51. * (xoxol6624@gmail.com) 2017/03/16 05:19 *Поединкову*
Ты, Володя, веришь КПСС-овской интерпретации истории Кубы на сайте "Победа"? Верь, если комфортно. Егорычам верь. Верь коммунисту С. Г. Кара-Мурзе, который "знал Кубу" так, как было положено знать в рамках генеральной линии. Только в ссылке Грега - одни даты и цифры, которые можна проверить по другим источникам (ну, и выводы сделать), а ув Егоровича - доля правдочки с вагоном вранья, который из совкового видения мира катится. Какой же ты в жопу историк (как утверждаешь), если не видишь общей закономерности - куда приходит социализьм, туда приходят голод и остальные беды. Пасмотри на Россию, каторая Европу хлебом кормила до 1917-во, на Вьетнам, де три урожая риса, шо он экспортировал, а с приходом социализьма ввьол продкарточки, на Северную Корею, на Венесуэлу посмотри тоже. Общево ничево не замечаишь? Ты лично, подыхая от голода, наелся бы сознанием независимости? А дети твои? Большой поклонник кубинской революции и личный друг Фиделя Кастро Э. Хемингуэй, когда его прихватило смертельно, вернулся домой в США жизнь продлить в клинике "Братья Майо". Это - факт, который не опровергнешь. А депутат И. Кобзон отпросился у Путина на лечение рака в Германию, которую до этово говном поливал. Такой же неопровержимый факт. Ты думаешь М. Задорнов будет лечиться в Москве??? Он жить хочет и поедет к "тупым америкосам" или в Европу. Уверен, это станет очередным фактом "моральной победы" РФ над Западом. И тут закономерности не подмечаешь?
52. (poedinkovv@mail.ru) 2017/03/16 05:30 Привет, Владимир Георгиевич. Спасибо за ссылку. Правда это всё я знал. А наши оппоненты привели малоизвестную, но одностороннюю информацию. Вот, мол, как мы хорошо управляли Кубой, как развивали её. Почему же это народ в большинстве поддержал Фиделя? Какие же неразумные кубинцы! А потому что государства-то фактически не было и кубинцам надоело быть недочеловеками и прислугой американцев.
53. * (xoxol6624@gmail.com) 2017/03/16 05:36 >>46.Владимир
>>>44.Хохол
>Вам, эмигрантам, этого бы очень хотелось.
Ах, как российской быдлигенции в который раз хочецца приторочить злорадство и русофобию к Хохлу! Но выходит тока з частицей "бы" (для соратников и соратниц). Ссылок-то на мои стихи или коммы русоненависнические нет и не было. И не будет, бо у России есть нормальные люди, которых люблю и с которыми общаюся всяко. Нет, быдлигент, жить в РФ а ля Северная Корея я им не пожелаю. Были бы там все - как ты, так туда вам и дорога! Но никогда вы, Егорычи, Яшины, Мразии, Марановы и иже с вами не дождётесь от Хохла слов "Русский народ - быдло тупое". Вас, вышеперечисленных, презитаю как быдло, а весь русский народ нет.
>И пока у нас все нормально. А будет еще лучше.
Я ж с твоим теликом спорить не буду. Но када тебя лично или твою супругу (если есть), не дай вам господь, прихватит так, шо будете выть от боли, а пропишут болеутоляющим анальгин в таблетках или импортозамещение с той же формулой, но не помогающее, от тада и вспомни своё "И пока у нас все нормально. А будет еще лучше". И болеутоляйся моральной победой над Западом.
Я не кремлёвское враньё читаю, а истории живых людей из ВК, Фейсбука и других форумов. Они даже не пятая колона на "печеньках Госдепа", а обычные люди, шо не призывают ни до чево и не протестуют.
54. * (xoxol6624@gmail.com) 2017/03/16 06:00 >>52.Поединков
>Почему же это народ поддержал Фиделя?
Володя, ну, какой же ты совок! "Кубинский народ поддержал"! А про кубинский ГУЛАГ, шо назывался UMAP, ты, историк, как пишешь о себе, не слыхал? Там был тот кубинский народ, шо не поддержал. А большинство остального, запуганное репрессиями, делало вид, шо поддерживает. В UMAP мог попасть любой, кто отказывался добровольно заниматься работой на благо революции, противился коллективизации, а также был гомосексуалистом, адвентистом Седьмого дня и свидетелем Иеговы. Кроме того, туда автоматитечки попадали католические и протестантские священники. Одно время лагеря UMAP насчитывали 350 тыс. чел. при населении 6,4 млн. Пощитай процент - больше, чем в ГУЛАГе будет. Боже, боже! Дай России настоящих историков в eё неотвратимом будущем! :((
55. (poedinkovv@mail.ru) 2017/03/16 06:43 Привет, Грэг и Хохол. Хохол, я не особый любитель коммунистов, но у Кубы не было другого выбора. Или с США или с СССР. Мир был поделен почти весь, холодная война была в самом разгаре.
Грег, согласен с тобой, уезжали по разным причинам. Мой кузен по программе перекачки мозгов, у него был красный диплом МГУ. Там закончил Йельский университет. Работал в немецком концерне "Байер", сократили при Обаме, потому что русский. И счастье не нашёл - жена-эстонка ушла к америкосу, сына видит раз в год. Вот так вот, Грэг. ;-)
56. (otst@yandex.ru) 2017/03/16 10:21 >>55.Поединков
>Привет, Грэг и Хохол. Хохол, я не особый любитель коммунистов, но у Кубы не было другого выбора. Или с США или с СССР. Мир был поделен почти весь, холодная война была в самом разгаре.
>Грег, согласен с тобой, уезжали по разным причинам. Мой кузен по программе перекачки мозгов, у него был красный диплом МГУ. Там закончил Йельский университет. Работал в немецком концерне "Байер", сократили при Обаме, потому что русский. И счастье не нашёл - жена-эстонка ушла к америкосу, сына видит раз в год. Вот так вот, Грэг. ;-)
Конечно, Владимир, по разным причинам уезжают. И очень много достойных людей живут за границей и относятся к России доброжелательно, как к своей родине. Но кое-кто, переехав, становится русофобом и начинает учить нас жизнь и запугивать почерпнутыми из американской прессы страшилками. Мол, вот лекарств не будет лечиться. Да полно лекарств и аптек. Только в нашем микрорайоне из пять. И лекарства доступны по цене. Этим людям очень бы хотелось, чтобы у нас было плохо, это как-то оправдывает их переезд.
Нет, чтобы честно сказать - уехали в поисках более сытной жизни. Начинают искать всякие высокие причины, типа доступности свобод, либеральных ценностей. Добросовестно врут, потому что иначе совести их не комфортно. Казалось бы, уехали и живите своими иностранными интересами и заботами. Нет, к нам сюда с нытьем лезут. С какими-то безумными выдумками, о которой они понятие не имеют. Надо же такую глупость сказать, будто бы мы из телевизора о нашей Российской жизни знаем. Да мы живем этой жизнью. Есть проблемы, конечно, - но это наши проблемы. Мы их решаем, а не ноем...
А жизнь на Кубе для подавляющего большинства кубинцев стала лучше после прихода Фиделя. Это факт. Правоохранительные органы, конечно, работали. А что в Америке не так? Да у них в процентном отношении к населению зеков больше, чем в России. Надо посмотреть статистику на Кубе.
Есть на Кубе тюрьма, где содержат арестованных без суда и следствия и в которой пытки применяют. Только это не Кубинская тюрьма, а Американская и называется она Гуантанамо. Стыд и позор Америки. Обама божился ее закрыть, когда избирался президентом. Но соврал, как и все они врут во время выборов, не закрыл. И таких тюрем у американцев по всему миру полно. Кстати, как знаток тюремной системы, работавший в ней долгое время, скажу, что условия содержания в пенитенциарной структуре России много гуманней, чем в Америке. У нас зеки даже в отпуск домой выезжают. Не все, конечно, а те, кто проведением и работой доказал, что им можно доверять. У нас не камерное размещение, а казарменное, школы работают в колониях. Сроков таких запредельных нет.
57. (otst@yandex.ru) 2017/03/16 10:25 Ага, вот кой-какая статистика.
Согласно последним данным Международного центра изучения тюрем, в США на 100 тысяч жителей приходится 698 заключенных. Обгоняют Америку, и это неожиданность, Сейшельские острова. Там насчитывается 799 заключенных на 100 тысяч населения. Так что у США только второе место.
У России же по этому показателю 10-е место в мире. На 100 тысяч жителей у нас приходится 442 заключенных.
58. (poedinkovv@mail.ru) 2017/03/16 14:41 Так русские же. А русских ностальгия всегда есть и будет. И даже если хохлы или евреи, менталитет русский и вот она уже невесть откуда выползла - ностальгия. Когда они уезжали у нас было плохо и их это в душе оправдывало, думали мы совсем загнёмся. А мы живее всех живых, сейчас любому нос утрём. И живём нормально. Меня так всё устраивает. А их жаба грызёт. :-D
Кто бы мог подумать, что у них ЗК больше. Впрочем, думаю, это из-за почти свободной продажи оружия. Неспособствует это снижению крименогенной обстановки. ;-)
59. (otst@yandex.ru) 2017/03/16 11:01 Защитная реакция психики. Ну как мужику публично признаться, что уехал от страха. Неважно за безопасность он свою переживал, за то, что голодно будет, что не сможет заработать. Оказался неспособным бороться с трудностями. Слабость проявил. Вот и начинает о свободах рассуждать, либерализме и прочем. Мол, я сознательный противник режима. А у нас сейчас уровень жизни таков, какого, может быть, никогда не было. Ни при царизме, ни при коммунистах, я уж о Ельцине молчу. Послал же Бог нам в наказание пьяницу.
60. * (nudless@mail.ru) 2017/03/16 14:54 Фидель - величина!
Привет, Володя!
А это тебе аллавердительно о товарище Че
Эрнесто
товарищ Че,
опростайте революции вымя!
ушёл Пиночет
в песок мироздания по-налимьи...
отличилась Чили
не перцем,
а прогресса чирьем
Альенде в сердце...
Пол Пот Кампучию
насиловал
по революционной причине -
по праву сильного...
плачевно выглядит
перманент конголезский...
боливийской Голгофы
мученик дерзкий
с головой отсечённой,
как Иоанн Креститель...
определённо -
amigo Эрнесто -
я ваш смятенный зритель,
если честно...
трагедия заблуждений -
это в вечность упавшие тени!
- Сантьяго?
- Де Куба!
- Не надувайте губы,
товарищ Яго!
Вы ни при чём, кажется...
- Да мало ль платков
среди дураков,
кто-то выкрасть отважится.
- Не дураков,
подлецов конкретных...
- Кончай травить в пользу бедных!
- Легко!
Молчит
Америка
Латинская
вожди-эзотерики киснут...
61. (poedinkovv@mail.ru) 2017/03/16 15:01 Да с Ельциным нам не свезло. Но его пьянство и слабость страны при нём только обманула наших врагов - им показалось, что они победили без войны. Коммунистов победили, не спорю, да и пёс с ними, я 10 лет в ЛДПР и сам их недолюбливаю. А Россию хрен они когда победят. Приход Путина и восставшая с колен Россия стала шоком для Евросоюза-Америки. Они-то на нашем месте точно бы прибрались, а нам живучесть и пассионарность помогли. Теперь пусть кусают локти, всё - поезд ушёл. А мы играем на мировой арене так, как им в страшных снах не снилось! :-D У них теперь главная мечта - свалить Путина. Только он лет 10 ещё точно будет руководить. А за это время мы так разовъёмся, что, Бог даст, и без него вывезем. Рогозин Путина может полноценно хоть сейчас заменить и будет не хуже.
62. (linamago2016@gmail.com) 2017/03/16 15:30 >>56.Владимир
> Да полно лекарств и аптек. Только в нашем микрорайоне из пять. И лекарства доступны по цене.
По 5-му каналу ТВ еженедельно по четвергам проводится "День добрых дел" - сбор денег на лекарства и лечение за границей тяжело больных детей. Суммы на курс лечения неподъемны не только для семей со средним достатком, но и для более обеспеченных. Таких нуждающихся по стране множество. Да, люди у нас в массе своей добрые, деньги всем миром собирают и отправляют этих детей на лечение в клиники Германии да Израиля. Без этого они, увы, обречены.
А аптек у нас - да, множество. Лекарства в них дешевые. Активированный уголь, валерьянка, таблетки от кашля при простуде...
63. (poedinkovv@mail.ru) 2017/03/16 15:08 Браво, Дмитрий! Нет слов. Большущий Респект тебе за эти строки и огроменная Уважуха! :-D
64. (poedinkovv@mail.ru) 2017/03/16 15:10 Лина Маго, а ты участвуешь в Дне добрых дел?
65. (linamago2016@gmail.com) 2017/03/16 15:25 >>64.Поединков
>Лина Маго, а ты участвуешь в Дне добрых дел?
Не считаю возможным отвечать на это по двум причинам:
1. Рассказывать о своей благотворительности неприлично
2. Неоднократно напоминала вам, что на "ты" мы не переходили.
66. (otst@yandex.ru) 2017/03/16 15:50 >>62.Лина Маго
>>>56.Владимир
>
>> Да полно лекарств и аптек. Только в нашем микрорайоне из пять. И лекарства доступны по цене.
>По 5-му каналу ТВ еженедельно по четвергам проводится "День добрых дел" - сбор денег на лекарства и лечение за границей тяжело больных детей.
Ну знаю, сам, когда есть возможность, посылаю. И скромничать по этому случаю нечего. Надо, чтобы все в меру сил в этом хорошем деле участвовали.
Ну допустим, собираем миром на лечение нуждающимся детям. И что? Есть уникальные случаи. Редкие, тяжелые заболевания, которые у нас не лечатся. Конечно, государство должно этим заниматься. Бесспорно. Но мы ведь говорим о массовой медицине.
> Таких нуждающихся по стране множество.
Сколько?
> и отправляют этих детей на лечение в клиники Германии да Израиля. Без этого они, увы, обречены.
Не все сразу. Если сравнить с тем, что было 15 лет назад - огромный прорыв. При Ельцине машин скорой помощи не было. Больницы в Брянске находились в полуразрушенном состоянии. Сейчас парк обновляется постоянно, больницы ремонтируются, поликлиники много лучше работать стали. Не все хорошо, это так. Недавно перинатальный центр открыли.
Это городской. У нас в районе огромное здание роддома года три назад построили.
К сожалению, волшебной палочки нет, чтобы взмахнуть и все само собой наладилось. Приходится самими, не все сразу.
>А аптек у нас - да, множество. Лекарства в них дешевые. Активированный уголь, валерьянка, таблетки от кашля при простуде...
Не правда. Лекарства есть любые. Приходилось сталкиваться. Даже редкие лекарства есть. Иногда заказывать надо, это так.
>Есть уникальные случаи. Редкие, тяжелые заболевания, которые у нас не лечатся.
>Сколько?
Тысячи "уникальных" ежегодно. Вот ссылка только по детской онкологии. Но есть ведь и другие заболевания.
> При Ельцине машин скорой помощи не было. Больницы в Брянске находились в полуразрушенном состоянии. Сейчас парк обновляется постоянно, больницы ремонтируются, поликлиники много лучше работать стали. Не все хорошо, это так.
Моему родственнику практически в те времена сделали в Питере по квоте уникальную операцию - в специальном кардиоцентре, где работали наши врачи, прошедшие обучение и стажировку в США. Во всех других городских клиниках ему давали сроку жизни полгода-год. Живехонек, слава богу, ведет активный образ жизни.
>К сожалению, волшебной палочки нет, чтобы взмахнуть и все само собой наладилось. Приходится самими, не все сразу.
А что такого и когда произошло, что надо стало налаживать? Врачи те же, повышать квалификацию у них есть возможность в любой стране мира, производство оборудования и лекарств не десятки лет же налаживать.
>Не правда. Лекарства есть любые. Приходилось сталкиваться. Даже редкие лекарства есть. Иногда заказывать надо, это так.
Да, некоторые надо заказывать. Бесплатно. И ждать полгода. При смертельном заболевании. Можно, правда, и купить - не в городе, так в области, если поездить, поискать. Как вам сумма в 30.000 рублей на ежемесячный курс? Несколько лет семья родственников так выкручивалась. Зато потом у государства нашлась возможность похоронить заслуженного человека с почетом под воинский салют.
68. * (jurij69@yandex.ru) 2017/03/16 17:01 >>49.Владимир
>Про демократию я говорю с их слов. Они же нас учат демократии?
Точно. Но надо жить своим умом. Пускай учат. В этом нет вреда. Главное - понимать, в чём твоя выгода, и не пытаются ли тебя развести.
Поэтому мне лично наплевать, что под словом "демократия" понимают американцы. Я ищу своё понимание. Надо знать в каких сферах управления демократия полезна а в каких нет. Для этого надо знать, какие есть формы управления, как они себя зарекомендовали в течение тысячелетий.
> Так что, будем использовать термины в общепринятых значениях. Народ избрал Трампа, и баста. И не потому Сша победили Хусейна, что умеют доводить до конца начатое, а потому что у них экономика мощней, и вооруженные силы лучше оснащены.
И я об этом. Но почему экономика мощней? Есть причина - порядок во всех областях жизни. Больший порядок, чем во многих других странах. И понимание, как управлять страной. И опыт в этой области. И работаюшие механизмы управления.
> Чтобы безнаказанно с высоты 10 тыс. метров расстреливать сухопутные войска большой воли и твердости не надо.
Не надо воли и твёрдости. Но это не значит, что их нет. Не меньше, чем у других.
>
>Я не говорю, что это неправильный способ ведения войны. Мы ИГИЛ так же расстреливаем. Только ИГИЛ террористическое государство, а с Хусейном несколько иначе.
Не знаю, у кого там какие интересы и кто кого и зачем расстреливает. В нашем ближневосточном болоте чёрт ногу сломит, пока что-нибудь поймёт.
Я не политик. Хусейн тоже не подарочек был. Захватывал чужие страны и т.д.
>
>Ирак был легитимной, признанным в мире державой.
И сейчас он легитимная держава. Но это не значит, что если ты легитимная держава, тебе всё сходит с рук. Есть международные законы, и ты становишься легитимной державой, когда обязуешься их соблюдать. И закон физики о том, что каждое действие вызывает равное по силе и противоположное по направлению противодействие ещё никто не отменил. Что Хусейн делал другим, то ему и вернулось.
> Потому Путин и развивает вооруженные силы, чтобы Америка не попробовала так же поступить с Россией. С нее станется. Жалко, что Ельцин пьянствовал, вместо того, чтобы делом заниматься.
Не знаю, что там ваш путин развивает. Знаю только, что бюджет с друганами разворовывает. Давно и по крупному. Может он не вооружённые силы развивает, дело полезное и нужное каждой стране, а только лапшу на уши вешает населению о том, что что-то развивает? Не все телерекламы правдивы. И войны путин организует регулярно там и тут не понятно зачем.
>А то бы мы и Югославию отстояли.
Почему вы должны что-то отстаивать кроме своей страны? Неужели на седьмой части суши мало проблем и нереалезованных возможностей? Я видел статистику, что только 1% территорий российских обжит, всё остальное - степь, леса и горы незаселённые. Неужели надо ещё больше? А где же другим людям жить? Украинцам, например, или крымским татарам? Они беззащитные идиоты, которые не хотят жить в безопасности?
69. * (jurij69@yandex.ru) 2017/03/16 17:14 >>53.Хохол
>>>46.Владимир
>>>>44.Хохол
> Вас, вышеперечисленных, презитаю как быдло, а весь русский народ нет.
Забавно. Такие вещи говорить о людях... Я понимаю, каждый по-своему ошибается по тем или иным причинам - семья, страна, образование. Никто не совершенен.
И кем же ты себя считаешь после этих слов? В конце концов, уважаемый, ты это всё о себе написал, а не о них.
70. * (xoxol6624@gmail.com) 2017/03/16 18:02 >>69.Юрий
>>>53.Хохол
>>>>46.Владимир
>И кем же ты себя считаешь после этих слов? В конце концов, уважаемый, ты это всё о себе написал, а не о них.
Я щитаю себя открытым и чесным челавеком без дулей у кармане. Давно говорю людям у глаза то, шо думаю. Када мой близкий роственник по карьерным соображениям вступил в КПСС, я ему сказал: "Если ты веришь ув то, во шо якобы верят коммунисты, то ты дурак, а если не веришь и вступил, пополнив собой ряды, то ты - сволочь". До сих пор не жалею об этом.
>Я понимаю, каждый по-своему ошибается по тем или иным причинам - семья, страна, образование. Никто не совершенен.
Я не из тех, хто дружит и со сталинистом, и с гитлеристом, и с монархистом, и з террористом, оправдывая их "несовершенство" религией, страной, воспитанием и местом жизни. "Вы щитаете, шо людей нужно убивать, а я щитаю, шо нет, но это не мешает мне дружить с вами" - это подлость чистой воды, моралист ты задрипанный. Бувай и ты здоров, не кашляя
71. (poedinkovv@mail.ru) 2017/03/16 18:09 >>65.Лина Маго
>>>64.Поединков
>>Лина Маго, а ты участвуешь в Дне добрых дел?
>Не считаю возможным отвечать на это по двум причинам:
>1. Рассказывать о своей благотворительности неприлично
>2. Неоднократно напоминала вам, что на "ты" мы не переходили.
Всегда так было и будет. Перечитай мои комменты к своему Время всегда приходит вовремя. Ты немногим старше моего сына.
А мне - прилично. Я всегда помогаю. Мне жалко больных детей, а я не обнищаю. Вот всем миром и спасаем, а не болтаем. :-)
72. (poedinkovv@mail.ru) 2017/03/16 18:24 Хохол, завязывай хамить моим гостям. Ещё немного и я начну тебя банить.
73. * (xoxol6624@gmail.com) 2017/03/16 18:27 >>72.Поединков
>Хохол, завязывай хамить моим гостям.
Привет гостям! Я тут всё сказал
74. * (linamago2016@gmail.com) 2017/03/16 18:46 >>71.Поединков
>Ты немногим старше моего сына.
Я никогда и никому на сайте не называла свой возраст. Все выводы, которые вы сделали, основаны исключительно на ваших собственных домыслах. Я просто не опровергала их, но и не подтверждала.
Еще раз настоятельно рекомендую прекратить панибратство.
75. (otst@yandex.ru) 2017/03/16 20:17 >>67.Лина Маго
>>>66.Владимир
>
>>Есть уникальные случаи. Редкие, тяжелые заболевания, которые у нас не лечатся.
>>Сколько?
>Тысячи "уникальных" ежегодно. Вот ссылка только по детской онкологии. Но есть ведь и другие заболевания.
>
Для стосорокамиллионной страны это не так и много. Только в автокатастрофах гибнет в год около 20 тысяч. Но я это говорю ни к тому, что считаю такое нормой. Надо уменьшать число смертей и учиться лечить трудные болезни. Согласен, что надо вкладывать в это деньги. Но ведь и вкладываются. Ваш подход, к сожалению, излишне эмоциональный. Я привел пример со строительством крупных медицинских комплексов, предназначенных для сохранения жизней новорожденных и беременных женщин. Это разве не шаг к тому, чтобы снизить смертность среди детей? Ну не бывает так, чтобы в одно мгновение были решены все проблемы. Богатые страны в вопросах здравоохранения имеют большие проблемы. Во Франции врача к ребенку так просто не вызовешь. Надо с больным идти в поликлинику. У нас врач приходит на дом. В Америке Скорая помощь ни к каждому поедет. Если только посчитают вызов обоснованным. Да еще и оштрафуют, если вдруг человек не при смерти оказался. Тоже ведь проблема.
>> При Ельцине машин скорой помощи не было. Больницы в Брянске находились в полуразрушенном состоянии. Сейчас парк обновляется постоянно, больницы ремонтируются, поликлиники много лучше работать стали. Не все хорошо, это так.
>Моему родственнику практически в те времена сделали в Питере по квоте уникальную операцию - в специальном кардиоцентре, где работали наши врачи, прошедшие обучение и стажировку в США. Во всех других городских клиниках ему давали сроку жизни полгода-год. Живехонек, слава богу, ведет активный образ жизни.
Вот видите, ему повезло. А многие ли могли попасть в такую клинику?
>
>>К сожалению, волшебной палочки нет, чтобы взмахнуть и все само собой наладилось. Приходится самими, не все сразу.
>А что такого и когда произошло, что надо стало налаживать? Врачи те же, повышать квалификацию у них есть возможность в любой стране мира, производство оборудования и лекарств не десятки лет же налаживать.
>
Нет, врачи не те. Как не ругают советское образование, но оно было очень качественное. Особенно медицинское. Сейчас вроде налаживается, но в 80-90 все развалилось. Доходило до курьезов (трагических, кстати), когда диплом врача покупали. Представляете?
>>Не правда. Лекарства есть любые. Приходилось сталкиваться. Даже редкие лекарства есть. Иногда заказывать надо, это так.
>Да, некоторые надо заказывать. Бесплатно. И ждать полгода. При смертельном заболевании. Можно, правда, и купить - не в городе, так в области, если поездить, поискать. Как вам сумма в 30.000 рублей на ежемесячный курс? Несколько лет семья родственников так выкручивалась. Зато потом у государства нашлась возможность похоронить заслуженного человека с почетом под воинский салют.
Конечно, есть и такое. Кто же спорит. И надо эти вопросы поднимать. Теребить власть. Местную, например. Ту, которая накануне выборов перед нами - избирателями - заискивает.
76. (otst@yandex.ru) 2017/03/16 20:26 >>68.Юрий
>>>49.Владимир
>>Про демократию я говорю с их слов. Они же нас учат демократии?
>
>Точно. Но надо жить своим умом. Пускай учат. В этом нет вреда. Главное - понимать, в чём твоя выгода, и не пытаются ли тебя развести.
>
Согласен.
>И я об этом. Но почему экономика мощней? Есть причина - порядок во всех областях жизни. Больший порядок, чем во многих других странах. И понимание, как управлять страной. И опыт в этой области. И работаюшие механизмы управления.
Причин много, я думаю. Традиции ведения современного хозяйства. В России то революция, то перестройка. Традиции прерываются. А в Америке тишь да гладь. Притом они ведь начинали двести лет назад с нуля. Приехали предприимчивые люди и все поделили поровну. Законы приняли, чтобы друг друга не перестрелять. Помните у Ленина американский и прусский пути развития капитализма? :) Так вот у нас по американскому только во время НЭПа и получилось немного. Однако Сталин быстро все свернул.
>>Я не говорю, что это неправильный способ ведения войны. Мы ИГИЛ так же расстреливаем. Только ИГИЛ террористическое государство, а с Хусейном несколько иначе.
>Я не политик. Хусейн тоже не подарочек был. Захватывал чужие страны и т.д.
А что Америка не захватывала? Или Израиль не захватывает?
>
>>Ирак был легитимной, признанным в мире державой.
>И сейчас он легитимная держава.
Только ни мира, ни процветания там больше нет. А ведь жили люди в целом неплохо.
> Но это не значит, что если ты легитимная держава, тебе всё сходит с рук. Есть международные законы, и ты становишься легитимной державой, когда обязуешься их соблюдать.
Да о чем Вы говорите? Америка захотела, и повоевала Ближний восток. Ну и Франция руку приложила к Ливии.
>Что Хусейн делал другим, то ему и вернулось.
Неужели и Америке вернется? :))
>> Потому Путин и развивает вооруженные силы, чтобы Америка не попробовала так же поступить с Россией. С нее станется. Жалко, что Ельцин пьянствовал, вместо того, чтобы делом заниматься.
>
>Не знаю, что там ваш путин развивает. Знаю только, что бюджет с друганами разворовывает.
Откуда Вы это знаете? Вам западная пресса сообщила? Им нет необходимости бюджет разворовывать. Вот премьер является совладельцем нескольких крупных животноводческих комплексов. Зачем ему воровать, когда ему и так хорошая деньга капает? И стране хорошо: никто на комплексы не наезжает, мясо дают.
> Давно и по крупному. Может он не вооружённые силы развивает, дело И полезное и нужное каждой стране, а только лапшу на уши вешает населению о том, что что-то развивает? Не все телерекламы правдивы. И войны путин организует регулярно там и тут не понятно зачем.
А вот тут подробней. С фактами и цифрами. Я, например, такими сведениями не обладаю. Интересно было бы узнать. Итак?
>
77. (poedinkovv@mail.ru) 2017/03/17 04:07 Какие ж тут домыслы? Помнишь наш спор про бальзаковский возраст? Ты тогда искренне возмущалась: "Вы что думаете мне 30 лет?" Тебе 20-25. Впрочем мне всё равно. Ты ко мне приходишь, а не я к тебе, а у себя буду делать, что хочу.
78. Возраст2017/03/17 04:51 ей около 60 лет
79. * (jurij69@yandex.ru) 2017/03/17 06:10 >>75.Владимир
>>>67.Лина Маго
>>>>66.Владимир
>Конечно, есть и такое. Кто же спорит. И надо эти вопросы поднимать. Теребить власть. Местную, например. Ту, которая накануне выборов перед нами - избирателями - заискивает.
Вы, несомненно, правы Владимир.
Но самое главное - создать организацию, которая будет решать все вопросы медицины и в которой будут работать опытные врачи, профессионалы своего дела. В Израиле это больничные кассы. Самая большая из них была организована лет 60 назад как объединение с уставным капиталом в один шекель.
Среди врачей всегда есть порядочные люди. В Израиле, например, есть большая проблема - многие дети подвергаются физическому насилию, а страховые компании отказываются оплачивать их лечение, да и государство не особо спешит помочь. Есть группа врачей (12 человек, если не ошибаюсь) , которые помогают таким детям бесплатно. Именно таких людей, по-моему, надо поддерживать и продвигать во власть. А не воров и врунов, которые только о себе заботятся, а не о народе.
>>"Только ИГИЛ террористическое государство"
>
>игил - никакое не гос-во ни по единому признаку
>
Если верить википедии, некоторые признаки есть.
"Госуда́рство - организация общества, располагающая специальными механизмами управления и принуждения, устанавливающая правовой порядок на определённой территории, и обладающая суверенитетом."
>>70.Хохол
>>>69.Юрий
>>>>53.Хохол
>Я щитаю себя открытым и чесным челавеком без дулей у кармане. Давно говорю людям у глаза то, шо думаю.
Не мне тебя судить.
> Када мой близкий роственник по карьерным соображениям вступил в КПСС, я ему сказал: "Если ты веришь ув то, во шо якобы верят коммунисты, то ты дурак, а если не веришь и вступил, пополнив собой ряды, то ты - сволочь". До сих пор не жалею об этом.
Это вашии родственные разборки. Они никого не касаются.
>
>>Я понимаю, каждый по-своему ошибается по тем или иным причинам - семья, страна, образование. Никто не совершенен.
>
>Я не из тех, хто дружит и со сталинистом, и с гитлеристом, и с монархистом, и з террористом, оправдывая их "несовершенство" религией, страной, воспитанием и местом жизни.
И с кем ты тогда дружишь? В приведённые тобой категории попали 99% населения планеты. Ладно, не надо с ними дружить, но и ругая их грязными словами ничего не достигнешь. Вместо самовосхваления почитай Ганди, что ли, он многое изменил без насилия и грязных слов.
81. * (xoxol6624@gmail.com) 2017/03/17 05:33 >>>70.Хохол
>>>>69.Юрий
>>>>>53.Хохол
>В приведённые тобой категории попали 99% населения планеты.
Ты остерёгся бы, не перечитывая желаемое сказать, публиковать где б то ни было, а? 100 без одново процента населения планеты - сталинисты, гитлеристы, монархисты и террористы, по твоим словам? Подбери подходящее определение до своево умственново развития, а то ведь у меня тока оскорбительнось на язык просится.
Ты собираешься добром превозмочь зло? Вот Европа попробовала, распростеря обятия. Многие идиоты до сих пор ни реха не поняли, но большинство оклемалось сразу или вскоре. Британия в большинстве своём не хочет самоубиваться за ценности, которые признаёт она, а не мусульмане. Похоже, шо и Голландия за ней пойдёт
82. * (xoxol6624@gmail.com) 2017/03/17 06:06 >>78.Возраст
>ей около 60 лет
Я, до примеру, свой домашний адрес тоже никому не сообчал, но "есть мнение". Каждый верит у то, во шо ему конфортно верить. От Егорыч верит, если не кривит душонкой, шо русские тюрьмы конфортней и гуманней американских, а шо медицина в РФ хороша, бо у нево аж 5 аптек рядом. Хочецца верить, шо Егорыч в эту туфту верит таки, а то ж ведь, если он знает, шо это враньё и всё таки разносит по миру, как телесигнал, то и слова не подбеву до ево (Егорыча) определения :))))))))))))))))))))))
>>50.Gregberk
80. *Юрий ([email protected]) 2017/03/17 05:20 ответить
>> 50.Gregberk
>>"Только ИГИЛ террористическое государство"
>игил - никакое не гос-во ни по единому признаку
Если верить википедии, некоторые признаки есть.
"Госуда́рство - организация общества, располагающая специальными механизмами управления и принуждения, устанавливающая правовой порядок на определённой территории, и обладающая суверенитетом."
Грег, я всегда уважал евреев и опрометчиво думав, шо посреди них не может быть полных идиотов :((
83. * (jurij69@yandex.ru) 2017/03/17 06:17 >>76.Владимир
>>>68.Юрий
>>>>49.Владимир
> А что Америка не захватывала? Или Израиль не захватывает?
Было дело. Израиль захватил Синайский полуостров. Забрал у Египта после победы в войне. Но пришлось вернуть, под давлением мирового сообщества. А вот захваченные у Сирии Голанские высоты не возвращаем - там если на горе пушку поставить - весь Израиль попадает под обстрел - даже Тель-Авив. Снаряды с такой высоты далеко летят. А страна наша крохотная - местами всего десять километров в ширину...
Американцы последние 100 лет не захватывают территории. Они предпочитают грабить страны экономически. Очень они до денег жадные. Для этого им надо, чтобы был порядок и спокойствие в регионах, и они имели возможность продавать свои товары и устанавливать правила экономической игры. Моя компьютерная фирма банк обслуживает - все законы, принятые американцами, приходится "закладывать" в программы банка. Иначе американские банки не будут с тобой работать, а без них невозможно быть игроком на финансовых рынках...
Нет худа без добра. По крайней мере американцы не заинтересованы в разжигании войн. Мир для них доходней...
>>
>>>Ирак был легитимной, признанным в мире державой.
>
>>И сейчас он легитимная держава.
>
>Только ни мира, ни процветания там больше нет. А ведь жили люди в целом неплохо.
Возможно жили как-то. Но уж очень много нападали на соседние страны - Иран, Кувейт, Израиль. И мешали американцам торговать. :)
>> Но это не значит, что если ты легитимная держава, тебе всё сходит с рук. Есть международные законы, и ты становишься легитимной державой, когда обязуешься их соблюдать.
>
>Да о чем Вы говорите? Америка захотела, и повоевала Ближний восток. Ну и Франция руку приложила к Ливии.
Я не говорю, что никто эти законы не нарушает. Вся европейская цивилизация давно больна. Это ещё Л.Н.Толстой подметил:
" Он знает, как не может не знать этого каждый разумный человек, что употребление насилия несовместимо с любовью как с основным законом жизни, что, как скоро допускается насилие, в каких бы то ни было случаях, признается недостаточность закона любви и потому отрицается сам закон. Вся христианская, столь блестящая по внешности, цивилизация выросла на этом явном и странном, иногда сознательном, большей частью бессознательном, недоразумении и противоречии."(с)
Но надо ли им подражать? Ведь если ваш сосед промышляет грабежом, не обязательно идти по его стопам. Да и нарушать законы разрешается большим, сильным и богатым, а простым людям лучше этого не делать. За украденные миллиарды дают медаль, а за украденный голодным кусок хлеба сажают в тюрьму. В таком мире мы живём, увы. Но надо чётко понять, что любое насилие только ухудшает ситуацию. И сто последних лет в России это показали чётко и однозначно.
>
>>Что Хусейн делал другим, то ему и вернулось.
>
>Неужели и Америке вернется? :))
Несомненно. Вспомните Вьетнам. Сколько американцев гибнет в войнах за рубежом?
И Английской империи возвращалось. Рекомендую фильм на эту тему: "Четыре пера"
>
>>> Потому Путин и развивает вооруженные силы, чтобы Америка не попробовала так же поступить с Россией. С нее станется. Жалко, что Ельцин пьянствовал, вместо того, чтобы делом заниматься.
>>
>>Не знаю, что там ваш путин развивает. Знаю только, что бюджет с друганами разворовывает.
>
>Откуда Вы это знаете?
Из первоисточника. Мой родственник работал в управлении одного из российских отделений американского банка. Ещё до всех этих событий в Крыму он мне сказал, что путин - самый богатый человек в мире. Шила в мешке не утаишь.
> Вам западная пресса сообщила? Им нет необходимости бюджет разворовывать. Вот премьер является совладельцем нескольких крупных животноводческих комплексов. Зачем ему воровать, когда ему и так хорошая деньга капает? И стране хорошо: никто на комплексы не наезжает, мясо дают.
Конечно, всё у них оформлено законно. Но ведь они же эти законы и пишут. Под себя и родственников и друганов своих. Поймите, руководителям страны и политикам во всех нормальных странах закон запрещает иметь части в бизнесе и быть совладельцами - они должны не продвигать интересы свои и своих партнёров, а устанавливать справедливые и равные для всех законы и обеспечивать их исполнение. Вы сами как-то писали, что по российской конституции источником власти является народ. И если народ кому-то доверил управление и власть, то не для личной наживы, а для наведения и поддержания порядка в стране и создания условий для ведения бизнеса и т.д.
>
>> Давно и по крупному. Может он не вооружённые силы развивает, дело И полезное и нужное каждой стране, а только лапшу на уши вешает населению о том, что что-то развивает? Не все телерекламы правдивы. И войны путин организует регулярно там и тут не понятно зачем.
>
>А вот тут подробней. С фактами и цифрами. Я, например, такими сведениями не обладаю. Интересно было бы узнать. Итак?
Считается, по международным оценкам, что власть имущие в России за 10 лет высоких цен на нефть, украли из бюджета страны 2 000 миллиардов долларов.
Но доказать это невозможно - вся судебная система коррумпирована. Даже в такой маленькой стране с независимыми судами как Израиль посадить премьер-министра в тюрьму - проблема. Суд шёл 7 лет, он нанял лучших адвокатов, и несмотря на то, что его предала его же секретарша( которая получала взятки с клиентов и ему передавала) и записала его приказы брать взятки на магнитофон, за эти 7 лет умер главный свидетель обвинения, и из 200 тысяч евро взяток сумели доказать только 50 тысяч. И сел он не на семь лет, а только на полтора. 2/3 уже отсидел, просится на свободу.
А в России любого реального оппонента путина, который за 17 лет всю полноту власти и почти всю прессу и телевидение взял под свой контроль, или убьют, или посадят.
84. * (jurij69@yandex.ru) 2017/03/17 06:28 >>81.Хохол
>>>>70.Хохол
>>>>>69.Юрий
>>В приведённые тобой категории попали 99% населения планеты.
>Ты остерёгся бы, не перечитывая желаемое сказать, публиковать где б то ни было, а? 100 без одново процента населения планеты - сталинисты, гитлеристы, монархисты и террористы, по твоим словам?
Да, я перегнул. Не 99%. 50%. но и остальные 49% не отличаются святостью и совершенством. Политики, бизнесмены, учёные, банкиры, страховые компании, адвокаты и т.д. и т.д. - все ли они люди порядочные? И чем плохи проклинаемые тобой монархисты? Треть мира - монархии, чм они хуже США? Саудовский монарх заботится о своих подданных больше, чем президент США о своих.
>Подбери подходящее определение до своево умственново развития, а то ведь у меня тока оскорбительнось на язык просится.
Дорогой, мы с тобой пока в одной палате лежим. Болеем. Тяжелое состояние.
>Ты собираешься добром превозмочь зло? Вот Европа попробовала, распростеря обятия. Многие идиоты до сих пор ни реха не поняли, но большинство оклемалось сразу или вскоре. Британия в большинстве своём не хочет самоубиваться за ценности, которые признаёт она, а не мусульмане. Похоже, шо и Голландия за ней пойдёт
А Ганди? Его метод ненасильственного сопротивления сработал. И если европой управляют оторвавшиеся от действительности идиоты, это не значит, что идея ненасилия плоха. Ведь и войны не принесли большой пользы?
А Британии и Голландии - моё уважение. В этих странах мудрые правящие элиты.
85. * (linamago2016@gmail.com) 2017/03/17 06:52 >>71.Поединков
>>>65.Лина Маго
> Ты немногим старше моего сына.
>>78.Возраст
>ей около 60 лет
Совсем меня запутали, я уже и сама не знаю, кому верить. Может, я и правда Козлов - "люди же зря говорить не будут" (с) :))))))))))))))))))))))))))))))
86. * (xoxol6624@gmail.com) 2017/03/17 07:13 >>84.Юрий
>>>81.Хохол
>>>>>70.Хохол
>А Британии и Голландии - моё уважение. В этих странах мудрые правящие элиты.
Этим ты перечеркнул всё сказанное тобой выше. Тока я сказав бы не "элиты", а большинство нормальново населения, которое и предпочитает поддерживать "элита", если она избираема тем большинством тово населения и ей охота быть избранной исчё хоть на один срок :))))))))))))))))))))))))))))) "Элита" - это слово для учёных, музыкантов и литераторов, Юрко. А для политиков цивилизованных стран правильнее "флюгеры мнения большинства". Да.
87. * (xoxol6624@gmail.com) 2017/03/17 07:22 >>85.Лина Маго
>>>71.Поединков
>>>>65.Лина Маго
>Совсем меня запутали, я уже и сама не знаю, кому верить. Может, я и правда Козлов - "люди же зря говорить не будут" (с) :))))))))))))))))))))))))))))))
По тёте Тухватуллиной ты - Хохол, а тот по Егорычу - Козлов. А если учесть мнение Яшиной, Мразии, Раевской и иже с ними, то ты есть русофобный гад, которово оне жалеють за комплексы. "Смирись и внемли" (с) :))))))))))))))))))))))))))))))))))))
88. * (linamago2016@gmail.com) 2017/03/17 07:30 >>87.Хохол
>По тёте Тухватуллиной ты - Хохол :))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Еще и ты меня запутываешь... Напиши прямо: я - это ты или не ты? Ну, чтоб я точно знала. А то все знают, а я - нет. :((((((((
89. (jurij69@yandex.ru) 2017/03/17 08:31 >>86.Хохол
>>>84.Юрий
>>>>81.Хохол
>"элиты", а большинство нормальново населения,
Большинство не бывает нормальным. :)
"Вопреки здравому смыслу, народ всегда встает на защиту того, что несет ему беды. Так случается на выборах в народном собрании: стоит переменчивой волне популярности откатиться, и мы начинаем удивляться, каким образом проскочили в преторы 2 те люди, за которых мы сами только что проголосовали. Одни и те же вещи мы то одобряем, то порицаем; в этом неизбежный недостаток всякого решения, принимаемого большинством."(с)
"Худших везде большинство"(с)
>А для политиков цивилизованных стран правильнее
Все политики... Политик - слово ругательное.
И нет никаких цивилизованных стран. Это ещё одна наивная иллюзия. Европа например - две огромных войны за век.
"Мораль состоит из "буферов". Но "буфера" бывают разных видов, поскольку условия жизни в разных странах, в разные эпохи и среди разных классов общества значительно отличаются друг от друга, и поэтому созданные ими виды морали также не похожи друг на друга. Они противоречивы; не существует общей для всех морали. Невозможно сказать, что в Европе, например, существует какая-то общая идея морали. Иногда говорят, что общая идея европейской морали - это "христианская мораль". Но, во-первых, идея этой "христианской морали" допускает самые разнообразные толкования, и этой "христианской моралью" оправдывались многочисленные преступления. Во-вторых, современная Европа имеет мало общего с "христианской моралью", как бы эту мораль ни понимать. Во всяком случае, "христианская мораль" привела Европу к той войне, которая продолжается и сейчас, так что лучше было бы держаться от этой морали подальше."(с)
90. (otst@yandex.ru) 2017/03/17 11:46 >>83.Юрий
>>>76.Владимир
>>>>68.Юрий
>> А что Америка не захватывала? Или Израиль не захватывает?
>
>Было дело. Израиль захватил Синайский полуостров. Забрал у Египта после победы в войне. Но пришлось вернуть, под давлением мирового сообщества. А вот захваченные у Сирии Голанские высоты не возвращаем - там если на горе пушку поставить - весь Израиль попадает под обстрел - даже Тель-Авив. Снаряды с такой высоты далеко летят. А страна наша крохотная - местами всего десять километров в ширину...
>
Я не осуждаю. Я констатирую. Иерусалим тоже теперь Израильский. И поселения на Палестинской (кажется) территории создаются. Невозможно законсервировать историю. То есть на какое-то время можно, но не навсегда.
>Американцы последние 100 лет не захватывают территории. Они предпочитают грабить страны экономически.
Правильно. Усаживают на завоеванные территории "свои" правительства. А зачем им земли? Не те времена, когда территории в чистом виде приносили прибыль.
>Очень они до денег жадные. Для этого им надо, чтобы был порядок и спокойствие в регионах, и они имели возможность продавать свои товары и устанавливать правила экономической игры. Моя компьютерная фирма банк обслуживает - все законы, принятые американцами, приходится "закладывать" в программы банка. Иначе американские банки не будут с тобой работать, а без них невозможно быть игроком на финансовых рынках...
Ну так закон силы. Каждое государство устраивается в этом мире так, как позволяют обстоятельства. Россия не исключение.
>Нет худа без добра. По крайней мере американцы не заинтересованы в разжигании войн. Мир для них доходней...
>
В разжигании мировой войны. А локальные войны, с помощью которых меняются правительства, очень даже им нужны. Весь Ближний восток горит. Американцы пожар распалили.
>>>Не знаю, что там ваш путин развивает. Знаю только, что бюджет с друганами разворовывает.
>>
>>Откуда Вы это знаете?
>
>Из первоисточника. Мой родственник работал в управлении одного из российских отделений американского банка. Ещё до всех этих событий в Крыму он мне сказал, что путин - самый богатый человек в мире. Шила в мешке не утаишь.
Может быть. Только источник сомнительный. Ну сказал родственник. А почему он так сказал, на какие данные опирался - неизвестно. А вдруг это идеологический вброс? Путина не любят за границей. Как только его авторитет не пытаются сломать, ан нет, не выходит. Вот и делают разнообразные вбросы. Американцам рассказывают о его агрессивности, нам о вороватости.
>Конечно, всё у них оформлено законно. Но ведь они же эти законы и пишут. Под себя и родственников и друганов своих. Поймите, руководителям страны и политикам во всех нормальных странах закон запрещает иметь части в бизнесе и быть совладельцами - они должны не продвигать интересы свои и своих партнёров, а устанавливать справедливые и равные для всех законы и обеспечивать их исполнение.
Есть такая практика. Да. Не должны заниматься. Только вот занимаются во всех странах. Нарушают руководители самые разные законы. Я уже сейчас не помню за что и кого, только привлекали и Израильских руководителей к суду. И нашего Ельцина сажать надо было. А ему музей отгрохали. По мне пусть премьер мясную отрасль курирует, лишь бы там порядок был. Рейдерских захватов не было и проч.
>Вы сами как-то писали, что по российской конституции источником власти является народ. И если народ кому-то доверил управление и власть, то не для личной наживы, а для наведения и поддержания порядка в стране и создания условий для ведения бизнеса и т.д.
>>
Ну да. Это так. Я не знаю, наживается ли Путин, используя служебное положение. Пока это из области слухов, а вот для "поддержания порядка в стране и создания условий для ведения бизнеса и т.д." он делает много. Я доволен его работой. Честно скажу, раньше никогда за него не голосовал. Не потому, что он мне не нравился, просто не хотел, чтобы в один тур заканчивались выборы. Руководитель должен чувствовать дыхание оппозиции. Но в этот раз проголосую. Раз вся мировая элита против него - значит, он правильный Президент. Значит, Россия идет правильным курсом.
>>А вот тут подробней. С фактами и цифрами. Я, например, такими сведениями не обладаю. Интересно было бы узнать. Итак?
>
>Считается, по международным оценкам, что власть имущие в России за 10 лет высоких цен на нефть, украли из бюджета страны 2 000 миллиардов долларов.
Ну это все слова.
>>
>А в России любого реального оппонента путина, который за 17 лет всю полноту власти и почти всю прессу и телевидение взял под свой контроль, или убьют, или посадят.
Реального оппонента? Вы серьезно считаете, что у Путина есть реальный оппонент. Я Вас уверяю, что Путину никого убивать нет надобности. Нет ему реальной альтернативы. Рейтинг его сейчас в стране очень высок. Ни у кого из Российских властителей такого рейтинга не было раньше. И это не дутый рейтинг, как у Ельцина. Это показатель реального доверия.
А почему, Юрий, Вы имя собственное пишете с маленькой буквы? Вы же не Хохол, который незнание русского языка прикрывает нарочитым кривлянием. Мне неприятно, когда кого-то, а тем более, лидера моей страны пытаются таким образом унизить.