Комментарии: "Про / За"-2: Последний полет

Pilot : другие произведения.

Комментарии: "Про / За"-2: Последний полет
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/03/2009, изменен: 15/03/2009. 25k. Статистика.

Аннотация:
Рассказ написан для конкурса "Про/За-2". По следам печальной истории "Бурана" http://www.vestnik.com/issues/1999/0413/win/zilber.htm Некоторые факты изменены автором

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
23:23 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3)
22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2)
21:53 Оленникова О. "Шуры-амуры Шуры и Муры" (8/1)
20:25 Сороковикова А.П "Малявка. 1 часть. Божественная " (10/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/14) 23:36 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:05 Lem A. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:03 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (64/8) 01:45 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 01:30 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/7) 01:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (948/6) 01:30 Коркханн "Лабиринты эволюции" (7/6) 01:28 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (721/12) 01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10) 01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2) 01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4) 01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9) 00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1) 00:55 Чендлер Б. "Нэкомата" (175/6) 00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1) 00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3) 00:36 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 00:22 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 00:16 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (8) 00:14 Ванюковъ А.и. "Заметки на полях - 14" (8/2) 23:58 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (42/23) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. Pilot 2009/03/28 00:38 [ответить]
  > > 9.zvezdochet
  >> > 8.Pilot

  >Наличие диплома позволяет делать ошибки увереннее. (с)
  >:)

  Это точно! У меня еще осталась лабораторная работа, где вычислялось кпд. Так вот в результате получилась единица! :)))


  >
  >>>Как это? А разве рассказ не будет жить после конкурса?
  >>Зависит от исхода конкурса. И от мнения жюри.
  >Жаль. Я бы попросил при любом исходе не удалять.
  >Отношусь к своим текстам как к живым существам. Я бы не смог "насмерть".

  Не думайте, что мне легко. Каждый текст, особенно над которым работаешь подолгу, жалко. Именно этот рассказ писала не одну неделю и времени на него потратила много. Даже больше, чем следовало бы.
  Но для меня важно развитие, как автора. И если неудавшиеся вещи оставлять, это совсем не стимулирует на последующий успех.
  "Последнему полету", к слову, пока ничего не угрожает. А там дальше - будет видно :)
  И мне приятно, что Вам не безразлична судьба этого рассказа.



  >>А почему не согласны? Дельная мысль. Представьте рекламу в книжном магазине: покупая этот роман, впридачу вы получаете автора, который абсолютно бесплатно (по договорной цене) объяснит все непонятные и коряво изложенные места :))))
  >Проза - явление глубоко субъективное.
  >Один преноминатор назвал мой финал пошлым. Другой блестящим.
  >Для кого-то это "розовые сопли" а для кого-то "глубина текста".
  >Самодостаточность понятие слишком растяжимое и по отношению к прозе я бы даже сказал мифическое. :)


  У Вас в рассказе не розовые сопли, как я увидела, а именно глубина. Которая непостижимым образом и заставляет задуматься. И пробивает ту корку, которая образуется на сердце, делая его бесчувственным.
  А самодостаточность я понимаю не так, что произведение не должно оставлять незакрытые вопросы. Но чтобы на большинство из этих вопросов читатель мог самостоятельно найти ответ. Без активного вмешательства автора.

12. Pilot 2009/03/28 00:41 [ответить]
  > > 10.Горохова Лана
  >Ваш рассказ в обзоре
  >http://zhurnal.lib.ru/editors/r/rkl/kr305t.shtml

  Спасибо.

13. *Дмитриева Татьяна 2009/03/30 16:43 [ответить]
http://zhurnal.lib.ru/s/s_peters/obzor_konkurs_proza_2009.shtml

14. Pilot 2009/03/30 21:02 [ответить]
  > > 13.Дмитриева Татьяна
  >http://zhurnal.lib.ru/s/s_peters/obzor_konkurs_proza_2009.shtml

  Спасибо.

15. Irin S Kotlyyar (rehamed1@yandex.ru) 2009/03/30 21:17 [ответить]
   Правда, во время коротких перерывов я выбирался с друзьями на гулянку.
   И, наконец, я оказался в месте, о котором мечтал все юношеские годы.

  Ну хоть бы абзац сделать, что ли... а то, получается,...то, что получилось ;)

16. Wave 2009/03/30 21:34 [ответить]
  Рассказ написан сумбурно немного, автор сбивается, торопился наверно скорее улететь. :)))
   Но вот интересная находка обратного отсчёта мне симпатична очень.
  5 4 3 2 1, а события идут не в прошедшем времени, а в будущем. Это обнадёживает!

17. Pilot 2009/03/30 21:39 [ответить]
  > > 15.Irin S Kotlyyar

  >
  >Ну хоть бы абзац сделать, что ли... а то, получается,...то, что получилось ;)

  Дык... там есть абзац, специально пришлось сходить заглянуть ).
  Или Вы имеете ввиду отступ в строку?

18. Irin S Kotlyyar (rehamed1@yandex.ru) 2009/03/30 21:43 [ответить]
  > > 17.Pilot

  >Или Вы имеете ввиду отступ в строку?

  Разумеется )))
  А когда я была последний раз в парке, в БУРАНЕ был маленький музей-шоу, никакого ресторана... Переделали?

19. Pilot 2009/03/30 21:51 [ответить]
  > > 16.Wave
  >Рассказ написан сумбурно немного, автор сбивается, торопился наверно скорее улететь. :)))

  Да, признаюсь, улететь поскорее было главной целью :))


  > Но вот интересная находка обратного отсчёта мне симпатична очень.
  >5 4 3 2 1, а события идут не в прошедшем времени, а в будущем. Это обнадёживает!

  Спасибо. Идея обратного счета пришла сама собой, вместе с мыслью о корабле. И, несмотря на все трудности героев, хотелось подать события позитивно.

20. Pilot 2009/03/30 21:56 [ответить]
  > > 18.Irin S Kotlyyar
  >> > 17.Pilot
  >
  >>Или Вы имеете ввиду отступ в строку?
  >
  >Разумеется )))

  Понятно ). Наверное, Вы правы, надо было отделить визуально. Чтобы лучше воспринималось при чтении.


  >А когда я была последний раз в парке, в БУРАНЕ был маленький музей-шоу, никакого ресторана... Переделали?

  Там давно уже был ресторан. Лично мне не приходилось бывать. Видимо, переделали уже. Но ресторан точно был :), про это даже передачу показывали и говорили подробно о судьбе корабля и о тех, кто занимался проектом.

21. Крокус 2009/03/30 23:23 [ответить]

  По моей классификации - история из жизни на грани с рассказом. Есть "стержень" - "Буран", но образы еще во многом шаблонные, диалоги излишне подробные и "объяснительные". Подкупает искренность. Отталкивают "поломанные ноги" - сразу вспоминается пресловутая "аднаногая сабачка"...

22. Pilot 2009/03/31 09:32 [ответить]
  > > 21.Крокус
  >
  >Есть "стержень" - "Буран", но образы еще во многом шаблонные, диалоги излишне подробные и "объяснительные". Подкупает искренность. Отталкивают "поломанные ноги" - сразу вспоминается пресловутая "аднаногая сабачка"...


  Спасибо, что прочитали, Крокус. Писалось оно и правда искренне. Об "аднаногих" собачках как-то не думалось )

23. *Монтигомо Ястребиный Коготь (Monti@pisem.net i ne budet) 2009/04/07 21:25 [ответить]
  Эх, вот этот рассказ мне душу разбередил... Сразу стихи одного Йети вспомнились:
  "Жить не единым только хлебом
  Умели мы. Не надо прений!
  Нельзя народ, хлебнувший неба,
  Взять и поставить на колени!"
  А сейчас космонавты с астронавтами на орбите сортир поделить не могут...
  В рассказе есть все: и жизнь, прошлая и сегодняшняя, живые люди, неразделенная любовь и разбитые Мамоной дела и мечты... Сильный рассказ. И даже довольно фантастичная концовка - хэппи энд - совершенно логична, на мой взгляд. По крайней мере, хочется, чтобы так было.
  Одно только мне не глянулось в тексте:
  - "Мы с Ксюхой отсидели вместе." - вроде невинная шутка, а режет глаз...
  От души желаю рассказу пройти в финал и далее везде!

24. Pilot 2009/04/09 21:07 [ответить]
  > > 23.Монтигомо Ястребиный Коготь
  >Эх, вот этот рассказ мне душу разбередил... Сразу стихи одного Йети вспомнились:

  Спасибо большое за Ваш отзыв! Приятно, что рассказ понравился и не оставил равнодушным. Тем более, что его на этом конкурсе больше ругают, нежели хвалят.

25. *Сотников Олег (osotnik@rambler.ru) 2009/04/20 04:23 [ответить]
Выслушал:
http://zhurnal.lib.ru/s/sotnikow_o/proza2.shtml

26. Pilot 2009/04/21 20:27 [ответить]
  > > 25.Сотников Олег
  >Выслушал:
  >http://zhurnal.lib.ru/s/sotnikow_o/proza2.shtml

  Спасибо, Олег! Хоть что-то утешительное после номера порядкового в списке баллов.

27. *Сотников Олег (osotnik@rambler.ru) 2009/04/21 21:41 [ответить]
  > > 26.Pilot
  >> > 25.Сотников Олег

  >Спасибо, Олег! Хоть что-то утешительное после номера порядкового в списке баллов.

  Не в номерах и баллах счастье)

28. Pilot 2009/04/21 21:47 [ответить]
  > > 27.Сотников Олег
  >> > 26.Pilot
  >>> > 25.Сотников Олег
  >>Спасибо, Олег! Хоть что-то утешительное после номера порядкового в списке баллов.
  >
  >Не в номерах и баллах счастье)

  Ну, да, не в баллах, а в их количестве :)
  Пять, четыре, три, два, один - и он взлетел. Это единственное, что по-настоящему радует, хоть и вымысел все же... )

29. *Сотников Олег (osotnik@rambler.ru) 2009/04/21 21:49 [ответить]
  > > 28.Pilot
  >> > 27.Сотников Олег
  >>> > 26.Pilot
  >Ну, да, не в баллах, а в их количестве :)
  >Пять, четыре, три, два, один - и он взлетел. Это единственное, что по-настоящему радует, хоть и вымысел все же... )

  Вот именно что 5, 4, 3, 2, 1. Обратный отсчет. Ваш рассказ должен был занять последнее место. В этом можно разглядеть глубинный символизм)

30. Pilot 2009/04/21 21:52 [ответить]
  > > 29.Сотников Олег
  >> > 28.Pilot
  >>> > 27.Сотников Олег

  >
  >Вот именно что 5, 4, 3, 2, 1. Обратный отсчет. Ваш рассказ должен был занять последнее место. В этом можно разглядеть глубинный символизм)

  Ха-ха )). Не в меру символичный символизм! А как же тогда пуск со взлетом к вершинам неба? ;))

31. *Эшли Марина (marinaeshli@hotmail.com) 2009/04/21 22:27 [ответить]
Я не берусь судить качество исполнения. И не взялась бы. Мне лично ваш ПОлет по замыслу понравился куда больше "Танка". За присутствие людей и судеб.

32. Pilot 2009/04/21 22:31 [ответить]
  > > 31.Эшли Марина
  >Я не берусь судить качество исполнения. И не взялась бы. Мне лично ваш ПОлет по замыслу понравился куда больше "Танка". За присутствие людей и судеб.

  Спасибо на добром слове, Марина.

33. *Пик Апачи (peak_apache@yahoo.com) 2009/04/22 00:37 [ответить]
Ответил Вам в Оффтопе. Не огорчайтесь. Наоборот, больше пишите, нарывайтесь на критику и конкурсы, замечайте плюсы и минусы других авторов, читайте мастеров. И все у Вас будет. Я в это верю. :)

34. Pilot 2009/04/22 01:31 [ответить]
  > > 33.Пик Апачи
  >Ответил Вам в Оффтопе. Не огорчайтесь. Наоборот, больше пишите, нарывайтесь на критику и конкурсы, замечайте плюсы и минусы других авторов, читайте мастеров. И все у Вас будет. Я в это верю. :)

  Спасибо Вам. За моральную поддержку. Я все это понимаю про конкурсы и критику. Я ведь не совсем уж начинающий автор, вот в чем дело, поэтому результат удручает :). А на большинстве серьезных конкурсов обычно присутствую.

35. *Пик Апачи (peak_apache@yahoo.com) 2009/04/22 01:59 [ответить]
  > > 34.Pilot
  >Спасибо Вам. За моральную поддержку. Я все это понимаю про конкурсы и критику. Я ведь не совсем уж начинающий автор, вот в чем дело, поэтому результат удручает :). А на большинстве серьезных конкурсов обычно присутствую.

  Меня тоже конкурсы удручали. Первые 10. Теперь я большинство даже не помню, тем более если я там провалился. :) Я понимаю, это обидно, но не смертельно. Поверьте, большинство из нас здесь - начинающие авторы (сколько бы лет мы на СИ не сидели). Иначе бы мы публиковались в толстых сборниках, а не здесь. :)

36. простой, но острый, карандаш 2009/04/22 06:59 [ответить]
  копия
  > > 537.Pilot
  > Для неравнодушных раскрою секрет - ощущения незабываемые ;))
  Записывайте эти ощущения детально и поэтапно, обрабатывайте и - в рассказ. Удачи во всех будущих предприятиях

37. Лыжник 2009/04/22 20:29 [ответить]
  Пилот, вас, на мой взгляд, подвело сочетание двух вещей - реализация, плюс идея.
  Идея серьёзная, хорошая, но... совершенно не популярная на СИ!
  "Имперский пафос" и "реваншизм" не найдёт отклика - поверьте "советскому имперцу". :-)
  Реализация - слишком наивно всё подано. К тому же с фактологическими несоответствиями.
  Вы не читали роман В. Рыбакова "На будущий год в Москве"? Если нет - ознакомьтесь, советую. Там тоже "Буран" из ЦПКИО полетел...
  Только это ведь фантастика плюс гротеск.

  Не очень утешительные слова, но "такова се ля ви".
  Вдохновения вам и удачи!

38. Pilot 2009/04/22 22:41 [ответить]
  > > 35.Пик Апачи
  >> > 34.Pilot

  >Меня тоже конкурсы удручали. Первые 10. Теперь я большинство даже не помню, тем более если я там провалился. :) Я понимаю, это обидно, но не смертельно. Поверьте, большинство из нас здесь - начинающие авторы (сколько бы лет мы на СИ не сидели). Иначе бы мы публиковались в толстых сборниках, а не здесь. :)


  А я проваленные конкурсы довольно-таки хорошо помню. И да - это не смертельно, конечно же. Про начинающих авторов в этом смысле Вы правы :) Я лишь имела ввиду, что это далеко не первый мой рассказ.
  Но надеюсь, и не последний все же ).


  >36. простой, но острый, карандаш 2009/04/22 06:59 удалить ответить
   копия
   > > 537.Pilot
   >Записывайте эти ощущения детально и поэтапно, обрабатывайте и - в рассказ. Удачи во всех будущих предприятиях

  Уже заведен блокнотик и перо с чернильницей. На случай, если клавиши закончатся.

39. Pilot 2009/04/22 22:51 [ответить]
  > > 37.Лыжник
  >Пилот, вас, на мой взгляд, подвело сочетание двух вещей - реализация, плюс идея.

  Да неважно уже на самом деле, что подвело. Объективно: хорошие рассказы побеждают, плохие - нет. Вот так я полагаю. А опыт конкурсов только лишь подтверждает этот факт.


  >Идея серьёзная, хорошая, но... совершенно не популярная на СИ!
  >"Имперский пафос" и "реваншизм" не найдёт отклика - поверьте "советскому имперцу". :-)
  >Реализация - слишком наивно всё подано. К тому же с фактологическими несоответствиями.
  >Вы не читали роман В. Рыбакова "На будущий год в Москве"? Если нет - ознакомьтесь, советую. Там тоже "Буран" из ЦПКИО полетел...
  >Только это ведь фантастика плюс гротеск.

  Нет, не попадался роман Рыбакова. Даже не знала, что есть такой. Насчет фантастики спорно все же. Буран - не единственный корабль из этой серии кораблей. Некоторые летали, этот волею судьбы остался на земле. Но технически вполне мог взлететь. Помешали только внешние причины. Где же тогда здесь фантастика? Если мог взлететь и взлетел, хоть и не летал в реальности... Немного гротеска - может быть, хотя там тоже делается упор на фантастику, только уже в сочетании с реальностью.

  >
  >Не очень утешительные слова, но "такова се ля ви".
  >Вдохновения вам и удачи!

  Спасибо! И взаимно.

40. москвичи и гости столицы 2009/04/23 07:19 [ответить]
а может такое быть, что это просто не Ваша тема?

41. Pilot 2009/04/23 09:18 [ответить]
  > > 40.москвичи и гости столицы
  >а может такое быть, что это просто не Ваша тема?


  Запросто может быть )

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Pilot : другие произведения.

Комментарии: "Про / За"-2: Последний полет ()

Комментарии: "Про / За"-2: Последний полет
()