31. (papon@mail.ru) 2003/09/26 12:38
[ответить]
Завтрего дня командируюсь в Москву, неделю раздел будет весь из себя заброшенный.
30. (chislopi@rambler.ru) 2003/09/11 01:09
[ответить]
>>29.Число Пи
Чёрт, три экрана :)))
Всё, я ухожу отсюда.
Жалко Павла Пономарёва. Такой раздел испортили ...
:)))
29. (chislopi@rambler.ru) 2003/09/11 01:11
[ответить]
>>28.Новак Илья
>И пошло опять поехало на полтора экрана:
Но не на 8 1/2, как у Скодры. А?
>А у вас имидж другой (не совсем тут подходящее слово, этот 'имидж', но пусть будет).
Интересно, какое слово - подходящее?
> Тут вы можете возразить - мол, с конкурсов персонально ваши рассказы Зло не выкидывает и тексты ваши не критикует обидными словами.
Первое - "выкидывает" - именно это и хочу возразить, действительно. Потому что критика обидными словами тут ни при чём.
Возражаю. Не выкидывает (раз говорите).
>... В самопиаре нет ничего принципиально-плохого, но именно это - дешевый, безвкусный самопиар.
Видите ли, Илья. Насчёт самопиара. Хочу сказать. Вот что.
По большому счёту (да и по малому тоже), это - всего лишь Ваше предположение.
У людей могут быть разные, самые для Вас невероятные, причины - рациональные или эмоциональные - делать то или иное. Объявлять любой конфликт самопиаром - глупо. Это всё равно что объявлять любое резкое торможение результатом желания получить страховку за автомобиль (по причине въезда заднего в вашу машину).
Кроме того, вообще провозглашать за кого-то его мотивы и тайные желания - нечестный приём в полемике. Ведь от таких "обвинений" не отмоешься, они по определению голословны, ибо основаны на трактовке одной личностью другой личности, то есть - абсолютно субъективны и не поддаются ни доказательствам, ни контр-доказательствам.
Вы уверены, что г-н Ал данимается самопиаром, а я - совершенно не уверена. Тем не менее, Вы говорите об этом, как о факте.
Вот смотрите: Ад Скодра всю дорогу и меня обвинял в самопиаре :) Я ни разу ему не ответила, потому что - что же мне ответить? Такое обвинение - лучший способ выпачкать грязью, потому что отрицать недоказуемое - бесперспективное занятие :)
Но Вам я могу сказать, потому что Вы можете слушать. Посмотрите: ну что я (само)пиарю? Вы знаете, где лежат мои тексты? Нет. В моём 3.14-разделе есть что-то, кроме обзоров одного конкурса? Нет. Я пиарю эти обзоры? Вы же понимаете, что лучший пиар обзора - участие в деловом обсуждении. И т.д.
Тем не менее, Скодра (как и МЗ) считает - и говорит - что я занимаюсь самопиаром.
Вы, кажется, этого не сказали, но я только хочу обратить Ваше внимание на, если хотите, безвкусие этого приёма в споре.
Ещё одно соображение.
Вот если :))) я скажу, что вся общественная и скандальная деятельность Ада Скодры объясняется его подспудным желанием пропиарить собственный безнадёжно бездарный литературный раздел - не почувствуете ли Вы, что я сказала что-то неприличное?
Думаю, почувствуете.
А я поправлю: не только "сделала неприлично", но ведь и "встала с ним на одну доску". Но кому-то, оказывается, можно говорить такие вещи, и это уже никого не удивляет.
Ад Скодра говорит, что мне "нравится мешать людям жить". А я тоже имею некоторые весьма нелестные представления о том, что нравится делать Аду Скодре. Но почему-то :) держу их при себе, и даже сейчас не выскажу - достаточно и первого "неприличного" примера. Держу при себе - потому что считаю, что обнародовать такие мои предположения - НЕПРИЛИЧНО. А Вы как думаете? может, я излишне щепетильна?
>И опять скажу - ну и что? Пусть себе 'под нужды', пусть себе 'прописались'. Попробуйте в одиночку и за очень короткий срок такой конкурс забабахать - тоже нервной станете.
Нет, не "ну и что".
МЗ отлично придумало тему, хорошо ухватило из обсуждений БД3 идею трэша, и вообще - молодцом. Про это, кстати, я говорила и у г-на Ала, и на каком-то из форумов Самиздата. Но это не снимает требований к корректности, тем более, когда проколов - не один случайный.
>Вы бы, чем заниматься правдоискательством, лучше бы сделали обзор конкурсных рассказов. Обзоры у вас получаются, имхо, качественные, тут вам и карты в руки.
Я не занимаюсь правдоискательством, а просто включилась в разговор, который мне интересен.
Заниматься нелёгким делом обзорописательства, находясь в оппозиции к организации или организаторам процесса, мне совершенно не по кайфу, скажу прямо. На БД-3 это получилось помимо меня: скандал был начат не мной и в то время, когда я уже прошла определённый путь по заранее намеченной дорожке (в чтении текстов). Я просто не стала - в новой ситуации - менять планы, и закончила то, что начала.
>Павел - прости, что мы тут у тебя так. :)
Павел, простите-извините, я (хотела сказать "мы", но спохватилась :)) - гад и сволочь, но очень хотелось :)
28. Новак Илья2003/09/10 23:49
[ответить]
>>27.Число Пи
>>>26.Новак Илья
>Я коротенько.
И пошло опять поехало на полтора экрана:
Шучу, шучу я :)
> Ну, Илья, я же тоже - чисто виртуальная личность. И что?
А у вас имидж другой (не совсем тут подходящее слово, этот 'имидж', но пусть будет). А у Зла - вот именно такой. Конечно, какие-то совпадения черт характера у маски и у личности, которая ее носит, есть. Ну и что? Мне на нем не жениться, на Зле, и замуж за него не выходить, и тем людям, которым оно грубит, тоже... а потому пусть грубит. Тут вы можете возразить - мол, с конкурсов персонально ваши рассказы Зло не выкидывает и тексты ваши не критикует обидными словами. Но дело в том, что мои тексты тоже, бывало, критиковали, и иногда тоже очень злобно (типа фразы - 'я бы автора к стенке поставил за такой рассказ':)). Ну и ладно, я ж не создаю из этого шум и не открываю на СИ разделы с названием типа 'Война критикам!'. В самопиаре нет ничего принципиально-плохого, но именно это - дешевый, безвкусный самопиар. Дурной тон. И потому я все равно на стороне Зла. У него хоть есть свой стиль, в отличие от.
>Во-вторых, не думаю, что грубость и малотерпимость МЗ произошла от "маски", скорее - наоборот: маска придумана под нужды лица. У лица, которое, как я догадываюсь, носит маску МЗ, точно те же манеры, приёмы и методы, когда оно выступает без маски. >Поэтому, к сожалению, кажется мне, что грубость и малотерпимость прочно прописались ... много где.
И опять скажу - ну и что? Пусть себе 'под нужды', пусть себе 'прописались'. Попробуйте в одиночку и за очень короткий срок такой конкурс забабахать - тоже нервной станете.
И, наконец, добавлю то, что говорил в разделе Ала-А, куда залазить больше не хочу, поелику там пакостно.
Вы бы, чем заниматься правдоискательством, лучше бы сделали обзор конкурсных рассказов. Обзоры у вас получаются, имхо, качественные, тут вам и карты в руки.
Позвольте считать нехорошие слова, прозвучавшие тут в мой адрес, за приглашение принять участие в беседе :)
Я коротенько.
>А что касается Мирового Зла, таки опять Скодра прав. Это - чисто виртуальная личность, и оттого-то ОНО намеренно грубо и малотерпимо к окружающим.
Ну, Илья, я же тоже - чисто виртуальная личность. И что?
Не согласна с Вами насчёт намеренной грубости и малотерпимости как части имиджа.
Во-первых, грубость и малотерпимость можно наблюдать в самых разных точках от самых разных людей, не пользующихся намеренно вызывающими никами. (Не знаю, относить ли к ним Ада Скодру и его грубость и малотерпимость: с одной стороны, у него тоже вызывающий ник, с другой - сам себя он считает воплощением благородства под любым ником.)
Во-вторых, не думаю, что грубость и малотерпимость МЗ произошла от "маски", скорее - наоборот: маска придумана под нужды лица. У лица, которое, как я догадываюсь, носит маску МЗ, точно те же манеры, приёмы и методы, когда оно выступает без маски.
Поэтому, к сожалению, кажется мне, что грубость и малотерпимость прочно прописались ... много где.
А по конкретному инцинденту, вызвавшему нынешний скандальчик, очень хорошо сказал виртуальный "чего проще-то" в комме 64 здесь:
Тем проще было выйти из ситуации, что МЗ, оказывается, не так уж и скрупулёзно выполняет правило об анонимности (например, 345 здесь:
заставляет предположить, что "автор блюза" - кто-то из "своих").
Павел, прошу прощения за это. Но это, знаете ли, цепочка: начала икать и поняла, что где-то меня недобро поминают :)
С одной стороны - это же Скодра, так уж чего там... С другой - ну и что, что Скодра!
26. 2003/09/10 22:07
[ответить]
Я, Павел, со Скодрой тут совершенно согласен.
Мы еще перед началом конкурса решили, что в форумах на нем будет позволяться то, что отнюдь не позволяется на других конкурсах. Форма соответствует содержанию, а в данном случае - тональность комментариев соответствует общей тематике конкурса. Намеренно.
А что касается Мирового Зла, таки опять Скодра прав. Это - чисто виртуальная личность, и оттого-то ОНО намеренно грубо и малотерпимо к окружающим.
Да, а еще хочу сказать - хоть это и несколько не в тему - что вообще необделенные талантом (литературным в частности) люди далеко не всегда бывают приятны в общении. :)
25. *2003/09/10 21:23
[ответить]
>>24.Пономарев Павел Станиславович
>>>23.Ад Скодра
>Да я, уважаемый Александр, приблизительно так все и представляю. С советов Алу оставить все в покое и начинал. Все рефлексии с аллергиями.
Увы, человеку наплевать на то, что его личные амбиции и желания идут в разрез с интересами остальных. Он решил устроить "войну" и его цель - победа ради личной победы. То, что он при этом идет "поперек борозды", ему... соответственно. Личное "хочу распиариться" - превыше всего.
Ну, и бог с ним. Выставил себя полным идиотом, да еще и человеком, к которому с уважением относиться сложно. И ладно. Каждому - свое.
>Мне и до конкурса манеры МЗ претили, а конкурс, конечно же, не при чем.
Вообще-то, МЗ - всего лишь имидж... В соответствии с имиджем и манеры... :-)))
А человек - хороший. :-)))
>Надо расслабиться и продолжать заниматься своими читательскими делами.
Оно хорошо бы... А еще лучше - на собственное творчество время и силы находить... :-)))
Но "покой нам только снится"... :-)))
>Спасибо, что избрали такой способ объясниться.
Ну, не у Алустона же говорить?!... :-)))
>С уважением, Павел.
Взаимно. :-)))
>P.S. Одна досада на душе от всех тех перипетий, ей Богу.
Увы... К сожалению, на каждом конкурсе находятся такие, которые из него пытаются вынести для себя черный пиар. Никакие доводы на них не действуют. Их можно просить, уговаривать, взывать к разуму - бестолку.
У людей другая цель - конфликт создать.
К сожалению, таковы реалии нашей жизни. :-)))
Счастливо и успехов! :-)))
24. (papon@mail.ru) 2003/09/10 19:09
[ответить]
>>23.Ад Скодра
Да я, уважаемый Александр, приблизительно так все и представляю. С советов Алу оставить все в покое и начинал. Все рефлексии с аллергиями. Мне и до конкурса манеры МЗ претили, а конкурс, конечно же, не при чем. Надо расслабиться и продолжать заниматься своими читательскими делами. Спасибо, что избрали такой способ объясниться.
С уважением, Павел.
P.S. Одна досада на душе от всех тех перипетий, ей Богу.
23. *2003/09/10 18:52
[ответить]
Павел!
На конкурсе трэша и общение идет в стиле трэша.
Судить о манерах на балу по манерам в казарме нелепо.
Кому не нравится казарма, может туда не ходить. Но кому-то вполне даже нравится иногда поиграться в солдатиков. Почему они не имеют на это право? Это кому-то мешает жить? Если нет, то в чем проблема?
А Вы вкупе с 3.14, которой все равно где мешать людям жить, лишь бы мешать, выглядите инопланетянами, обсуждающими жизнь людей.
Извините, если был резок.
22. * (di_vo_mi@mail.ru) 2003/08/17 15:29
[ответить]
Спасибо огромное за письмо, очень тронут.
Горю черной завистью, т.к. сам, наверное, прошел бы мимо слова не сказав.
И в каких реках/озерах/морях еще водятся такие рыбы и люди, способные этих рыб ловить.
С уважением,
Дмитрий
21. 2003/04/07 18:15
[ответить]
Так вот куда подевалась вся наша рыба!
:)))
20. (papon@mail.ru) 2003/01/28 16:25
[ответить]
>>17.Рыбкин Алексей
>>18.Класов Игорь Данилович
>>19.Рубцов Андрей
ДРУЖИЩИ!
У меня нет слов, чтобы выразить всю лавину чувств. Последнее время пребываю в состоянии, что ли сказать, депрессивном. И день рождения нынешний даже праздновать не собирался. И вдруг - такие душевные поздравления, жизненный тонус мой возлетел в выси буквально заоблачные. Огромнейшее вам всем спасибо.
Пожизненно ваш, Павел.
19. (ruan2002@bk.ru) 2003/01/28 15:53
[ответить]
Дорогой, Чебурашка!
Случилась промашка.
Писал сочинений
На твой день рождений
Красивый и яркий.
А все уж подарки
Пришли и вручили.
И пасть промочили.
Досталась мне пена...
Твой, Гена.
18. (klasovid@yandex.ru) 2003/01/28 15:33
[ответить]
Хочу поздравить знатного квасоведа с его личным торжеством! А я смотрю - что это никто лимериков не пишет? Почему притаились? А это, оказывается, всемирная подготовка ко дню рождения! Однажды стал я поздравлять Пономарёва.
Сурово.
Напутствовал писать побольше басен.
Согласен?
17. (lyokha_jkr@mail.ru) 2003/01/28 15:17
[ответить]
С очередным, но неожиданным !
У строя бодрящих бутылок
Будь весел, беспечен и пылок.
И пусть по злобЕ
Не кажет тебе
Фортуна ни зад, ни затылок.
16. (papon@mail.ru) 2003/01/28 15:10
[ответить]
>>14.Оззи Бейкер
Милая Оззи! Господь с ними, с будущими почитателями. Настоящие друзья - вот что истинно ценно!
С искренней благодарностью за поддержку, Павел.
15. (papon@mail.ru) 2003/01/28 15:06
[ответить]
>>13.Страдающий от М@ММ
>С ДР! Удачной рыбалки!
Спасибо, уважаемый Рашид. Я не забываю о Вашем новогоднем напутствии о грядущей замене фотографии. Приложу все усилия, когда сезон подойдет, а с зимней рыбалкой у меня полный игнорамус.
14. (norma_beiker@mail.ru) 2003/01/28 11:07
[ответить]
Павел, Павел! Какое приятное известие - день рождения у поэта! Павел, через сто лет этот день занесут в красыне дни календаря, и у школьников будут дневники с фактами биографии и отрывками произведений Пономарева, как недавно были с Пушкинскими!
Ура! Ура! Ура! ;)))
13. 2003/01/28 06:04
[ответить]
С ДР! Удачной рыбалки!
12. (papon@mail.ru) 2002/12/20 19:11
[ответить]
>>11.Квасов Иван Дмитриевич
>поздравляю с 15летием свадьбы.
>медаль на грудь!
за такой подвиг не худо бы и орден, хотя...
Как сказал бы Борменталь:
"Я согласен на медаль."
11. (kvaso@mail.ru) 2002/12/19 15:08
[ответить]
поздравляю с 15летием свадьбы.
медаль на грудь!
10. (akhmatov_a@mail.ru) 2002/12/19 14:53
[ответить]
>>9.Пономарев Павел Станиславович
>>>8.Ахматов Андрей
>>
>>>А Вы, видать, знаток, опознать по такого скверного качества картинке - это что-то значит. Полагаю, и сами рыбку ловите?
В детстве каждое лето ездил к дяде, инспектору рыбохраны, в Саратовскую область. Там и наловился досыта. Максимальное достижение - жерех на 6 кг. и сом на 18. Сейчас не балуюсь - речка у нас мелкая.
>С почтением к коллеге, Павел.
Взаимно. И мои поздравления по поводу 15-летия.
:)))
9. (papon@mail.ru) 2002/12/17 19:13
[ответить]
>>8.Ахматов Андрей
>
>Только хотел спросить, не Жерех (sic!) ли это был столь монструозных размеров, как вычитал из предыдущих комментариев, что это именно Он.
>Мои комплименты!
>:)))
Принимается. С чувством глубокого удовлетворения.
А Вы, видать, знаток, опознать по такого скверного качества картинке - это что-то значит. Полагаю, и сами рыбку ловите?
С почтением к коллеге, Павел.
8. (akhmatov_a@mail.ru) 2002/12/17 18:51
[ответить]
Только хотел спросить, не Жерех (sic!) ли это был столь монструозных размеров, как вычитал из предыдущих комментариев, что это именно Он.
Мои комплименты!
:)))
7. (gavriljuck@pochtamt.ru) 2002/10/25 19:26
[ответить]
>>6.Пономарев Павел Станиславович
>>>5.Быстрый и злостный Вася
>>...у нас в швеции водится лакс (лосось)...
>Вот те раз! Оказывается, есть такое слово - "лакс"? А я в "Наблюдателе" его, соответственно, не выдумал, а почерпнул из эфиров?... Чудеса.
Так вот оно и бывает.
Что еще по шведски знаете? :)
>>ПС - я Вам чирканул про О-Н риплай. гляньте.
>Темен есмь, не разумею, обо что речь
эээ... ну вы опять сделали раньше, чем поняли :) - ответил я Вам в Очевидном-невероятном. сказал - поглядите.
6. (papon@mail.ru) 2002/10/25 18:17
[ответить]
>>5.Быстрый и злостный Вася
>...у нас в швеции водится лакс (лосось)...
Вот те раз! Оказывается, есть такое слово - "лакс"? А я в "Наблюдателе" его, соответственно, не выдумал, а почерпнул из эфиров?... Чудеса.
>ПС - я Вам чирканул про О-Н риплай. гляньте.
Темен есмь, не разумею, обо что речь.
5. (gavriljuck@pochtamt.ru) 2002/10/25 18:12
[ответить]
>>
>(Вальяжно развалившись в кресле и тщетно стремясь выдыхать сигаретный дым колечками) Почти 6 кг.
>С чувством "море по колено", Цеза...(перечеркнуто) ПАша.
>
Ууууу... ну ладно, у нас в швеции водится лакс (лосось). можно купить лицензию и поехать его поймать.
А знаете какого размера бывает лосось?
С хитрым прищуром.
ВАся
ПС - я Вам чирканул про О-Н риплай. гляньте.
4. (papon@mail.ru) 2002/10/25 17:55
[ответить]
>>3.Быстрый и злостный Вася
>>>2.Пономарев Павел Станиславович
>>>>1.Гаврилюк Василий Васильевич
>>>Крутая рыба. Что-то карповое. Голавль?
>>Жерех. Весьма крупный для жереха.
>>С гордостию, Павел.
>
>Ага. только как-то очень плавники у него красные. Я лавливал жерехов - но маааленьких, грам 400. этот монстр..сколько? с придыханием.
>С зависитю, ВАСя
>
(Вальяжно развалившись в кресле и тщетно стремясь выдыхать сигаретный дым колечками) Почти 6 кг.
С чувством "море по колено", Цеза...(перечеркнуто) ПАша.
3. (gavriljuck@pochtamt.ru) 2002/10/25 17:39
[ответить]
>>2.Пономарев Павел Станиславович
>>>1.Гаврилюк Василий Васильевич
>>Крутая рыба. Что-то карповое. Голавль?
>Жерех. Весьма крупный для жереха.
>С гордостию, Павел.
Ага. только как-то очень плавники у него красные. Я лавливал жерехов - но маааленьких, грам 400. этот монстр..сколько? с придыханием.
С зависитю, ВАСя
2. (papon@mail.ru) 2002/10/24 17:52
[ответить]
>>1.Гаврилюк Василий Васильевич
>Крутая рыба. Что-то карповое. Голавль?
Жерех. Весьма крупный для жереха.
С гордостию, Павел.
1. (gavriljuck@pochtamt.ru) 2002/10/24 17:34
[ответить]
Крутая рыба. Что-то карповое. Голавль?