
но на практике ему все равно было бы больно
из теории Такто "Золотого яйца курочки Рябы" - били , били, но не разбили...
или "Как закалялось яйцо"
закаляццо, закаляццо и ещё раз закаляццо...
86. *2013/01/09 17:38 >>84.Оробей Николай
>>>83.Такто
>>Социализм - немедленно. В мировом масштабе. Вполне экономически созрел.
>
>К этому и идеть. Уже бабками бабки заработать низзя.
>Все в щоке..шо будить.
>Деньги как товар теряют в цене.
Зачем выгонять буржуина с работы? Это негуманно. Мы его назначим директором его бывшей фирмы. С небольшим процентом от дохода. И будет себе вкалывать, как и раньше.
И конкуренция останеццо - между национализированными предприятиями. Кто лучше - у тех доход больше. Прямая выгода стараццо. Можно будет и новые фирмы создавать по своей инициативе. Только не как частные, а как народные, кто создал, тот и во главе.
Народ - общий собственник всего экономического пространства. Поэтому все что создаецца в экономике, принадлежит народу. А персональная ответственность - у народных управляющих. В том числе, из бывших буржуёв.
Очень даже клево все пойдет. Незачем этот дураццкий капитализм. Надоел.
87. *2013/01/09 17:48 >>85.Логинова Юлия
>или "Как закалялось яйцо"
Яйцо ганзера
88. *2013/01/09 17:54 >>85.Логинова Юлия
>>>60.Такто
>
>>Докуон, который спокойно курил, ничего не сказал. Внезапно он сильно ударил Ямаоку бамбуковой трубкой. Юноша очень разозлился.
>
>Такто бы не разозлился, и остался при своей теории
>( верней сделал вид , что не разозлился)
>но на практике ему все равно было бы больно
>из теории Такто "Золотого яйца курочки Рябы" - били , били, но не разбили...
>или "Как закалялось яйцо"
>закаляццо, закаляццо и ещё раз закаляццо...
Этто я нарыл в тырнете "101 историю Дзен". Рекомендую для любителей:
Но сам я не буддист... На мой взгляд, не все пустота... Есть и кое-что исчо...
:)
89. *2013/01/09 18:01 Я не экономист и совсем не понимаю природу кризиса. Что такое кризис?
Все это спекуляции. Надо жить по средствам, тогда никакого кризиса не будет. а то все хвастались: американский образ жизни - жизнь в кредит.
Ну и почему все рушится? Что-то неправильно рассчитали?
А может , слишком рано обрадовались, что свалили СССР в холодной войне. Считали, что победили нас. А вышло, что удар был по всем экономикам мира, только с отложенным поражающим фактором, растянутым во времени. как смертельный китайский прием, когда противник после удара чувствует себя неплоха, а потом, через несколько дней или недель - умирает.
Тратили ресурсы, идиоты, на идиотскую гонку вооружений. и до сих пор тратят. Вместо того, чтобы договориться и разоружиться под строгим международным контролем.
90. * (gres@mail.infostar.ru) 2013/01/09 18:05 >>66.Оробей Николай>>>62.Зор И.К.
>>>>59.Оробей Николай
"...Кризис довел Европу до отрицательных процентных ставок. Страх перед экономической катастрофой невиданных масштабов привел к тому, что инвесторы уже готовы добровольно уничтожать собственный капитал.
Представьте себе мир, в котором не вы платите за то, что покупаете товар в магазине, а платят вам. Или мир, в котором вы платите за то, что ходите на работу, или мир, в котором банк платит вам за выданный вам же кредит. Абсурдно? Да, но именно сейчас это королевство кривых зеркал господствует на мировых финансовых рынках. Страх инвесторов породил удивительный феномен - отрицательные номинальные процентные ставки. Краткосрочные гособлигации Швейцарии, Германии, Нидерландов, Австрии, Люксембурга, Франции, Финляндии, Дании размещаются в последние месяцы с отрицательной доходностью. Как такое возможно в рациональном мире финансов, и что все это значит для будущего мировой экономики?..."
>
>Ессесно, вопрос: а чеж тада золото не покупають?
Всё предельно (до смешного) просто:
Популизм - один из пороков демократии, заставил политиков надавать электорату таких векселей (повышение социальных расходов и снижение налогов), платить по которым государство уже не в состоянии.
государству теперь приходится резко снижать социальные расходы и повышать налоги.
Всё прочее - производные от этого факта.
Когда всё придёт в норму и успокоится, новые политики, в угоду электорату, вновь начнут повышать социалку и снижать налоги, ... до нового кризиса, в полном соответствии с ОБЪЕКТИВНЫМИ законами развития общества.
Двухпартийные (по сути) системы как-раз и занимаются поиском золотого оптимума в соотношении уровней социальных расходов и налогов.
Увы, Оробью этого не понять.