Razengart : другие произведения.

Комментарии: Записки Странника. Первые шаги
 (Оценка:3.70*22,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Razengart (razengart92@gmail.com)
  • Размещен: 22/10/2013, изменен: 08/08/2014. 281k. Статистика.
  • Повесть:
  • Аннотация:
    Старая версия фанфика. В данный момент сохранена из-за комментов, ну и просто из сентиментальных чувств. Редактированная версия находится вот здесь: http://samlib.ru/r/razengart/school.shtml

  • Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:58 "Форум: Трибуна люду" (199/101)
    12:58 "Форум: все за 12 часов" (140/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:04 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (691/17)
    13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4)
    13:02 Алекс 6. "Параллель 2" (533/17)
    13:02 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (197/2)
    13:01 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (60/10)
    13:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (323/7)
    12:59 Хохол И.И. "Просьба" (60/5)
    12:58 Коркханн "Угроза эволюции" (935/19)
    12:53 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (533/8)
    12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1)
    12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1)
    12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9)
    12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8)
    12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2)
    12:37 Симонов С. "Военная авиация" (716/1)
    12:36 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (1)
    12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5)
    12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2)
    12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4)
    12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    63. *Razengart (razengart92@gmail.com) 2013/12/26 16:26 [ответить]
      > > 61.Redmon
      >> Наиболее спокойная из доступных. Остальные превратились в филиал вархаммера.
      >Что? Эмм на вскидку, Лесальфхейм, классный мир, добрые эльфы.
      >Или доступные вы выбираете сами? Наиболее доступные, из скольки, из одного конечно.)
       Ну, будем считать, что автор так сказал и закончим на этом. Просто, лучше причины писать в самом произведении, чем в комментах. Повторять приходится меньше.
      > Обычно это про офисный планктон вообще, может и есть исключения, но обычно мечты такого плана, выдают именно подобные личности. "Правильные" люди, привыкли добиваться всего сами, у них и МС не будет, так как они понимают, что не они одни с дивана встать могут, и избранных не будет.
       Моя идея в общем-то и состояла в том, чтобы показать, что способности среднего попаданца не так уж и велики. МС бывает разный, тот же мой гг уже начинает исчерпывать глубину своих знаний. Я бы сравнил это с постановкой самолета на угол атаки в 45 градусов, постепенно он замедляется, теряя скорость и начинает сваливаться в пике. Тут примерно то же самое - ГГ движется по инерции, но новые знания ему приобретать попросту некогда.
      > А я бы сварил кристалликов знакомым, чё нет то. Неправильный вы химик, мой знакомый химик, попробовал всё от героина до ЛСД, при чём большую часть делал дома. Сейчас в НИИ в германии работает. Я помню как мы с ним ГМТД и этиленгликоль тестили на деревьях. Теоретики не нужны.
       Ну, я больше по токсинам биологического происхождения. Биохимия и все такое.
      >И при чём здесь это, я имею ввиду общую рояльность и обоснуй как таковой.
       Сойдемся на том, что у меня нет таких талантов, как у других писателей и закончим на этом? Или начнем шаг за шагом прописывать пункты преобразующие мой фанфик в аналог "Таинственного острова" Жюля Верна?
    62. Redmon 2013/12/26 16:17 [ответить]
      Кстати, совет, от Данте, проговаривайте диалоги, а то у вас все диалоги ГГ выглядят как, ГГ задают вопрос, он отвечает, ГГ рассказывает лекции, вот этим он всё время и занимается на протяжении всего фанфика, при чём, очень и очень неправдоподобно.
    61. Redmon 2013/12/26 15:59 [ответить]
      > > 57.Razengart
      >> > 50.Redmon
      > Наиболее спокойная из доступных. Остальные превратились в филиал вархаммера.
      Что? Эмм на вскидку, Лесальфхейм, классный мир, добрые эльфы.
      Или доступные вы выбираете сами? Наиболее доступные, из скольки, из одного конечно.)
      > Ну, лично я с вами не знаком, поэтому судить о вас не могу. Думаю, то же самое верно и в отношении меня. Ягой я не увлекаюсь, как и спиртным в целом. Не курил ни разу. Из вредных привычек - читать люблю, и иногда графоманю. Учусь на 5 курсе универа (это не опечатка, дейсвительно на 5 курсе).
       Обычно это про офисный планктон вообще, может и есть исключения, но обычно мечты такого плана, выдают именно подобные личности. "Правильные" люди, привыкли добиваться всего сами, у них и МС не будет, так как они понимают, что не они одни с дивана встать могут, и избранных не будет.
      > Не совсем лень, я конечно могу написать пару интересных рецептиков взывчатки и отравляющих веществ, находящихся, к слову, в открытом доступе, (в школьном учебнике) но зачем? К слову, первый вопрос, когда ровесники слышат название моего факультета - а метаамфетамин можешь сварить? Догадайтесь, куда я их посылаю?!
       А я бы сварил кристалликов знакомым, чё нет то. Неправильный вы химик, мой знакомый химик, попробовал всё от героина до ЛСД, при чём большую часть делал дома. Сейчас в НИИ в германии работает. Я помню как мы с ним ГМТД и этиленгликоль тестили на деревьях. Теоретики не нужны.
      И при чём здесь это, я имею ввиду общую рояльность и обоснуй как таковой.
      
      
    60. *Razengart (razengart92@gmail.com) 2013/12/26 15:55 [ответить]
       Все не относящееся к произведению или его обсуждению будет выпилено.
    59.Удалено владельцем раздела. 2013/12/26 15:50
    58.Удалено владельцем раздела. 2013/12/26 15:48
    57. *Razengart (razengart92@gmail.com) 2013/12/26 15:47 [ответить]
      > > 50.Redmon
      >> Не совсем. Тут скорее аналог отправки в "Зону" стакера, чтобы не нашли. Была выбрана наиболее спокойная локация.
      > Эмм?! Зомби = Спокойная, у вас опять поломка. Есть куча мифологических миров, спокойных и добрых, есть и более спокойные миры из произведений, а не зомби, школота вооруженная, военные, мусора, нет это не спокойно.
       Наиболее спокойная из доступных. Остальные превратились в филиал вархаммера. И да, на счет вархаммера - есть такая чудненькая песенка под названием 40 000 способов подохнуть. Да и зомби там... не самые страшные, а территория высадки - Япония.
      > Хорошо, я не странник, герои те тоже не странники, даже адекватные, типо толстяка, почему дегенерата избрали? Это и есть избранность. Это как маг в фэнтези, кто-то реально тренирует сознание и может руку до сотки нагреть за секунду, а кто-то на диване сидит, ягуар пьет и мечтает об избранности. В итоге силы получает второй, по книге. А знаете почему? Ведь Автор точно такой же, не хрена не умеет. По этому я и говорил про избранность. Или все странники, или те кто тренируется, или несколько нищенок и душой и телом. Последний вариант чаще всего у графоманов.
       Ну, лично я с вами не знаком, поэтому судить о вас не могу. Думаю, то же самое верно и в отношении меня. Ягой я не увлекаюсь, как и спиртным в целом. Не курил ни разу. Из вредных привычек - читать люблю, и иногда графоманю. Учусь на 5 курсе универа (это не опечатка, дейсвительно на 5 курсе).
      >> По поводу того, что подарки с неба и брать самому - мне тогда было не до просчета возможной тактики и вариантов с самоделками, а сейчас влом переписывать. Нет, я конечно могу это сделать, но у меня и других дел хватает.
      > Несколько натянутая аргументация, проще было бы сказать лень, по крайне мере вы это логически не пытаетесь обосновать.)
       Не совсем лень, я конечно могу написать пару интересных рецептиков взывчатки и отравляющих веществ, находящихся, к слову, в открытом доступе, (в школьном учебнике) но зачем? К слову, первый вопрос, когда ровесники слышат название моего факультета - а метаамфетамин можешь сварить? Догадайтесь, куда я их посылаю?!
    56.Удалено владельцем раздела. 2013/12/26 15:41
    55.Удалено владельцем раздела. 2013/12/26 15:34
    54.Удалено владельцем раздела. 2013/12/26 15:31
    53.Удалено владельцем раздела. 2013/12/26 15:31
    52.Удалено владельцем раздела. 2013/12/26 15:28
    51.Удалено владельцем раздела. 2013/12/26 15:26
    50. Redmon 2013/12/26 15:27 [ответить]
      > > 45.Razengart
      >> > 41.Redmon
      > Я знаю. Просто это сюжетообразующий рояль, и сейчас мне придется убрать вместе с ним половину текста, поэтому он и остался.
       Вы же осознаёте что это отмазка уровня, "я насрал", убери, "но оно будет вонять". Здесь логика, не надо было срать изначально, я не понимаю этой проблемы.
      > Не совсем. Тут скорее аналог отправки в "Зону" стакера, чтобы не нашли. Была выбрана наиболее спокойная локация.
       Эмм?! Зомби = Спокойная, у вас опять поломка. Есть куча мифологических миров, спокойных и добрых, есть и более спокойные миры из произведений, а не зомби, школота вооруженная, военные, мусора, нет это не спокойно.
      > Слишком социопат. С детства бы ограничен в общении с ровесниками, из-за их банального отсутствия среди соседей. Расти в окружении людей, которым сильно больше 18 лет нифига не весело. Кроме того, ПМСМ, я перебарщивал только с многоточиями.
       Еще не поздно покаяться и исправить...
      > Избранность, хе. Ладно, спойлерну - количество таких странников достаточно велико, просто попадают они не так удачно. Так что, количество переживших первый переход - минимально. Второй - чутка побольше. Везение ГГ именно в том, что его таки откачали после прыжка.
       Хорошо, я не странник, герои те тоже не странники, даже адекватные, типо толстяка, почему дегенерата избрали? Это и есть избранность. Это как маг в фэнтези, кто-то реально тренирует сознание и может руку до сотки нагреть за секунду, а кто-то на диване сидит, ягуар пьет и мечтает об избранности. В итоге силы получает второй, по книге. А знаете почему? Ведь Автор точно такой же, не хрена не умеет. По этому я и говорил про избранность. Или все странники, или те кто тренируется, или несколько нищенок и душой и телом. Последний вариант чаще всего у графоманов.
      > По поводу того, что подарки с неба и брать самому - мне тогда было не до просчета возможной тактики и вариантов с самоделками, а сейчас влом переписывать. Нет, я конечно могу это сделать, но у меня и других дел хватает.
       Несколько натянутая аргументация, проще было бы сказать лень, по крайне мере вы это логически не пытаетесь обосновать.)
      
      
      
    49.Удалено владельцем раздела. 2013/12/26 15:23
    48.Удалено владельцем раздела. 2013/12/26 15:17
    47.Удалено владельцем раздела. 2013/12/26 15:15
    46.Удалено написавшим. 2013/12/26 15:13
    45. *Razengart (razengart92@gmail.com) 2013/12/26 15:11 [ответить]
      > > 41.Redmon
      >> Ну не читали бы. Надо будет 40 кеглем наверное напечатать - МС, школоебство, рояли в ассортименте. А по мне, так для первой пробы - нормально.
      >А по мне, нет. И да напишите предупреждение, я вот всегда тихо ставлю единицу тем кто предупреждает, графоман, школьник, МС или что либо такое. Сразу зато не в претензии.
       Ясно, а я вас просто троллем считал, но вы оказывается можете и нормально разговаривать. Тогда можно и поговорить, может чего интересного и скажете.
      >> Сами вы писать не пробовали? Да и рояли - оружие да снаряга, в принципе можно было и без них, просто переписывать лень.
      > Нет. Да и рояли, это рояли.
       Я знаю. Просто это сюжетообразующий рояль, и сейчас мне придется убрать вместе с ним половину текста, поэтому он и остался.
      >> Среди манги периодически попадается нормальная. Про аниме такого сказать не могу. Из всего что я мельком просматривал досмотреть до конца сезона мне удалось только два аниме. В каждом было 12 серий, не больше. И да, для половины моей группы (университетской) аниме - это "кетайские порномультики".
      > И тем не менее, он попадает в мир аниме, не в мифологический мир, не в еще какой, а странник, многомудрое существо, которого вы описали как дегенерата редкостного, в стиле, ехидная-рыжая, отправляет его в самый дебильный мир, фантазия, логика, привет, вы где?)
       Не совсем. Тут скорее аналог отправки в "Зону" стакера, чтобы не нашли. Была выбрана наиболее спокойная локация.
      >> Писать КАПСЛОКОМ дурной тон, как и ставить охренительное количество восклицательных или вопросительных знаков, правда большинству йуных афтаров это пофиг.
      > Почему тогда у вас такой дурной тон по всей книге? Слишком йуный?
       Слишком социопат. С детства бы ограничен в общении с ровесниками, из-за их банального отсутствия среди соседей. Расти в окружении людей, которым сильно больше 18 лет нифига не весело. Кроме того, ПМСМ, я перебарщивал только с многоточиями.
      >ГГ должен быть достоин и брать сам, а подарки с неба, это мечты школьника. Избранности нет, странник. Избранности нет. У вас заклинило, почините. Как я понимаю будет еще какое-то везение? Как интересно(не интересно).
       Избранность, хе. Ладно, спойлерну - количество таких странников достаточно велико, просто попадают они не так удачно. Так что, количество переживших первый переход - минимально. Второй - чутка побольше. Везение ГГ именно в том, что его таки откачали после прыжка.
       По поводу того, что подарки с неба и брать самому - мне тогда было не до просчета возможной тактики и вариантов с самоделками, а сейчас влом переписывать. Нет, я конечно могу это сделать, но у меня и других дел хватает.
    44.Удалено владельцем раздела. 2013/12/26 15:10
    43.Удалено владельцем раздела. 2013/12/26 15:03
    42.Удалено владельцем раздела. 2013/12/26 14:54
    41. Redmon 2013/12/26 14:45 [ответить]
      > > 40.Razengart
      >> > 37.Redmon
      
      > Ну не читали бы. Надо будет 40 кеглем наверное напечатать - МС, школоебство, рояли в ассортименте. А по мне, так для первой пробы - нормально.
      А по мне, нет. И да напишите предупреждение, я вот всегда тихо ставлю единицу тем кто предупреждает, графоман, школьник, МС или что либо такое. Сразу зато не в претензии.
      
      > Сами вы писать не пробовали? Да и рояли - оружие да снаряга, в принципе можно было и без них, просто переписывать лень.
       Нет. Да и рояли, это рояли.
      > Среди манги периодически попадается нормальная. Про аниме такого сказать не могу. Из всего что я мельком просматривал досмотреть до конца сезона мне удалось только два аниме. В каждом было 12 серий, не больше. И да, для половины моей группы (университетской) аниме - это "кетайские порномультики".
       И тем не менее, он попадает в мир аниме, не в мифологический мир, не в еще какой, а странник, многомудрое существо, которого вы описали как дегенерата редкостного, в стиле, ехидная-рыжая, отправляет его в самый дебильный мир, фантазия, логика, привет, вы где?)
      
      > Писать КАПСЛОКОМ дурной тон, как и ставить охренительное количество восклицательных или вопросительных знаков, правда большинству йуных афтаров это пофиг.
       Почему тогда у вас такой дурной тон по всей книге? Слишком йуный?
      >А фантазия - мне гораздо интереснее соблюдать баланс, одновременно давая ГГ что-то одно, и отнимая другое, для уравновешивания системы. Пока это относится к фику по марвелу, но это только пока. А избранность - нет ее у моего гг в ХоТД. Есть только охренительное везение или невезение, в зависимости от того, как смотреть на сложившуюся ситуацию. Но это пока известно только мне, потому что у меня нет дурной привычки спойлерить сюжет выложеным эпилогом.
      ГГ должен быть достоин и брать сам, а подарки с неба, это мечты школьника. Избранности нет, странник. Избранности нет. У вас заклинило, почините. Как я понимаю будет еще какое-то везение? Как интересно(не интересно).
      
      
      
    40. *Razengart (razengart92@gmail.com) 2013/12/26 14:42 [ответить]
      > > 37.Redmon
      >Бред графомана, прочитал, поблевал, хаосы, рояли избранные группы людей...
       Ну не читали бы. Надо будет 40 кеглем наверное напечатать - МС, школоебство, рояли в ассортименте. А по мне, так для первой пробы - нормально. Сами вы писать не пробовали? Да и рояли - оружие да снаряга, в принципе можно было и без них, просто переписывать лень.
      >Аниме и манга, это как бог который говорит, "ей чувак ти знаишь что такои манга, ми такие "развитые высшее существа" что смотрим это говно для отсталых".
       Среди манги периодически попадается нормальная. Про аниме такого сказать не могу. Из всего что я мельком просматривал досмотреть до конца сезона мне удалось только два аниме. В каждом было 12 серий, не больше. И да, для половины моей группы (университетской) аниме - это "кетайские порномультики".
      >Жесть и мечты школьника об избранности, надо кстати обязательно все с больших букв писать а то не поймут бред наркоманский, а лучше вообще капслоком когда фантазия кончается, коей и не было.
       Писать КАПСЛОКОМ дурной тон, как и ставить охренительное количество восклицательных или вопросительных знаков, правда большинству йуных афтаров это пофиг. А фантазия - мне гораздо интереснее соблюдать баланс, одновременно давая ГГ что-то одно, и отнимая другое, для уравновешивания системы. Пока это относится к фику по марвелу, но это только пока. А избранность - нет ее у моего гг в ХоТД. Есть только охренительное везение или невезение, в зависимости от того, как смотреть на сложившуюся ситуацию. Но это пока известно только мне, потому что у меня нет дурной привычки спойлерить сюжет выложеным эпилогом.
       P.S. Спор на этом считаю законченным, потому что для меня он будет напрасной потерей времени. На этом все.
       P.P.S. За оценками я не гонюсь, оставил их исключительно из интереса - сколько мне колов поставят.
    39.Удалено владельцем раздела. 2013/12/26 12:10
    38.Удалено владельцем раздела. 2013/12/26 11:55
    ()37. Redmon 2013/12/26 11:53
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    36. Artarius 2013/12/20 04:16 [ответить]
      Спасибо за фик, интересно вышло)
    35. *Razengart (razengart92@gmail.com) 2013/12/16 00:42 [ответить]
      > > 34.виктор
      >бесит гг. самовлюбленный идиот какой то вырисовывается, но хоть излишками морали не страдает. а больше всего не понравились разговоры на возвышенные темы. пафоса много.
      
       Наверное, если бы мне удалось написать то, и так, как я хотел бы, то вы бы плевались еще больше. Но, к сожалению, мне это пока не удается. Хотя, через пару переписываний/причесываний может и получится передать те мысли, которые я хотел бы вложить в этот фик.
    34. виктор 2013/12/15 06:27 [ответить]
      бесит гг. самовлюбленный идиот какой то вырисовывается, но хоть излишками морали не страдает. а больше всего не понравились разговоры на возвышенные темы. пафоса много.
    33. *Razengart (razengart92@gmail.com) 2013/12/11 18:09 [ответить]
      > > 32.Хапсиэль
      >Конец пролога:
      >>тебе будет достанется небольшая посылка
      >Будет, или достанется?
       Спасибо, учту при правке.
    32. Хапсиэль 2013/12/11 09:00 [ответить]
      Конец пролога:
      >тебе будет достанется небольшая посылка
      Будет, или достанется?
    31. Дима 2013/12/08 22:14 [ответить]
      Ммм вкусняшка жду еще проды
    30. Hokannin (otaku@sibmail.com) 2013/11/26 21:41 [ответить]
      вроде всё нормально,пора на Охоту!) спасибо за то что не бросаете и продолжаете писать!
    29. Любомир 2013/11/26 16:51 [ответить]
      +
    28. stepan2013 2013/11/25 03:31 [ответить]
      Спасибо, интересно, что будет дальше...
      
    27.Удалено написавшим. 2013/11/21 06:02
    26. *kamchatka1980 2013/11/21 06:02 [ответить]
      нормально
      
    25. Жуков Ярослав Александрович (jaroslav-zh@rambler.ru) 2013/11/20 15:17 [ответить]
      понравилось, 10 из 10, с нетерпением жду проды
    24. Дима 2013/11/15 19:19 [ответить]
      > > 23.EvangelionGM
      >Автор мы в тебя верим:)
      
      
      +1
      Когда же прода???
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"