Путятин Александр Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: "Твёрдый адамант" Смутного времени
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru)
  • Размещен: 18/02/2015, изменен: 16/06/2015. 5k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Сокращённый вариант статьи опубликован в газете "Невское время" 18.02.2015г.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    22:00 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (37/34)
    19:49 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (786/7)
    14:29 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (5/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:14 "Диалоги о Творчестве" (296/10)
    22:12 "Форум: все за 12 часов" (355/101)
    22:04 "Форум: Трибуна люду" (239/96)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Путятин А.Ю.
    06:54 "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1)
    14/11 "Евреи в стане Гитлера - сказки " (177)
    09/11 "Стратегия Победы" (24)
    07/11 "Штрафники Великой Отечественной" (26)
    07/11 "Ученик драконов" (185)
    05/11 "В трёх растяжках от рая" (42)
    13/10 "Огнем и мечом. Россия между " (38)
    12/09 "Барон фон Таубе - первый красный " (31)
    10/09 "Катастрофа" (3)
    30/08 "Зиновий Пешков - слуга Антанты " (28)
    11/08 "Архив Митрохина - успех Ми-" (39)
    06/07 "Первая цель "Барбароссы": " (59)
    20/06 "Английское золото для "Железного " (44)
    27/05 "Генерал Власов: портрет на " (57)
    04/05 "Информация о владельце раздела" (618)
    27/02 "Сверхлёгкая загадка" (28)
    18/02 "Для счастья наших детей" (48)
    14/02 "Соратник Девы: триумф и трагедия " (17)
    23/01 "Халхин-Гол: первая победа " (330)
    15/01 "Битва за Кавказ - поворотная " (89)
    11/10 "Виртуоз воздушного тарана" (40)
    07/10 "Евреи вермахта - жертвы или " (200)
    04/07 ""Сладкие ловушки" Берии" (28)
    03/06 "Синопсис и оглавление" (4)
    23/05 "Украсть архивы Кгб" (80)
    08/05 "Американский триумф русского " (57)
    04/05 "Впечатление от "незалежного" " (70)
    26/04 "Семнадцать мгновений Яна Черняка" (95)
    09/04 "Прообраз Джеймса Бонда" (378)
    10/03 "Всё о политике - современной " (19)
    04/03 "Как Сталин и Жуков выгоняли " (32)
    20/02 "Теоретикам новой Гражданской..." (88)
    15/02 "Дважды слышали автоматные " (84)
    11/02 "Гулаг, репрессии и экономика " (96)
    08/02 "Хозяин судьбы" (198)
    03/02 "Лекарство против смерти" (9)
    21/10 "Прототип таможенника Верещагина - " (22)
    25/08 "Поддержим ли мы "российский " (839)
    31/07 "Суд Божий" (9)
    15/07 "Тайна гибели Николая Кузнецова" (43)
    29/05 "Химическое оружие в истории " (54)
    19/04 "Столетние войны Анри Мартена" (11)
    05/03 "Иван Грозный - противник "европейского" " (242)
    24/02 "Вводная лекция" (66)
    22/02 "Столетняя война России 1512-" (40)
    22/02 "Как пытались спасти царскую " (18)
    22/02 "Суперагент сталинской эпохи" (43)
    21/02 "Аргентаурум - золотое серебро" (44)
    18/02 ""Твёрдый адамант" Смутного " (455)
    17/02 "Полемика о Николае Втором" (365)
    16/02 "Памятники интервентам - национальный " (8)
    16/02 "Хроника уколотого журналиста" (48)
    08/02 "Большая редкость" (57)
    07/02 "Маразмы..." (45)
    02/02 "Тот, о ком говорил Апокалипсис" (255)
    30/01 "Как рождалась "внезапность " (42)
    26/01 "Из британских застенков - " (72)
    24/01 "Eidos новорожденный" (75)
    22/01 "Гимн удачливому предателю " (636)
    22/01 "Наука возрождать" (80)
    21/01 "Наука и религия - диалектическое " (107)
    20/01 "Суд Божий (старая редакция)" (28)
    19/01 "Вековая тайна Тунгуски" (23)
    19/01 "Когда смолкают дипломаты" (83)
    14/01 "Пандемии в истории человечества" (57)
    08/01 "Обаламус Нф-2017" (68)
    28/12 "Как Сталин и Жуков выгоняли " (668)
    25/11 "Олег Пеньковский - изменник " (82)
    24/10 "Леонов мог первым ступить " (68)
    24/10 "Последний бой французского " (45)
    23/09 "Политэкономия "Большого террора" " (12)
    13/07 "Михаил Романов - лучший выбор " (56)
    05/07 "Политэкономия "Большого террора". " (12)
    13/01 "Кратко о конфликте на "Рп " (205)
    09/10 "Забытый герой Смутного времени" (63)
    07/09 "Вращайте барабан!" (73)
    03/09 "Хуан Пужоль - гений мистификации " (8)
    04/07 ""Судьба человека" - ошибка " (121)
    30/06 "...И тогда зацветут одуванчики" (73)
    03/06 "Зоя" (46)
    14/03 "Соратник Девы. Приложения, " (1)
    14/03 "Барон фон Таубе - первый красный " (35)
    07/03 "Соратник Орлеанской девы: " (5)
    20/01 "Соратник Девы. Список литературы" (4)
    03/07 "Большой маленький принц" (33)
    03/07 "Презентация моей книги на " (10)
    03/07 "Непотопляемый миноброзавр" (27)
    04/06 "Соратник Девы. Демонстрационный " (12)
    23/05 "Жиль де Рэ - Соратник Девы. " (1)
    23/03 "Открытое письмо Максиму Мошкову" (586)
    19/10 "Краткий обзор финала Фэнтези-" (44)
    28/08 "Оценки первого этапа" (15)
    02/10 "Синопсис романа "Обаламус"" (21)
    06/06 "Политэкономия "Большого террора" " (45)
    31/12 "Россия в Крыму: Вы "за" или " (331)
    11/06 "Полемика об информационной " (41)
    29/04 "Нф-100: Приключения метеоролога" (204)
    31/12 "Верните мне отчество, пожалуйста!.." (43)
    09/12 "Террористы сняли балаклавы..." (209)
    29/11 "Поздравляю Таню Минасян" (36)
    10/11 "Мир после века войны" (37)
    22/10 "Дело "Рussy Riot": если бы " (210)
    03/10 "Главная фишка Камчатки" (8)
    17/09 "Кто поставил точку во Второй " (17)
    02/09 "Проблемы воспитания в произведениях " (12)
    31/08 "Казанская Божия Матерь - заступница " (19)
    14/05 "Очень грубый реализм" (49)
    06/05 "Письмо бывшему другу... (написанное " (179)
    05/05 "Исход" (6)
    01/05 "Suum cuique" (259)
    29/04 "Кристально чистый актив" (13)
    22/04 "Неприятное открытие" (64)
    21/04 "О Homo sapiens и не только..." (5)
    13/04 "Межвыборно-Болотное..." (53)
    29/03 "Обаламус" (442)
    21/03 "Столетняя война России. 1 " (57)
    05/03 "План-проспект книги "Столетняя " (7)
    23/02 ""Посмертный" обзор Трл" (88)
    16/11 "Хиж-2014: Ловушка для Альфонса" (164)
    14/11 "Сохраним равновесие?" (11)
    27/10 "Песец для котёнка" (1)
    26/09 "О судьбе..." (97)
    23/07 "Сколь верёвочка ни вейся..." (25)
    25/04 "Столетняя война России. 15 " (56)
    09/03 "Эта полосатая Вселенная" (38)
    24/02 "" (14)
    15/02 "" (108)
    13/01 "Столетняя война России. 2 " (15)
    21/12 "Аналоговое прогнозирование " (9)
    07/10 "Столетняя война России. Заключение" (8)
    08/09 "Столетняя война России. Послесловие" (6)
    30/07 "Синопсис к монографии "Столетняя " (5)
    29/06 "Себе-любимому..." (154)
    07/03 "Хмурый слякотный вечер" (35)
    27/02 "Столетняя война России. Введение" (18)
    20/02 "Столетняя война России. 26 " (11)
    11/02 "Столетняя война России. 25 " (5)
    11/02 "Столетняя война России. 24 " (37)
    29/01 "Столетняя война России. 23 " (13)
    28/01 "Заветное желание" (91)
    23/01 "Синопсис повести "Обаламус"" (2)
    16/01 "Столетняя война России. 3 " (5)
    14/01 "Столетняя война России. 22 " (3)
    08/01 "Столетняя война России. 21 " (1)
    03/01 "Столетняя война России. 18 " (36)
    02/01 "Столетняя война России. 20 " (1)
    29/12 "Столетняя война России. 19 " (11)
    12/12 "Столетняя война России. 17 " (5)
    11/12 "Столетняя война России. 14 " (37)
    08/12 "Столетняя война России. 16 " (26)
    05/12 "Последний бой французского " (211)
    28/11 "Столетняя война России. 7 " (9)
    23/11 "Столетняя война России. 12 " (42)
    23/11 "Столетняя война России. 11 " (39)
    20/11 "Полуночная тоска" (32)
    20/11 "Столетняя война России. 13 " (7)
    14/11 "Спасти Россию Минину и Пожарскому " (76)
    31/10 "Столетняя война России. 10 " (7)
    26/10 "Столетняя война России. 9 " (9)
    22/10 "Столетняя война России. 8 " (5)
    17/10 "Столетняя война России. 6 " (11)
    11/10 "Верный соратник" (63)
    01/10 "Столетняя война России. 5 " (13)
    30/09 "Столетняя война России. 4 " (6)
    28/09 "Если завтра война?" (133)
    23/09 "Царевна-лягушка (новая старая " (387)
    06/09 "Законы сохранения" (23)
    25/08 "Cherchez la femme" (294)
    22/08 "Самый старший брат" (241)
    21/08 "О Столетней (1512-1634 гг.) " (56)
    21/08 "2025-й год. Урок естествознания..." (30)
    20/08 "Спасибо Ю.М.Лужкову" (249)
    18/08 "28.11.1941 года" (430)
    23/03 "Приключения метеоролога" (43)
    13/03 "Размышление о..." (104)
    20/02 "Статья Б.Х.Левина о моём "Хозяине " (6)
    14/02 "О несвершившейся мести..." (143)
    28/01 "Провал на конкурсе" (29)
    04/01 "Вот так совпало... Блин..." (92)
    01/01 " Ответ на "Революцию гондонов" " (151)
    22/12 "Таинственная незнакомка" (132)
    18/12 "Не может быть! Или, всё-таки, " (23)
    15/12 "О мудрости йогов" (29)
    14/12 "С Днём Рождения, Таня!" (4)
    13/12 "Хиж-7: Для счастья наших детей" (111)
    05/12 "Чувственные эманации долгой " (92)
    05/12 "Эпоха... Хапка и Лоха" (95)
    21/11 "Дороги и дураки" (130)
    17/11 "От эпической музы..." (103)
    08/11 "Автобусные полосы Москвы - " (26)
    12/10 "Творец и творчество" (16)
    12/10 "О пользе молчания" (351)
    07/10 "Зарождение нежити" (202)
    08/09 "Ода-афоризмода" (137)
    01/09 "Дело - житейское..." (75)
    01/09 "Не устоять" (104)
    30/08 "Дурная привычка" (22)
    30/08 " Ученик драконов" (63)
    12/08 "Жертвы памяти..." (15)
    11/04 "Школа, она всем - школа!" (180)
    22/02 "Вот так - всегда" (28)
    03/01 "С наступившим на нас 2012-" (13)
    01/10 "Обзор работ 1-го "б" класса " (155)
    20/09 "Погода в Москве" (178)
    06/08 "Обзор второй группы "Первозданное " (497)
    29/07 "Конкурс Трл. Казнь инакочувствующего..." (679)
    20/05 "Точка разворота" (4)
    21/03 "Ланс" (29)
    15/03 "Заключение" (5)
    04/02 "Счастливая авторучка (сказка " (19)
    01/02 "Случай на практике (новелла)" (56)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:14 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (296/10)
    22:12 Тюлин Д.Ю. "Анаквайр" (26/5)
    22:08 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (389/8)
    22:00 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (37/34)
    21:53 Оленникова О. "Шуры-амуры Шуры и Муры" (8/1)
    21:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (877/37)
    21:46 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (7/2)
    21:43 Кирьякова И. "Сохрани..." (2/1)
    21:43 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (39/22)
    21:42 Ледащёв А.В. "Все просто" (4/3)
    21:41 Коркханн "Угроза эволюции" (955/31)
    21:40 Октахор "Случай в ломбарде" (20/19)
    21:38 Джерри Л. "После" (27/2)
    21:37 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (1)
    21:33 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (3/1)
    21:31 Николаев М.П. "Телохранители" (111/3)
    21:29 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (176/8)
    21:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (721/12)
    21:09 Фальконский М. "Эсфодель" (1)
    21:09 Lem A. "Магнитный "Космический лифт"/the " (7/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    51. Михаил Гарцев (Mikle-555@mail.ru) 2015/02/20 10:27 [ответить]
      > > 50.Гутгарц Моисей Исакович. читай: Антисемит
      >Действительно, интересная статья. Лично я прочел её с удовольствием.
      >
      >Антонову. Надо ли ВООБЩЕ обращать столько внимание на гарцевых и добрушиных?
      
      А, может, тоталитаристы антоновы и антисемиты веками гробили и гробят Русь-Россию-СССР-РФ...
      Лично моя задача, чтобы у антовых, антисемитов не было будущего, чтобы "И БУДУТ ГРОБИТЬ" не случилось.
    52. Михаил Гарцев (Mikle-555@mail.ru) 2015/02/20 10:35 [ответить]
      http://samlib.ru/comment/p/putjatin_a_j/pg-2
      комм. 50
      Гутгарц Моисей Исакович ([email protected])
      
      Господин модератор, если снова заглянете сюда, то обратите внимание, как Аноним Антисемит позорит славную фамилию ГУТГАРЦ, указывая в своём e-mail - antisemit
      Может, антоновы заходятся от восторга при слове "antisemit", но нормальные русские люди должны стыдиться этого позорного явления, я даже не сомневаюсь, что РУССКИЙ НАРОД СТЫДИТСЯ СВОИХ АНТИСЕМИТОВ (антоновы - отбросы русского народа - в расчёт не берутся).
    53. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2015/02/20 10:41 [ответить]
      Всё больше складывается впечатление, что Гарцев не просто либераст, а полная, продажная скотина и конченный подлец.
      Ничем не лучше Добрушина, только трусливее.
    54. Михаил Гарцев (Mikle-555@mail.ru) 2015/02/20 10:48 [ответить]
      > > 53.Антонов Виталий Александрович
      >Всё больше складывается впечатление, что Гарцев не просто либераст, а полная, продажная скотина и конченный подлец.
      >Ничем не лучше Добрушина, только трусливее.
      
      Когда у глупого негодяя не хватает аргументов, он начинает грязно ругаться. Таков и Антонов, загнанный в угол неопровержимостью фактов, он ведёт себя как последний ПОДЛЕЦ, но только глупый.
    55. Михаил Александрович 2015/02/20 10:49 [ответить]
      > > 52.Михаил Гарцев
      
      >Господин модератор, если снова заглянете сюда, то обратите внимание, как Аноним Антисемит позорит славную фамилию ГУТГАРЦ, указывая в своём e-mail - antisemit
      
      Гарцев, на меня когда жалобу отправите? Ну никак не могу дождаться. Или и в этом вопросе Вы пустозвон?
    56. Михаил Александрович 2015/02/20 10:52 [ответить]
      > > 53.Антонов Виталий Александрович
      >Всё больше складывается впечатление, что Гарцев не просто либераст, а полная, продажная скотина и конченный подлец.
      >Ничем не лучше Добрушина, только трусливее.
      
      Истину глаголите! Только и Добрушин не является особо смелым. Он же прекрасно понимает, что из России в Израиле его не достанут.
    57. *Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov2013@mail.ru) 2015/02/20 11:24 [ответить]
      > > 56.Михаил Александрович
      > Он же прекрасно понимает, что из России в Израиле его не достанут.
      
      Неужели! Да тут и КГБ не нужно. Достаточно частной инициативы. Наркоманы есть везде. Адреса пробиваются на раз. Сделки по Интернету давно осуществляются. И как говорил Папанов, бить надо аккуратно, но сильно. Вот и готова "жертва нападения неизвестных лиц". И все чисто. Просто евреи-антисемиты не поладили с евреем-нацистом. Другое дело, что это не наш метод.
    58. *Гутгарц Моисей Исакович (antisemit-ru@rambler.ru) 2015/02/20 11:53 [ответить]
      > > 52.Михаил Гарцев
      Пися, ну почему ты такой предсказуемый? Как всегда, при любом появлении слова "антисемит" на любом языке ты приходишь в жуткую ажитацию и в состояние повышенной стукаческой активности...
      
      В ООН и "спортлото", кстати, писать жалобы на меня не пробовал?
    60. *Гутгарц Моисей Исакович (antisemit-ru@rambler.ru) 2015/02/20 12:02 [ответить]
      > > 53.Антонов Виталий Александрович
      >Всё больше складывается впечатление, что Гарцев не просто либераст, а полная, продажная скотина и конченный подлец.
      >Ничем не лучше Добрушина, только трусливее.
      
      Хуже, много хуже.
      
      Добрушин хоть не притворяется. Овечью шкуру на себя не натягивает. И потом, он цельная личность, без эклектики. А писюня тут тебе и православный, и иудей в одном флаконе. И - по его словам - русский патриот, и переживающий о благе Израиля еврей. Ну, и так далее, и тому подобное.
      
      У мну негативных эмоций Добрушин не вызывает. Я даже где-то его уважаю. За цельность позиции, открытость и отсутствие попыток повилять хвостом. Он недоброжелатель, но не есть враг. Ввиду полной его никчемности.
      
      А пися - враг. Враг притворяющийся, враг, пытающийся замаскироваться. Но не прекращающий своей разрушительной деятельности. Враг, главным оружием которого является искажение истины и доносы по различным инстанциям.
      
      Нет нужды хоть как-то бороться с добрушиными. А вот с гарцевыми борьба необходима. Прежде всего через осмеяние.
      
      
      
    61. *Михаил Гарцев 2015/02/20 12:34 [ответить]
      Как я понимаю, г-н Путятин не заметил этого комма, благодаря приходу моих милых "оппонентов", заваливших эту ветку признаниями мне в любви.
      
      
      > > 18.Михаил Гарцев
      >Александр Юрьевич, у Вас тут в тексте - про Ляпунова, а у меня стишок есть на эту тему
      >http://samlib.ru/g/garcew_m_i/smutatsapritnapusi.shtml
      
       Смута царит на Руси, подрывая основы
       существованья, и хочется плакать от боли.
       В этом вертепе для каждого выбраны роли.
       Минин с Пожарским встают - непреклонны, суровы.
       Гришка Отрепьев играет в Кремле в подкидного
       или с поляками квасит на шумном застолье.
      
       Мнишек Марине своя уготовлена ниша.
       Бабы - они закулисье мужицких амбиций:
       будь ты плебей или даже известный патриций.
       Стимул первейший, согласно учению Ницше, -
       это любовь. Обозначена, видимо, свыше
       женская роль всех народов, времён и традиций.
      
       Нелегитимность царя - как истоки конфликта
       гнева народа с коварством беспомощной власти.
       Мор наступает, а также другие напасти,
       но пробуждаются в недрах народных реликты,
       сгустки энергий, презрев человечьи инстинкты
       самосохранности, пассионариев касты.
      
       И ополчение первое - это предтеча
       славных побед, где Пожарский и Минин - герои.
       А Ляпунов был победы не меньше достоин,
       но был своими зарублен, заманен на сечу.
       Помня о нём, мы зажжём поминальные свечи,
       чарки наполним июльскою душной порою.
      
       "За ляпуновых, отмеченных в предков Завете!"
       Тост прозвучит наш за тех, кто старался во благо
       родины, утром собравшись под прадедов флагом,
       не сомневаясь, уйдя с ополченьем в бессмертье -
       тех, кто в Завет не попал, но за всё был в ответе,
       канул в забвенье, но родину спас от варягов.
      
      >
      >Однако некто Сезин - клизмотолог из Кременчука - просто оплевал Ляпунова в комментариях
      >
      >>14. AD 2013/07/19 23:04 ответить 
        Ляпунов не неизвестный герой,а известная "переметная сума".
        Кого он только не предавал,даже названного брата.  Потому,когда у него стали искать подметное письмо, никто не стал удивляться,что оно нашлось.))))  Это было так типично для Прокопия.
      >
      >Не могли бы Вы прояснить этот момент в биографии воеводы 1-го ополчения.
    62. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2015/02/20 14:07 [ответить]
      > > 30.Аббакумов Игорь Николаевич
      >"Человек, который слез с печи и обошел вокруг своего дома, уже умней того, кто из дома не выходил!" (с)
      
      А вот тут признаюсь - автор цитаты мне не известен :-(. Это не Вы сами? ;-)
      
      >Судя по выложенным фото в Вашем разделе, Вы заядлая путешественница. А потому я мог подозревать Вас только в забывчивости, но не в отсутствии знаний.
      
      Спасибо за комплимент :-).
    64. *Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov2013@mail.ru) 2015/02/20 15:43 [ответить]
      > > 62.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >А вот тут признаюсь - автор цитаты мне не известен :-(. Это не Вы сами? ;-)
      Юрий Никитин. "Ингвар и Ольха" Цикл "Гиперборея"
      Произведение так себе. Автор - явный конъюнктурщик. Но есть моменты, берущие за душу.
      
      >Спасибо за комплимент :-).
      Это не только комплимент. Это я еще и извиняюсь.
      
      
    65. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2015/02/20 16:36 [ответить]
      > > 45.МуМы
      >> > 44.К.Варб
      >Только и он, и "напутствованные" старались об этом особо не распространяться. Ведь Гермоген находился в Москве, практически - в лагере врага, и любое лишнее слово могло стоить ему жизни... А он не хотел умирать до того, как закончит дело.
      
      Прям очередная теория заговора.
      Если исходить из этого, то на смерть он шёл сознательно взвесив и оценив все внешние и внутренние политические последствия.
      Но вообще-то он особо не стеснялся в посланиях даже будучи в заточении.
      
      
    66. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2015/02/20 16:56 [ответить]
      > > 49.Путятин Александр Юрьевич
      >> > 42.К.Варб
      
      >Согласен, Константин! Я постарался внести в процесс этой оценки свои "пять копеек" - и этой статьёй, и предыдущей (она тоже здесь выложена), и книжкой, которая вышла в издательстве "Вече" полгода назад.
      
      Я вот несколько месяцев назад делал общие тезисы одному бандюку, так вот среди перечисления всех основных современных косяков наделанных ими упомянул и Смутное Время, акцентировав, что с такими героями Мининым, Пожарским и Гермогеном мы вполне может получить его вновь.
      
      Я понимаю, что всеобщее желание большой смуты и ловли в ней имеется у большинства современных действующих сил, вот только последствия могут быть очень печальны.
    67. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2015/02/20 17:59 [ответить]
      > > 66.К.Варб
      
      >Я вот несколько месяцев назад делал общие тезисы одному бандюку, так вот среди перечисления всех основных современных косяков наделанных ими упомянул и Смутное Время, акцентировав, что с такими героями Мининым, Пожарским и Гермогеном мы вполне может получить его вновь.
      
      Тогда уж - с такими, как Годуновы, Шуйские, Голицыны, Мстиславские, Ляпуновы! Минин, Пожарский и Гермоген Смуту не начинали. Они как раз, наоборот, делали всё, чтобы Смута прекратилась.
      
      >Я понимаю, что всеобщее желание большой смуты и ловли в ней имеется у большинства современных действующих сил, вот только последствия могут быть очень печальны.
      
      Могут. К счастью есть те, кто готов бороться против "раскачивания лодки". И пока - они в большинстве. ;-)
      
    68. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2015/02/20 18:15 [ответить]
      > > 67.Путятин Александр Юрьевич
      >> > 66.К.Варб
      >Могут. К счастью есть те, кто готов бороться против "раскачивания лодки". И пока - они в большинстве. ;-)
      
      Я о том и написал сразу: он был борец и погиб в борьбе.
      Вместо того чтобы купировать смуту и заняться созиданием он осмысленно и осознанно стравливал всех и вся друг с другом.
      
      Мы обсуждали с Вами украинский вопрос год назад.
      И кто из нас оказался прав?
    69. МуМы 2015/02/20 18:39 [ответить]
      > > 65.К.Варб
      >Если исходить из этого, то на смерть он шёл сознательно взвесив и оценив все внешние и внутренние политические последствия.
      Думаю, так оно и было. Гермоген, насколько смог, взвесил последствия. Другое дело, что ВСЕ последствия никто не способен взвесить - это физически невозможно.
      >Но вообще-то он особо не стеснялся в посланиях даже будучи в заточении.
      Это вряд ли. Свободно вести переписку не может ни один узник. А Гермогена охраняли достаточно плотно.
      
    70. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2015/02/20 18:59 [ответить]
      > > 69.МуМы
      >> > 65.К.Варб
      >Гермоген, насколько смог, взвесил последствия.
      
      Я не думаю, что он был идиотом и фанатиком, наоборот, он искал выход.
      Возможно, именно его сильная замешанность в борьбу партий помешало его озвучить.
      Тот список который привёл в противопоставлению Гермогену Александр, явно от лукавого; Гермоген - один из их соучастников.
      
      >Свободно вести переписку не может ни один узник. А Гермогена охраняли достаточно плотно.
      
      То что он всячески способствовал Дионисию, это безусловно свидетельствует о том, что хотя он и был бандюг, но бандюг кающийся :)
      
      
    71. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2015/02/20 19:51 [ответить]
      > > 68.К.Варб
      
      >Вместо того чтобы купировать смуту и заняться созиданием он осмысленно и осознанно стравливал всех и вся друг с другом.
      
      Смута началась после вторжения войск Лжедмитрия на территорию Северского княжества. Это Юго-Запад Московского царства тех лет. Гермоген в это время был Казанским митрополитом. Это Восток, т.е. противоположная оконечность государства. Теперь вопрос - как купировать? Ответ: с помощью воинской силы - а по другому с армией не справиться! Была ли у Гермогена эта воинская сила? Увы... Институт митрополичьих бояр к тому времени давно уже почил в бозе.
      
      А насчёт "стравливал" - приведите примеры, это подтверждающие. Потому что мне такие случаи неизвестны. Противоположные, когда он публично призывал прекратить Смуту - были, и неоднократно. Во многих книгах описаны, со ссылкой на первоисточники. А наоборот?
      
      >Мы обсуждали с Вами украинский вопрос год назад.
      >И кто из нас оказался прав?
      
      Вы, судя по тому как ставите вопрос. :-)
      
      Но если нетрудно, напомните - о чём шла речь.
      
    72. МуМы 2015/02/20 20:19 [ответить]
      > > 70.К.Варб
      >Тот список который привёл в противопоставлению Гермогену Александр, явно от лукавого; Гермоген - один из их соучастников.
      Годуновы довели страну до голода и Смуты, Голицыны и Ляпуновы взбунтовали армию под Кромами, Шуйские "просрали" войну против Лжедмитрия и Сигизмунда, Мстиславские открыли ворота Москвы оккупантам. А что плохого сделал Гермоген?
      >То что он всячески способствовал Дионисию, это безусловно свидетельствует о том, что хотя он и был бандюг, но бандюг кающийся :)
      Гм... А обзывать его - обязательно? Пусть даже с оттенком похвалы. Если Вам кто-нибудь скажет, что Вы (как бы это политературнее) - "кондом", но не рваный, а штопаный. Вам такая похвала понравится?
    73.Удалено написавшим. 2015/02/20 20:44
    74. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2015/02/20 20:48 [ответить]
      > > 71.Путятин Александр Юрьевич
      >> > 68.К.Варб
      >А насчёт "стравливал" - приведите примеры, это подтверждающие. Потому что мне такие случаи неизвестны. Противоположные, когда он публично призывал прекратить Смуту - были, и неоднократно.
      
      Я о том и написал что это был убеждённый бандюг.
      Вы все лохи, а мы крутая пацанва.
      Его систематические выступления анафематствующие народное восстание против шляхтской агрессии вполне сохранились.
      
      Но у нас полемика пошла чисто бандюковая: понимай как знаешь, хотя вы сами своим первым коммом именно такой формат предложили:
      
      Под видом истории пообсуждать употребление конкретных исторических фигур ради современных политтехнологий.
      
      Если серьёзно есть желание обсудить реальные исторические проблемы стоящие сейчас перед нами, то обсуждать надо именно это символическое значение истории, хотя всё же не впадая в откровенную фальсификацию исторических фактов.
      
      >>Мы обсуждали с Вами украинский вопрос год назад.
      >Но если нетрудно, напомните - о чём шла речь.
      
      Так вот продолжаю: в России потерявшие даже самые последние остатки мусорской чести и человеческой совести оправославленные бандюки уже лишили страну будущего, но ни на йоту не умеряют своих людоедских аппетитов.
      Однако даже та же ситуация с многострадальной донской землёй показывает, что народ уже понимает, кто действительно стоит за всеми этими провокациями.
      Я полагаю, что оказывать какое либо содействие этим кровососам, это значит работать не только на конченную нелюдь, но и освободжать время этой мрази для прямого бандюжничества.
    75. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2015/02/20 21:01 [ответить]
      > > 72.МуМы
      >> > 70.К.Варб
      >Гм... А обзывать его - обязательно? Пусть даже с оттенком похвалы. Если Вам кто-нибудь скажет, что Вы (как бы это политературнее) - "кондом", но не рваный, а штопаный. Вам такая похвала понравится?
      
      См. предыдущий комм.
      А разве они не такие эти выродки?
      
      То есть им можно и душеполезно?
      
      
    76. МуМы 2015/02/20 21:42 [ответить]
      > > 75.К.Варб
      >См. предыдущий комм.
      >А разве они не такие эти выродки?
      >То есть им можно и душеполезно?
      Что можно? Что душеполезно? При чём здесь Гермоген? Это Вы бредите?
      
    77. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2015/02/20 22:04 [ответить]
      > > 76.МуМы
      >> > 75.К.Варб
      >Что можно? Что душеполезно? При чём здесь Гермоген? Это Вы бредите?
      
      Мумы - это Вы бредите, и идёте в глухую несознанку,как всякий мусор человеческий, что свидетельствует о том, что Вы либо сами бандюк, либо подбандюжник.
      
      Потому, что эти выродки поднимают его (Гермогена) как знамя используя исключительно свои собственные узкоклановые групповые интересы.
      Да Гермоген был вполне боярским патриархом, и погиб защищая их узкоклассовые интересы, а не общенациональные.
      
      Теперь Вам понятно?
      Ясно разжевал?!
    78. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2015/03/27 18:41 [ответить]
      > > 74.К.Варб
      
      >Его систематические выступления анафематствующие народное восстание против шляхтской агрессии вполне сохранились.
      
      Анафема - отлучение от церкви. Первые анафемы Гермоген наложил на Болотникова и его ближайших соратников. Они ни против какой шляхетской агрессии не восставали, наоборот - сами получали инструкции из польского Самбора. А шляхту, наоборот, зазывали в поход на Русь.
      
      Против шляхетской агрессии сражались армии Шеина, Скопина и Шереметьева. Кого их них Гермоген отлучил от церкви? Потом, когда Семибоярщина призвала в цари Владислава, против него (и его отца, короля Сигизмунда) воевали вожди Первого ополчения? Кого из его лидеров отлучил от церкви Гермоген? Ляпунова? Трубецкого? Заруцкого? Дальше в борьбу против шляхетской агрессии вступило Второе ополчение? Может Минина с Пожарским проклял Гермоген?
      
      Мне кажется, Константин, что Ваша ненависть к РПЦ и её лидерам (умершим и ныне живущим) носит иррациональный характер. Вам они противны, просто потому что они лидеры РПЦ.
      
      В таком случае разговор теряет смысл - никому никого и ни в чём убедить не удастся. Предлагаю на этом завершить дискуссию.
      
    79. МуМы 2015/02/20 22:53 [ответить]
      > > 77.К.Варб
      >Ясно разжевал?!
      Ага... Всё предельно ясно - клиенту нужен врач, и уже не терапевт...
      > > 78.Путятин Александр Юрьевич
      >> > 74.К.Варб
      >Предлагаю на этом завершить дискуссию.
      Ну, я пожалуй тоже пойду - спорить тут действительно не о чем
      
    80. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2015/02/20 23:13 [ответить]
      > > 78.Путятин Александр Юрьевич
      >> > 74.К.Варб
      > Кого из его лидеров отлучил от церкви Гермоген? Ляпунова? Трубецкого? Заруцкого?
      
      Александр, Вы же изучали историю Смутного Времени, и не хуже меня знаете, что останься Гермоген жив, то не удалось бы добиться консенсуса и победить и выгнать поляков.
      Роль и второго ополчения тоже наверное преувеличивать не надо, вклад его был значительный, но не решающий.
      Не было бы второго ополчения, да был бы лишний год - два, ну максимум три.
      
      Действительным национальным героем, был Дионисий, именно его заслуга в быстром преодолении кризиса.
      
      >Мне кажется, Константин, что Ваша ненависть к РПЦ и её лидерам (умершим и ныне живущим) носит иррациональный характер.
      
      Моя ненависть к РПЦ носит вполне ясный РАЦИОНАЛЬНЫЙ характер, по вполне конкретному факту: Деятели этой парасинагоги нагло оклеветали и осудили меня путинячим судилищем, то есть то что я людоед, зоофил и гомосексуалист и т.д. и т.п. судебно ДОКАЗАННЫЙ ФАКТ!!!
      Притом мотив которым руководствовались эти скоты был проговорён (аудиозапись имеется!) суть такова:
      вот вы монашествуете, а наши священники имеют канонические запреты, мы хотели бы чтобы ты был такой как мы!
      
      >Вам они противны, просто потому что они лидеры РПЦ.
      
      К Симанскому я вполне хорошо отношусь хотя очень непростая фигура.
      И Пимену тоже. Как и ко многим иным деятелям РПЦ. Я признаю факты, а не фантазии.
      
      >В таком случае разговор теряет смысл - никому никого и ни в чём убедить не удастся.
      
      Я не понимаю при чём здесь вообще РПЦ?
      РПЦ вполне свежая парасинагога.
      В те времена её не было.
      И Гермоген и Дионисий, и Шуйский и Трубецкой, и Минин и Пожарский были представителями иной Церкви :)
    81. *Добрушин Евгений Григорьевич (evgrid@mail.ru) 2015/02/21 03:44 [ответить]
      > > 52.Михаил Гарцев
      >http://samlib.ru/comment/p/putjatin_a_j/pg-2
      >комм. 50
      >Гутгарц Моисей Исакович ([email protected])
      >
      >РУССКИЙ НАРОД СТЫДИТСЯ СВОИХ АНТИСЕМИТОВ (антоновы - отбросы русского народа - в расчёт не берутся).
      
      
      По-поводу позора:
      
      басня "Полкан и Шавка". Только что написал. Вспомнил классику и решил немного изменить сюжет. Мише Гарцеву посвещается:
      
      
      http://samlib.ru/editors/d/dobrushin_ewgenij_grigorxewich/polkan.shtml
      
      
      
      
    82. МуМы 2015/02/21 07:54 [ответить]
      > > 81.Добрушин Евгений Григорьевич
      >http://samlib.ru/editors/d/dobrushin_ewgenij_grigorxewich/polkan.shtml
      Редкостная дрянь! Гарцева достойна...
      
    83. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2015/02/21 08:26 [ответить]
      Неправильная басня.
      Если подправить, что шавка становится на сторону волков, то получится современная басня про единую Европу, во главе с с Америкой, про гордую Россию и про подтявкивающую "волкам" Украину.
      
      А так - ни то, ни сё.
      
      Если же это про Добрушина, Гарцева и "Санитаров Самиздата", то да... Гарцев вшивенько выставлен.
      
      Шавкой.
      Которая в следующий раз до дома не вернется. Кирдык ей настанет.
      
    84. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2015/02/21 10:20 [ответить]
      > > 80.К.Варб
      
      >Александр, Вы же изучали историю Смутного Времени, и не хуже меня знаете, что останься Гермоген жив, то не удалось бы добиться консенсуса и победить и выгнать поляков.
      
      Да, изучал. И не могу понять, откуда Вы взяли, что Гермоген мешал выгнать поляков. У меня сложилось прямо противоположное впечатление.
      
      >Роль и второго ополчения тоже наверное преувеличивать не надо, вклад его был значительный, но не решающий.
      
      А чей же тогда - решающий?
      
      >Не было бы второго ополчения, да был бы лишний год - два, ну максимум три.
      
      И что? Сквозь кордоны Первого ополчения поляки в обе стороны проходили и обозы проводили. Без проблем.
      
      >Действительным национальным героем, был Дионисий, именно его заслуга в быстром преодолении кризиса.
      
      Троицкий архимандрит - человек достойный. И для победы сделал немало. С этим никто не спорит. Но чтобы - один... Гм... По моему это черезчур.
      
      >И Гермоген и Дионисий, и Шуйский и Трубецкой, и Минин и Пожарский были представителями иной Церкви :)
      
      Почему же - иной? Той же самой - русской православной.
      
    85. *Михаил Гарцев 2015/02/21 12:22 [ответить]
      > > 81.Добрушин Евгений Григорьевич
      >> > 52.Михаил Гарцев
      >>http://samlib.ru/comment/p/putjatin_a_j/pg-2
      >>комм. 50
      >>Гутгарц Моисей Исакович ([email protected])
      >>
      >>РУССКИЙ НАРОД СТЫДИТСЯ СВОИХ АНТИСЕМИТОВ (антоновы - отбросы русского народа - в расчёт не берутся).
      >
      >
      >По-поводу позора:
      >
      >басня "Полкан и Шавка". Только что написал. Вспомнил классику и решил немного изменить сюжет. Мише Гарцеву посвещается:
      >
      >
      >http://samlib.ru/editors/d/dobrushin_ewgenij_grigorxewich/polkan.shtml
      
      Слабо, Женя, очень слабо. Рифмы никуда не годятся, персонажи плохо прописаны, художественный образ всего произведения начисто отсутствует.
      Очевидно фантасту противопоказано работать с поэтическим материалом.
      Я понимаю, что ты Антонова изобразил Шавкой, а меня - Полканом, но не читается.
      В Тенётах, помнится, Сураев - суровый ксенофоб - назвал одну мою вещицу "СУБЛИМАЦИЕЙ ПО ПОВОДУ РУССКОГО ФАШИЗМА", учись
      http://samlib.ru/i/izdatelxskaja_g/blokistorijwstihahdljapodrostkow.shtml
      
      >Про фарцовщика Гошу  
                      
    86. Tomson Jonny (crocodil@list.ru) 2015/02/21 12:48 [ответить]
      > > 82.МуМы
      >> > 81.Добрушин Евгений Григорьевич
      >>http://samlib.ru/editors/d/dobrushin_ewgenij_grigorxewich/polkan.shtml
      >Редкостная дрянь! Гарцева достойна...
      
      Так вы угадали, они неразлучники.
      Этакая семитская парочка Твикс.
      И вообще не трогайте их, у них случный период, март на дворе!
    87. МуМы 2015/02/21 12:58 [ответить]
      > > 86.Tomson Jonny
      >И вообще не трогайте их, у них случный период, март на дворе!
      Понял... Стыдливо отворачиваюсь. ;-)
      
      
    88. *Михаил Гарцев 2015/02/21 14:24 [ответить]
      > > 86.Tomson Jonny
      >>
      >
      >Так вы угадали, они неразлучники.
      >Этакая семитская парочка Твикс.
      >И вообще не трогайте их, у них случный период, март на дворе!
      
      Прекрасный пример ублюдочности сознания "ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТА" ХАБИБОВА.
      Когда-нибудь, когда ты еще раз себя назовешь ИНТЕРНАЦИОНАЛОМ, среднеазиатский НАЦИСТ, у тебя язык отсохнет.
    89. Tomson Jonny (crocodil@list.ru) 2015/02/21 14:33 [ответить]
      > > 88.Михаил Гарцев
      >> > 86.Tomson Jonny
      
      >Когда-нибудь, когда ты еще раз себя назовешь ИНТЕРНАЦИОНАЛОМ, среднеазиатский НАЦИСТ, у тебя язык отсохнет.
      Вот вот агрессивность в период случки у данных жЫвотных отключает логику.
      Михаил Исаакович, а какой нации я нацист, вы уж подскажите, а то я чего то за собой такого не замечал)))
      
      
    90. Михаил Гарцев 2015/02/21 15:02 [ответить]
      > > 89.Tomson Jonny
      >> > 88.Михаил Гарцев
      >>> > 86.Tomson Jonny
      
      > а какой нации я нацист?
      
      ТЫ дурочку-то не включай, Хабибов.
      
      ТЫ СОЦИАЛЬНЫЙ НАЦИСТ и ещё на семитов наезжаешь. Что тебе плохого сделали СЕМИТЫ?
      
      http://www.dazzle.ru/antifascism/semite.shtml
      
      >"Этакая семитская парочка Твикс.>И вообще не трогайте их, у них случный период, март на дворе!" (с) Хабибов
      
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"