870. * (alexz10@yandex.ru) 2012/11/29 09:22 >>857.Скляров
>>>855.Деляновская Мария
>>>>854.Скляров
>>>>>>>
>>
>>ой, жизнь..
>
>Один не то хотел сказать,
>Другой, подумав что-то,
>Отвёл смущённые глаза,
>Как Бог от идиота.
Либо
навел мущенные глаза
как бог на идиота
либо
отвел смущенные глаза
как бог от идиота
А в целом хорошо
869. * (rvinokr@aol.com) 2012/11/29 03:50 >>867.Славянка Ольга
> Высказывания о том, что русского народа не существует, ибо весь он перемешан, ничего, кроме ненависти, слепой и глухой, не вызывает. Поэтому я вам лично искренне советую оставить эту тему в покое и никогда больше не доказывать, что все талантливые люди были нерусскими.
Я не говорил, что русского народа не существует. Это - ваша фраза.
А перечислял не ВСЕХ, а всего НЕСКОЛьКИХ из многих талантливых русских людей.
Если вы других не знаете, так скажите, и я вам помогу.
Впрочем, вы - правы: давайте прекратим этот бесполезный диспут.
:)
868. *2012/11/29 01:46 >>862.Буриданов Михаил Иорданович
>Не трудись, Маша. Ты права - не только подглядываю, а регулярно с интересом просматриваю, как (когда-то) утренние газеты.
Буриданов вступил в высшую стадию форумного общения - сидеть и помалкивать...
Такто до него - ох, как далеко...
867. * (megera-cicero@yandex.ru) 2012/11/29 01:39 >>866.Винокур Роман
>>>860.Славянка Ольга
>>... Что до Пушкина, то у него была 1/8 эфиопской крови и 1/8 немецко-шведской крови, а татарской крови у него не было. Более того, Пушкин сам написал свою родословную в стихах, где никаких татар он не упоминает.
>
>Прочёл в
>
>'...Пушкин сам указывал в своих предках русского Пушку, негра Ганнибала, татарина Раджу...'
Так в стихах Пушкина написано не Раджа, а Рача, и служил этот Рача у Александра Невского, т.е. явно не у татар. И никак не указано, что Рача был татарином. Это прозвище вполне мог получить и не татарин .
Если в роду у человека был татарин в 10-ом колене, т.е. один из тысячи прапращуров был татарином, то в татары его записать никак нельзя. Что до предка Пушкина при Александре Невском, то он был 600 лет назад, т.е. двадцать поколений назад. Возведите 2 в двадцатую степень. Т.е. если один из миллиона предков был татарином, человека никак нельзя записать в татары.
Все эти статьи, которые вы читаете, относят к татарам тех, у кого доля татарской крови была меньше одной тысячной. Это курам на смех. Это эпидемия в силу комплекса неполноценности ряда авторов, которые пытаются доказать, что русского народа не существует. Плохо то, что подобные статьи, по сути, могут разжигать ненависть к людям смешанных кровей - тем, у кого не одна тысячная нерусской крови, а половина, ибо им приписывают авторство подобных статей, причем это авторство могут приписывать и просто нерусским людям - и, соответственно, ненависть будет возбуждаться против них. Высказывания о том, что русского народа не существует, ибо весь он перемешан, ничего, кроме ненависти, слепой и глухой, не вызывает. Поэтому я вам лично искренне советую оставить эту тему в покое и никогда больше не доказывать, что все талантливые люди были нерусскими.
866. * (rvinokr@aol.com) 2012/11/29 01:22 >>860.Славянка Ольга
>... Что до Пушкина, то у него была 1/8 эфиопской крови и 1/8 немецко-шведской крови, а татарской крови у него не было. Более того, Пушкин сам написал свою родословную в стихах, где никаких татар он не упоминает.
Прочёл в
'...Пушкин сам указывал в своих предках русского Пушку, негра Ганнибала, татарина Раджу...'
865. * (kapitandp@mail.ru) 2012/11/29 01:11 Таки выманили Иорданыча!
Скоро сталобыть раны залижет и вернется :)
864. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/11/29 00:37 >>862.Буриданов Михаил Иорданович
>>>850.Деляновская Мария
>>>>849.Логинова Юлия
>Не трудись, Маша.
Последний лист упал, зима
И Буриданова нима..
863. *2012/11/29 00:17 ну слава бгу
приветы, С.Н.
862. * (buridansi@rambler.ru) 2012/11/29 00:14 >>850.Деляновская Мария
>>>849.Логинова Юлия
>>>>843.Деляновская Мария
>>лучше Буриданова позови, а то без него критическая масса идиотов начинает опасно преобладать
>
>думаешь он не подглядывает из-за куста))))
>
>ладненько, взавтра с утра, если не объявится сегодня еще этот поросенок, то начну переговоры...
Не трудись, Маша. Ты права - не только подглядываю, а регулярно с интересом просматриваю, как (когда-то) утренние газеты. И пока не жалею, что этим ограничиваюсь. Так что всем большой привет, наилучшие пожелания и спасибо за память.
861. * (megera-cicero@yandex.ru) 2012/11/28 23:53 >>858.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>853.Славянка Ольга
Iuppiter iratus ergo nefas
Ты сердишься, Юпитер, значит, ты не прав.
Елена была дочерью спартанского царя Тиндарея, и все окружающие считали ее дочерью царя - иначе бы не было причины для войны. Можно придумать, что у Елены был двойник или что была лже-Елена, но она все равно должна была вести себя как дочь царя. Аристократки в древности получали хорошее воспитание - их учили грамоте, пению, танцам, игре на арфе. Все героини античных произведений говорят высоким стилем. Красноречие в древности очень ценилось. Были целые ораторские школы. Женщина, говорящая простонародным языком, не могла добиться ровно ничего и не могла иметь никакого влияния.
860. * (megera-cicero@yandex.ru) 2012/11/28 23:44 >>836.Винокур Роман
>>>828.Сокольников Лев Валентинович
Еще раз, я никогда не использовала слова 'гибрид' в отношении людей, поэтому никогда в отношении 'гибридов' никаких заявлений не делала.
Если у человека в десятом или двенадцатом колене была какая-то этническая примесь, то вернее всего, у него от нее почти ничего не осталось. Если вы будете скрещивать морщинистый и гладкий горох, то в первом поколении весь горох будет смешанным, а во втором поколении появится морщинистый горох, у которого нет гена гладкого гороха и который в плане генетического набора ничем не отличается от несмешанного гороха. У людей то же самое. Поэтому, скажем, Тургенева нельзя записывать в татары из того, что у него в 16-ом веке один из предков был татарином. Что до Пушкина, то у него была 1/8 эфиопской крови и 1/8 немецко-шведской крови, а татарской крови у него не было. Более того, Пушкин сам написал свою родословную в стихах, где никаких татар он не упоминает. Наоборот, его предки воевали с татарами.
Что до людей смешанных кровей, то говоря об их особенностях, нужно приводить не только положительные, но и отрицательные примеры. Например, смешанных кровей был Ленин, Гитлер и почти все нацистское окружение Гитлера. Людям смешанных кровей труднее жить, чем чистокровным, поэтому у них чаще бывают психиатрические расстройства и т.д.
Когда вы приводите только положительные примеры, это воспринимается как фальшь.
859. * (danaja8@rambler.ru) 2012/11/28 23:43 >>857.Скляров
>>>855.Деляновская Мария
>>>>854.Скляров
>>>>>>>
>>
>>ой, жизнь..
>
>Один не то хотел сказать,
>Другой, подумав что-то
согласитесь, что здесь русский дух, здесь Русью пахнет..
оба при Духе русском
по содержанию не важно, что они каждый предлагает
главное - как! отстаивает каждый свою идею))))
858. * (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/11/28 23:43 >>853.Славянка Ольга
>А прикинуться аристократкой уж совсем невозможно. Мой дед не мог видеть в кино современных актрис, играющих аристократок в фильмах. Он мне всегда говорил, что аристократки не так ходили, не с той интонацией говорили и т.д. Елена г-на Колышкина - так сказать, 'дворняжка', а древняя царица была 'породистой'.
ну опять сама себе противоречит. именно что прикинуться нельзя, она и не прикидывается. ОНА НЕ ЦАРИЦА. она жена Париса, всего лишь сноха царя Приама. а царицей была жена Приама Гекуба. Истории не знаете.
Еще равз для особо упертых мегер. ЕЛЕНА НЕ БЫЛА ЦАРИЦЕЙ. Она именно дворняжка. Породистая Гекуба. К Гекубе есть претензии?
и перестаньте все время совать себя везде и всюду и свое окружение. вы не эталон. вы можете говорить как вам вздумается. а моя героиня будет говорит так, как я считаю нужным.
ТЕМА ЗАКРЫТА. Господи, какие идиотки.
857. * (skljarovov@mail.ru) 2012/11/28 23:39 >>855.Деляновская Мария
>>>854.Скляров
>>>>852.Деляновская Мария
>>>>>>
>
>ой, жизнь..
Один не то хотел сказать,
Другой, подумав что-то,
Отвёл смущённые глаза,
Как Бог от идиота.
Спокойной ночи! Т.Л. надо проветрить... :(
856. * (skljarovov@mail.ru) 2012/11/28 23:32 Ну вот, боевой робот явился... Латунский. Серой запахло. Или заво...
855. * (danaja8@rambler.ru) 2012/11/28 23:31 >>854.Скляров
>>>852.Деляновская Мария
>>>>851.Скляров
>>>>> "Этот поросёнок..."
>>
>>Скляров, что с Вами, софсем голодный?
>
>Та ни... Интонации мамки умилили. :)
кто-то же должен мирить этих симпатичных ребят
которые то ругаются, то канделябрами бросаются
то лобызгаются, то умиляются
то бранятся, сквернословят и бадаются
то скучают друг без друга..
ой, жизнь..
854. * (skljarovov@mail.ru) 2012/11/28 23:26 >>852.Деляновская Мария
>>>851.Скляров
>>>>850.Деляновская Мария
>>>> "Этот поросёнок..."
>
>Скляров, что с Вами, софсем голодный?
Та ни... Интонации мамки умилили. :)
853. * (megera-cicero@yandex.ru) 2012/11/28 23:25 Что до мата, то вы можете проверить наличие слова на букву 'б' в приведенном мной отрывке из якобы романа г-на Колышкина при помощи команды control_f. Это слово он вкладывает в уста якобы царицы. Эта царица не является образцом современной женщины, ибо не у всех женщин манеры уличной торговки. Подобных женщин в моем окружении просто нет. Если хотите судить о современных женщинах, то есть смысл вспомнить современных язычниц - я ни разу не слышала на капище ни одного грубого слова ни от молодых, ни от старых женщин.
Да не у всех уличных торговок манеры столь вульгарны, как у героини господина Колышкина. Пожалуйста, не клевещите на современных женщин. Как заметил Лихачев, можно прикинуться умным, можно прикинуться глупым, но нельзя прикинуться интеллигентным. А прикинуться аристократкой уж совсем невозможно. Мой дед не мог видеть в кино современных актрис, играющих аристократок в фильмах. Он мне всегда говорил, что аристократки не так ходили, не с той интонацией говорили и т.д. Елена г-на Колышкина - так сказать, 'дворняжка', а древняя царица была 'породистой'.
Художественное произведение не есть произвольный набор слов - эти слова подчиняются определенным законам. Если один и тот же человек попадает в разные ситуации, основные черты го характера не могут меняться. Описание г-на Колышкина говорит об отсутствии у героини эстетических чувств, ибо героиня не видит со стороны, насколько безобразно ее поведение. После мгновенного переноса в другую эпоху эстетические чувства у нее сами собой, без причины, появиться не могут - это нарушение требований жанра. Не может дворняжка превратиться в породистую собаку.
***
Испокон веков никто никогда не влюблялся в доступных женщин. Никто никогда их не уважал и не прислушивался к их советам. Елена вызывала уважение как раз тем, что была недоступна - из-за нее вели войну в течение долгих лет. И хотя по правилам ей за измену полагалась смертная казнь, ее все-таки оставили в живых - именно потому, что жалко было своих трудов по ее возврату назад. Чем неприступнее красавица, тем больше ценится. Что до Татьяны Лариной, то дело обстояло наоборот: когда она была доступна, Онегин ее не ценил. Вот когда она стала недоступной, но он в нее без памяти влюбился.
А доступная царица - это нонсенс. Доступные женщины никакой роли в истории играть не могли и не могут.
Что до Клеопатры, то она славилась медовыми речами - никакой грубости и вульгарности в ней не было.
Когда царица ведет себя как уличная торговка, произведение становится нечитабельным, и авантюрна ли она или нет, роли не играет, ибо героиня нереальна.
Что толкает вас не различать белого и черного? Это ведь будут объяснять какими-то вашими комплексами. Зачем вам так портить свой имидж?
***
Что до г-на Колышкина, то испортить его уже невозможно, ибо он себя всерьез называет "писателем". Увы, горбатого могила исправит.
852. * (danaja8@rambler.ru) 2012/11/28 23:22 >>851.Скляров
>>>850.Деляновская Мария
>>>>849.Логинова Юлия
>>>если не объявится сегодня еще этот поросенок, то начну переговоры...
>
>:)))))))))))))))))))))))) Мои аплодисменты! "Этот поросёнок..."
Скляров, что с Вами, софсем голодный?
851. * (skljarovov@mail.ru) 2012/11/28 23:20 >>850.Деляновская Мария
>>>849.Логинова Юлия
>>>>843.Деляновская Мария
>>если не объявится сегодня еще этот поросенок, то начну переговоры...
:)))))))))))))))))))))))) Мои аплодисменты! "Этот поросёнок..."
850. * (danaja8@rambler.ru) 2012/11/28 23:11 >>849.Логинова Юлия
>>>843.Деляновская Мария
>
>>ато одна Логинова не справляется..))))))
>
>лучше Буриданова позови, а то без него критическая масса идиотов начинает опасно преобладать
думаешь он не подглядывает из-за куста))))
ладненько, взавтра с утра, если не объявится сегодня еще этот поросенок, то начну переговоры...
849. *2012/11/28 23:07 >>843.Деляновская Мария
>ато одна Логинова не справляется..))))))
лучше Буриданова позови, а то без него критическая масса идиотов начинает опасно преобладать
848. *2012/11/28 23:05 >>845.Колышкин Владимир Евгеньевич
> модель мужского журнала.
этими словами, Колышкин, вы определили свой писательский уровень
847. * (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/11/28 23:05 Славянке
Древние греки полагали, что суть творчества в отражении действительности, в копировании либо имитации того, что произошло на самом деле.
Таким образом, творческий процесс начинается с имитации того, что уже имело место ранее. А значит копирование мастеров, отнюдь не постыдное занятие. Это дает лишь толчок собственным сочинениям.
Из лекции по писательскому мастерству.
846. * (ska111@mail.ru) 2012/11/28 23:04 >>845.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>809.Логинова Юлия
>>>>792.Лазков Ром Огакич
а может енто -диалект?
(задумчиво)
845. * (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/11/28 22:58 >>809.Логинова Юлия
>>>792.Лазков Ром Огакич
>>ну как?
>
>не осилила...
>
>сразу бросилось в глаза несколько ошибок на немецком:
>"Sher gut" надо "Sehr gut"
>"Guten abend" надо "Guten Abend"
>"main Freund" надо "mein Freund"
>
>потом дошла до сцены с Еленой Прекрасной
>и тут я полностью согласна с г-жой Славянкой
>если женщина царица, то она - царица
>а не прошмандовка, возомнившая себя царицей , как это получилось у Колышкина
ну почему вы , бабы, такие тупые? ну немецкий бог с ним это от невнмательности.
ну какая она царица? она обычная женщина, модель мужского журнала.
вы воображаете, что царицы как-то по особому говорили и манерничали?
может она и говорит и манерничает только со своим мужем, но не со своим современником. С ним-то что манерничать? потому она и курит и разговаривает как человек, а не как прошмандовка.
сами вы
844. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/11/28 22:55 >>840.Лазков Ром Огакич
>А что с Буридановым?
да ты его достал...
/тем, шо появляешся/
843. * (danaja8@rambler.ru) 2012/11/28 22:54 >>840.Лазков Ром Огакич
>А что с Буридановым? На Такту обиделся так сильно?
не знаю и я что с ним, депре скорее всего..
но придется таки мне его опять упрашивать в привате, чтобы развлекал Такту
ато одна Логинова не справляется..))))))
842. *2012/11/28 22:52 >>837.Мария Чайковская
>>>830.Деляновская Мария
>>вот кто здесь русский подлинный, так это Такто и Буриданов лишь
>Жаль только, что они терпеть друг друга не могут, и это, Маш, твоя вина. Мужчин нужно разводить по разным углам и заниматься с ними по-отдельности, а не так, как ты... двумя сразу. :)))
дык , тут другая история - заниматься друг с другом им Маша как раз и не мешала...
841. *2012/11/28 22:46 >>839.Шахова Ника
>>>837.Мария Чайковская
>>>>830.Деляновская Мария
>>Мужчин нужно разводить по разным углам
>на горох, что ли?
да не, чтобы кубиками каждый в своем углу играли. :)))
840. * (kapitandp@mail.ru) 2012/11/28 22:44 А что с Буридановым? На Такту обиделся так сильно?
839. *2012/11/28 22:42 >>837.Мария Чайковская
>>>830.Деляновская Мария
>>>>829.Оробей Николай
>Мужчин нужно разводить по разным углам
на горох, что ли?
838. *2012/11/28 22:41 >>836.Винокур Роман
>>>828.Сокольников Лев Валентинович
>>
>> Как порой вредна любовь к истине: г-н Винокур, Вы открыли глаза на "знатные "русские" родА и подтвердили правоту Славянки: "гибриды" всегда портили репутацию России.
>
>Уточните, кого вы имеете в виду как "гибридов".
Может, на себя намекает?
837. *2012/11/28 22:41 >>830.Деляновская Мария
>>>829.Оробей Николай
>вот кто здесь русский подлинный, так это Такто и Буриданов лишь
Жаль только, что они терпеть друг друга не могут, и это, Маш, твоя вина. Мужчин нужно разводить по разным углам и заниматься с ними по-отдельности, а не так, как ты... двумя сразу. :)))
836. * (rvinokr@aol.com) 2012/11/28 22:29 >>828.Сокольников Лев Валентинович
>
> Как порой вредна любовь к истине: г-н Винокур, Вы открыли глаза на "знатные "русские" родА и подтвердили правоту Славянки: "гибриды" всегда портили репутацию России.
Уточните, кого вы имеете в виду как "гибридов".
Аракчеева? Державина? Ермолова? Гоголя? Тургенева? Салтыкова-Щедрина?
Или, может быть, Пушкина и Лермонтова? Михаил Юрьевич - из шотландцев, о Пушкине все знают. Кстати, не только Ганнибал, но и Пушкин - совсем не от пушки (предок - татарин).
:)
835. *2012/11/28 22:31 >>796.Славянка Ольга
>>>790.Колышкин Владимир Евгеньевич
>'Женщина мечты' г-на Колышкина матерится. Она некультурна, и у нее вульгарные манеры.
Конечно, у нее манеры современной женщины, но манерами, Оля, можно легко управлять, это называется - игра. Но главное не это, главное в характере героини Колышкина - авантюризм, а это вовсе не грубость и вульгарность, как ты преподносишь. В истории много подобных женских образов, например княжна Тараканова, или Клеопатра. Не знаю, может быть героиня Колышкина и матерится, я как-то этого не заметила, и не в этом дело. Дело в том, что мужчинам нравятся подобные образы, они им кажутся ближе и доступнее, чем Пушкинская Татьяна Ларина. Вульгарность они не считают недостатком, если конечно это не их собственная жена, и в этом проявляется их эгоизм и лицемерие. Но пускай уж хотя бы в своих произведениях честно признаются во всем этом. Обвинять автора в том, что он изобразил "неправильный" образ просто абсурдность, писатель должен быть искренен в своем произведении. Ну и естественно до определенных пределов.
>В художественной литературе не может быть таких беспардонных искажений действительности. Речь идет о полном отсутствии психологизма. Ни один настоящий писатель такого написать не может!!!
А Колышкин написал, и не побоялся. Но вообще-то и бояться нечего. Колышкину нужно внимательней следить за построением текста, не допускать перескакиваний с одной линии на другую, или хотя бы делать плавный мостик.
Но вообще-то слишком много говорим о Колышкине, это может его испортить.
834. *2012/11/28 22:25
В рассказе Шекли "Абсолютное оружие" герои находят на Марсе супервооружение, которое стремяццо использовать для захвата власти над миром.
Аналогичные разговоры идут в фильме "Сталкер" Тарковского....
В связи с этим я провел над собой мысленный эксперимент.
Что бы я делал, если бы обладал неуязвимостью и абсолютным оружием, дающим возможность взять власть над миром?
Ответ - ничего. Само поползновение на насильственный захват власти, и даже на использование каких-то преимуществ, ничего, кроме глубокой антипатии, лично у меня не вызывает.
Очень верно сказал поэт Мандельштам: "Власть отвратительна, как руки брадобрея"... Как и богаццтво, надо добавить...
:)
833. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/11/28 22:23 >>830.Деляновская Мария
>>>829.Оробей Николай
>>>>815.Логинова Юлия
>Коль, надоел
>никакой ты не русский ни по духу ни по душе
Откуда ТЫ можешь знать ху ис ху?
832. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/11/28 22:20 >>825.Логинова Юлия
>>>823.Оробей Николай
>
>>Рулить так рулить!!!
>
>ну и шо, что когда-то была великая Римская империя
>они же не трясут сейчас своим величием перед миром
Дык, сдулися, а русские - нет. Вот они!!!
831. * (rvinokr@aol.com) 2012/11/28 22:18 >>801.Славянка Ольга
>... я вообще никогда не произносила грубых слов, и если я их слышала на улице, они отскакивали от меня, как от стенки горох.
"как от стенки горох"?
Блестящее сравнение, Оля!
> Я в любой ситуации говорила только на литературном языке...