Петров Юлий Иванович : другие произведения.

Комментарии: "Политические аспекты ислама: Ислам против "неверных"
 (Оценка:3.49*14,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru)
  • Размещен: 23/03/2007, изменен: 10/08/2015. 5k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    "Политические аспекты ислама: Ислам против "неверных" - НЕ МОЯ СТАТЬЯ. Не помню, откуда скопировал. Хочу поделиться.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    23:05 Виноградов Z.П. "Убьют ли роботы литературу? " (78/2)
    22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)
    22:18 Глущенко А.Г. "Где деньги, Зин?" (4/2)
    22:18 Кудряц Е.В. "Интервью с Зурабом Зурабишивили" (3/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/14)
    23:36 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:45 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (5/4)
    23:44 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (4/2)
    23:42 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (945/3)
    23:38 Коркханн "Лабиринты эволюции" (3/2)
    23:37 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (302/14)
    23:36 Симонов С. "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (94/1)
    23:34 Кирьякова И. "Сохрани..." (4/3)
    23:32 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (41/22)
    23:26 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (8/7)
    23:23 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3)
    23:23 Рановит "Универсум" (19/1)
    23:12 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    23:09 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (7/2)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)
    23:08 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (768/1)
    23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (878/37)
    22:55 Флинт К. "Цели и средства" (14/1)
    22:48 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (504/1)
    22:43 Черненко А. "Лорд Дарк: Лорд" (55/1)
    22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    1. Ralph (algambra@bk.ru) 2007/04/01 09:01 [ответить]
      >почитайте Коран, начиная с книги джихада, книги, описывающей ОБЯЗАННОСТЬ каждого правоверного мусульманина вести войну против неверных
      
      Гм... В Коране нет книги джихада. Собственно, Коран, в отличие от Библии, вообще не разделен на отдельные книги.
    2. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2007/04/02 00:30 [ответить]
      > > 1.Ralph
      >>почитайте Коран, начиная с книги джихада, книги, описывающей ОБЯЗАННОСТЬ каждого правоверного мусульманина вести войну против неверных
      >
      >Гм... В Коране нет книги джихада. Собственно, Коран, в отличие от Библии, вообще не разделен на отдельные книги.
      
       По-форме - может быть и нет, а по-сути (если отбросить пустопорожние повторы о необходимости бояться Аллаха и критический пересказ Ветхого Завета) весь Коран - призыв к Джихаду. Цитирую Коран:
      
       2. КОРОВА
       (173, 178 "Предписано вам возмездие за убитых: свободный - за свободного, раб - за раба, женщина - за женщину".
       175(179) "Для вас в возмездии - жизнь".
       187(191). И убивайте их, где встретите, и изгоняйте их
       оттуда, откуда они изгнали вас: ведь соблазн - хуже, чем убиение!
       И не сражайтесь c ними y запретной мечети, пока они не станут
       сражаться там c вами. Если же они будут сражаться c вами, то
       убивайте их: таково воздаяние неверных!
      
       8. ДОБЫЧА.
       15. "О те, которые уверовали! Когда вы встретите тех, кто не веровал, в движении, то не обращайте к ним тыл.
       16. А кто обратит к ним тыл, если не для поворота к битве ..., тот
       навлечет на себя гнев Аллаха. Убежище для него - геена.
       17. НЕ ВЫ ИХ УБИВАЕТЕ, НО АЛЛАХ ИХ УБИВАЕТ.
       18. И сражайтесь с ними, пока не будет искушения, и РЕЛИГИЯ ВСЯ БУДЕТ ПРИНАДЛЕЖАТЬ АЛЛАХУ".
       66(65). "О пророк! Побуждай верующих к сражению.
       68(67) "НИ ОДНОМУ ПРОРОКУ НЕ ГОДИЛОСЬ ИМЕТЬ ПЛЕННЫХ, ПОКА ОН НЕ ПРОИЗВЕДЁТ ИЗБИЕНИЯ НА ЗЕМЛЕ".
      
       9. ПОКАЯНИЕ.
       5. "А когда кончатся месяцы запретные, то избивайте многобожников, где их найдёте, захватывайте их, осаждайте,устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте".
       74. "О пророк! Борись с неверными лицемерами. Будь жесток к ним".
      
       ПОБЕДА 16(16). Cкaжи ocтaвлeнным из бeдyинoв: "Bы бyдeтe пpизвaны нa нapoд, oблaдaющий вeликoй яpocтью. Bы бyдeтe cpaжaтьcя c ними, или oни пpeдaдyтcя. И ecли вы бyдeтe пoвинoвaтьcя, тoгдa Aллax дapyeт вaм xopoшyю нaгpaдy, a ecли oтвepнeтecь, кaк oтвepнyлиcь paньшe, Oн нaкaжeт вac мyчитeльным нaкaзaниeм").
      
       69 НЕИЗБЕЖНОЕ
       30(30). "Возьмите его и свяжите!
       31(31). Потом в огне адском сожгите!
       32(32). Потом в цепь, длина которой семьдесят локтей, его
       поместите!
       33(33). Ведь он не верил в Аллаха великого,
      
       60. ИСПЫТУЕМАЯ
       4(4). Был вам хороший пример в Ибрахиме и тех, кто был c
       ним. Вот сказали они своему народу: "Мы не причастны к вам и к
       тому, чему вы поклоняетесь помимо Аллаха. Мы не веруем в вас.
       Началась между вами и нами ненависть и вражда навсегда, пока
       вы не уверуете в Аллаха единого... "
       42. COBET
       ЖЕНЩИНЫ.
       76(74). Пусть же сражаются на пути Аллаха те, которые
       покупают за ближайшую жизнь будущую! И если кто сражается на
       пути Аллаха и будет убит или победит, Мы дадим ему великую
       награду.
       77(75). И почему вы не сражаетесь на пути Аллаха и за слабых
       из мужчин и женщин и детей, которые говорят: "Господи наш! Выведи
       нас из этого селения, жители которого тираны, и дай нам от Тебя
       покровителя и дай нам от Тебя помощника"?
       78(76). Te, которые уверовали, сражаются на пути Аллаха, a
       те, которые не веруют, сражаются на пути тагута. Сражайтесь же
       c друзьями сатаны; ведь козни сатаны слабы!
       79(77). Разве ты не видел тех, которым сказали: "Удержите
       ваши руки и простаивайте молитву и давайте очищение". - a когда
       предписано было им сражение, то вот - часть их страшится людей
       так же, как страшится Аллаха или еще большим страхом? И сказали
       они: "Господи наш! Почему предписал Ты нам сражение? Если бы Ты
       отложил нам до близкого срока?" Скажи: "Пользование здешней
       жизнью - недолго, a последняя жизнь - лучше для того, кто боялся,
       и не будете вы обижены ни на финиковую плеву".
      
      
      
      
    3. Жмуриков Евгений Изотович (jmurikov@mail.ru) 2007/04/02 10:30 [ответить]
      Да, ИСЛАМ не самая продвинутая религия на планете.
      А точнее, просто убогая и примитивная.
      Но в любом случае жизнь целых народов не может определяться ТОЛЬКО религией.
      Так что надежды на мирную жизнь для западной цивилизации всяко остаются.
      В любом случае, выставил высшую оценку за статью, чья бы она не была...
      Удачи!
      
    4. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2007/04/02 11:14 [ответить]
      > > 3.Жмуриков Евгений Изотович
      
      >Но в любом случае жизнь целых народов не может определяться ТОЛЬКО религией.
      
       Согласен: ТОЛЬКО религией жизнь народа определяться не может, но ...
       Мы живём в мире вероятностей.
       Если 600 000 000 христианских детей Евангелие постоянно внушает:
       "Не убий. Возлюбите врагов ваших",
       а 400 000 000 детей мусульман Коран внушает:
       "Убей неверного и отступника, попадёшь в Рай",
       ТЕРРОРИСТОВ СРЕДИ МУСУЛЬМАН БУДЕТ В 1000 РАЗ БОЛЬШЕ, ЧЕМ У ХРИСТИАН!!! И тут всё дело ТОЛЬКО в религии.
       Это закон, подтверждаемый практикой на протяжении 1500 лет.
       Мухаммад всю жизнь насаждал ислам огнём и мечом, но ... много ли можно убить таким примитивным орудием, да ещё и имея противника (крестоносцы), вооруженного более совершенной моралью (основа Евангелие - любовь, основа Корана - страх)?
       Сегодня, когда христианская цивилизация дала мусульманам и возможность размножиться, и оружие массового уничтожения, судьба человечества может решиться не в пользу любви.
      
      Бессчестье звёзд и ... тишина.
      Бездонный мир и ... ни полслова.
      Мораль и разум - цепь одна:
      порвёшь ... и всё начнётся снова.
      
      Уже без нас. Свободный Дух
      промчится над Землей безвидной,
      и кто-то вновь одно из двух
      решений выберет ... Обидно!
      
       Разве моя арифметика не верна? Рад твоему выздоровлению. Ю.
      
      
      
      
      
      
      
      
    5. Ralph (algambra@bk.ru) 2007/04/02 17:12 [ответить]
      > > 2.Петров Юлий Иванович
      >> > 1.Ralph
      Изначально я вообщем-то имел в виду, что на Вашем месте не стал бы принимать во внимание мнение об исламе человека, который не знаком даже со структурой Корана. Но раз уж Вы сочли нужным перевести разговор с малограмотности автора обсуждаемой статьи на "весь Коран", то:
      
      > 2. КОРОВА
      > (173, 178 "Предписано вам возмездие за убитых: свободный - за свободного, раб - за раба, женщина - за женщину".
      > 175(179) "Для вас в возмездии - жизнь".
      
      Неполное цитирование. Опущена вторая часть ст. 173 (178): 'А кому будет прощено что-нибудь его братом, то - следование по обычаю и возмещение ему во благе' и ст. 174: 'Это - облегчение от Господа вашего и милость; а кто преступит после этого, для него - наказание болезненное!'. К тому же, принцип 'око за око, зуб за зуб' за много лет до Муххамада был сформулирован совсем другим пророком.
      
      > 187(191). И убивайте их, где встретите, и изгоняйте их
      > оттуда, откуда они изгнали вас: ведь соблазн - хуже, чем убиение!
      > И не сражайтесь c ними y запретной мечети, пока они не станут
      > сражаться там c вами. Если же они будут сражаться c вами, то
      > убивайте их: таково воздаяние неверных!
      
      Опущен ст. 186 (190): 'И сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами, но не преступайте, - поистине, Аллах не любит преступающих!'. Т.е. война к которой здесь призывается, мыслится как оборонительная, а не агрессивная.
      
      > 8. ДОБЫЧА.
      > 15. "О те, которые уверовали! Когда вы встретите тех, кто не веровал, в движении, то не обращайте к ним тыл.
      > 16. А кто обратит к ним тыл, если не для поворота к битве ..., тот
      > навлечет на себя гнев Аллаха. Убежище для него - геена.
      > 17. НЕ ВЫ ИХ УБИВАЕТЕ, НО АЛЛАХ ИХ УБИВАЕТ.
      > 18. И сражайтесь с ними, пока не будет искушения, и РЕЛИГИЯ ВСЯ БУДЕТ ПРИНАДЛЕЖАТЬ АЛЛАХУ".
      > 66(65). "О пророк! Побуждай верующих к сражению.
      > 68(67) "НИ ОДНОМУ ПРОРОКУ НЕ ГОДИЛОСЬ ИМЕТЬ ПЛЕННЫХ, ПОКА ОН НЕ ПРОИЗВЕДЁТ ИЗБИЕНИЯ НА ЗЕМЛЕ".
      
      'Когда вы встретите тех, кто не веровал, в движении', т.е. когда они нападут на вас, то 'не обращайте к ним тыл' т.е. не бегите, а сражайтесь. Ничего особенного. Да и вообще вся сура 8 говорит о военных действиях, а на войне врагов приходится убивать. Не хорошо, конечно, но отнюдь не одни мусульмане этим занимаются.
      
      > 9. ПОКАЯНИЕ.
      > 5. "А когда кончатся месяцы запретные, то избивайте многобожников, где их найдёте, захватывайте их, осаждайте,устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте".
      > 74. "О пророк! Борись с неверными лицемерами. Будь жесток к ним".
      
      Опущен ст. 4: 'кроме тех многобожников, с которыми вы заключили союз, а потом они ни в чем пред вами его не нарушали и никому не помогали против вас! Завершите же договор до их срока: ведь Аллах любит богобоязненных!' и вторая часть ст. 5: 'Если они обратились и выполняли молитву и давали очищение, то освободите им дорогу: ведь Аллах - прощающий, милосердный!'. Что касается ст. 74, то призыв быть жестоким к 'неверным лицемерам' скорее риторическая фигура, трактовать его можно по-разному.
      
      > ПОБЕДА 16(16). Cкaжи ocтaвлeнным из бeдyинoв: "Bы бyдeтe пpизвaны нa нapoд, oблaдaющий вeликoй яpocтью. Bы бyдeтe cpaжaтьcя c ними, или oни пpeдaдyтcя. И ecли вы бyдeтe пoвинoвaтьcя, тoгдa Aллax дapyeт вaм xopoшyю нaгpaдy, a ecли oтвepнeтecь, кaк oтвepнyлиcь paньшe, Oн нaкaжeт вac мyчитeльным нaкaзaниeм").
      
      Здесь речь идет о конкретной ситуации, никаких общих предписаний не содержится.
      
      > 69 НЕИЗБЕЖНОЕ
      > 30(30). "Возьмите его и свяжите!
      > 31(31). Потом в огне адском сожгите!
      > 32(32). Потом в цепь, длина которой семьдесят локтей, его
      > поместите!
      > 33(33). Ведь он не верил в Аллаха великого,
      
      Здесь речь идет о загробном воздаянии для неверных и грешников. Опять же ничего необычного. Христиане тоже считали, что их врагов после смерти ждет ад, и описывали его зачастую не менее впечатляюще.
      
      > 60. ИСПЫТУЕМАЯ
      > 4(4). Был вам хороший пример в Ибрахиме и тех, кто был c
      > ним. Вот сказали они своему народу: "Мы не причастны к вам и к
      > тому, чему вы поклоняетесь помимо Аллаха. Мы не веруем в вас.
      > Началась между вами и нами ненависть и вражда навсегда, пока
      > вы не уверуете в Аллаха единого... "
      
      'Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником'. Не припоминаете, кто сказал?
      
      > 42. COBET
      > ЖЕНЩИНЫ.
      > 76(74). Пусть же сражаются на пути Аллаха те, которые
      > покупают за ближайшую жизнь будущую! И если кто сражается на
      > пути Аллаха и будет убит или победит, Мы дадим ему великую
      > награду.
      > 77(75). И почему вы не сражаетесь на пути Аллаха и за слабых
      > из мужчин и женщин и детей, которые говорят: "Господи наш! Выведи
      > нас из этого селения, жители которого тираны, и дай нам от Тебя
      > покровителя и дай нам от Тебя помощника"?
      > 78(76). Te, которые уверовали, сражаются на пути Аллаха, a
      > те, которые не веруют, сражаются на пути тагута. Сражайтесь же
      > c друзьями сатаны; ведь козни сатаны слабы!
      > 79(77). Разве ты не видел тех, которым сказали: "Удержите
      > ваши руки и простаивайте молитву и давайте очищение". - a когда
      > предписано было им сражение, то вот - часть их страшится людей
      > так же, как страшится Аллаха или еще большим страхом? И сказали
      > они: "Господи наш! Почему предписал Ты нам сражение? Если бы Ты
      > отложил нам до близкого срока?" Скажи: "Пользование здешней
      > жизнью - недолго, a последняя жизнь - лучше для того, кто боялся,
      > и не будете вы обижены ни на финиковую плеву".
      
      Опять же выражение 'сражаться на путях Аллаха' можно толковать очень по-разному. Сами мусульмане утверждают, что 'сражаться' вполне можно и раздавая милостыню нуждающимся, и познавая божественную истину, и защищая бедных и обездоленных. А в 'Хадисах Пророка' содержится даже такое высказывание: 'Лучший Джихад есть тот, когда человек говорит правду в лицо правящему тирану' (Хадис 54).
      
      
    6. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2007/04/02 18:19 [ответить]
      > > 5.Ralph>> > 2.Петров Юлий Иванович>>> > 1.Ralph
      
      >К тому же, принцип 'око за око, зуб за зуб' за много лет до Муххамада был сформулирован совсем другим пророком.
      
       "око за око" - принцип, дарованный Богом дикарям-язычникам 4000 лет тому назад через Моисея. Тогда, этот принцип был единственно уместен.
       2000 лет спустя, Бог даровал более цивилизованным людям через Иисуса Христа другой принцип взаимоотношений, исключающий убийство и ставящий во главу угла не страх, а - любовь.
       500 лет спустя, после отрицания - "око за око" - христианством, ислам вдруг вновь вводит этот принцип?! Совершенно неуместный даже во времена Христа.
      
      >> 187(191). И убивайте их, где встретите, и изгоняйте их
      >> оттуда, откуда они изгнали вас: ведь соблазн - хуже, чем убиение!
      >> И не сражайтесь c ними y запретной мечети, пока они не станут
      >> сражаться там c вами. Если же они будут сражаться c вами, то
      >> убивайте их: таково воздаяние неверных!
      >
      >Опущен ст. 186 (190): 'И сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами, но не преступайте, - поистине, Аллах не любит преступающих!'. Т.е. война к которой здесь призывается, мыслится как оборонительная, а не агрессивная.
      
       Лукавство! Кочевники перекочевали на чужую территорию, откуда их пытаются изгнать аборигены. А далее, согласно суре 187 (191).
       Мухамад именно таким образом расширял свои владения. Его последователи действовали так же.
       Самое удивительное, что СЕГОДНЯ ПРАВОВЕРНЫЕ ДЕЙСТВУЮТ ТАК ЖЕ!
       И в Европе, и в Африке (читайте сегодняшнюю прессу), и в Австралии, и в Америке, ... мусульмане оседают на чужих землях и начинают устанавливать там законы Шариата, в полном соответствии с Кораном. А когда их просят убраться или подчиниться местным законам, действуют согласно суре 187 (191): "И убивайте их где встретите ...".
      
      >> 8. ДОБЫЧА.
      >>15. "О те, которые уверовали! Когда вы встретите тех, кто не веровал, в движении, то не обращайте к ним тыл.
      >>16. А кто обратит к ним тыл, если не для поворота к битве ..., тот
      >>навлечет на себя гнев Аллаха. Убежище для него - геена.
      >>17. НЕ ВЫ ИХ УБИВАЕТЕ, НО АЛЛАХ ИХ УБИВАЕТ.
      >>18. И сражайтесь с ними, пока не будет искушения, и РЕЛИГИЯ ВСЯ БУДЕТ ПРИНАДЛЕЖАТЬ АЛЛАХУ".
      >> 66(65). "О пророк! Побуждай верующих к сражению.
      >> 68(67) "НИ ОДНОМУ ПРОРОКУ НЕ ГОДИЛОСЬ ИМЕТЬ ПЛЕННЫХ, ПОКА ОН НЕ ПРОИЗВЕДЁТ ИЗБИЕНИЯ НА ЗЕМЛЕ".
      
      >'Когда вы встретите тех, кто не веровал, в движении', т.е. когда они нападут на вас,
      
       Стоп, стоп ...: "те, кто не веровал в движении" и "те, кто нападут на вас" - не одно и то же. Это понятия прямо противоположные. Именно так эти суры понимают и террористы, когда оставляют в случайно не разорвавшихся зарядах свои письменные послания.
      
      >> 9. ПОКАЯНИЕ.
      >> 5. "А когда кончатся месяцы запретные, то избивайте многобожников, где их найдёте, захватывайте их, осаждайте,устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте".
      >> 74. "О пророк! Борись с неверными лицемерами. Будь жесток к ним".
      
      >Опущен ст. 4: 'кроме тех многобожников, с которыми вы заключили союз,
      
       Кроме тех, кто принимает ислам и обещает следовать законам Шариата!
       ТОЛЬКО на таких условиях Мухаммад щадил "неверных", а "людям книги" разрешал жить, резко ограничивая их свободу.
      
      >> ПОБЕДА 16(16). Cкaжи ocтaвлeнным из бeдyинoв: "Bы бyдeтe пpизвaны нa нapoд, oблaдaющий вeликoй яpocтью. Bы бyдeтe cpaжaтьcя c ними, или oни пpeдaдyтcя. И ecли вы бyдeтe пoвинoвaтьcя, тoгдa Aллax дapyeт вaм xopoшyю нaгpaдy, a ecли oтвepнeтecь, кaк oтвepнyлиcь paньшe, Oн нaкaжeт вac мyчитeльным нaкaзaниeм").
      >
      >Здесь речь идет о конкретной ситуации, никаких общих предписаний не содержится.
      
       "Bы бyдeтe cpaжaтьcя c ними, или oни пpeдaдyтcя".
       Куда уж конкретней?!
      
      >> 42. COBET
      >> ЖЕНЩИНЫ.
      >> 76(74). Пусть же сражаются на пути Аллаха те, которые
      >> покупают за ближайшую жизнь будущую! И если кто сражается на
      >> пути Аллаха и будет убит или победит, Мы дадим ему великую
      >> награду.
      >> 77(75). И почему вы не сражаетесь на пути Аллаха и за слабых
      >> из мужчин и женщин и детей, которые говорят: "Господи наш! Выведи
      >> нас из этого селения, жители которого тираны, и дай нам от Тебя
      >> покровителя и дай нам от Тебя помощника"?
      >> 78(76). Te, которые уверовали, сражаются на пути Аллаха, a
      >> те, которые не веруют, сражаются на пути тагута. Сражайтесь же
      >> c друзьями сатаны; ведь козни сатаны слабы!
      >> 79(77). Разве ты не видел тех, которым сказали: "Удержите
      >> ваши руки и простаивайте молитву и давайте очищение". - a когда
      >> предписано было им сражение, то вот - часть их страшится людей
      >> так же, как страшится Аллаха или еще большим страхом? И сказали
      >> они: "Господи наш! Почему предписал Ты нам сражение? Если бы Ты
      >> отложил нам до близкого срока?" Скажи: "Пользование здешней
      >> жизнью - недолго, a последняя жизнь - лучше для того, кто боялся,
      >> и не будете вы обижены ни на финиковую плеву".
      >
      >Опять же выражение 'сражаться на путях Аллаха' можно толковать очень по-разному.
      
       Вы правы, но ЕСЛИ ХОТЬ 0,1% ПРАВОВЕРНЫХ ИСТОЛКУЮТ эти суры так, как это делают сегодняшние террористы, мы получим 1 400 000 000 х 0,001 = 1 400 000 убеждённых террористов.
       Что и подтверждается жизнью (исламских террористов в 1000 раз больше, чем христианских.
      
       В Евангелие призывов к убийству НЕТ СОВСЕМ. Потому среди христиан террористов много меньше.
       Ислам, фашизм и коммунизм - три учения, призывающие к массовым убийствам, по религиозному, рассовому и классовому признакам.
      
      
      
      
    7. Ralph (algambra@bk.ru) 2007/04/02 19:36 [ответить]
      > > 6.Петров Юлий Иванович
      >> > 5.Ralph>> > 2.Петров Юлий Иванович>>> > 1.Ralph
      > "око за око" - принцип, дарованный Богом дикарям-язычникам 4000 лет тому назад через Моисея. Тогда, этот принцип был единственно уместен.
      > 2000 лет спустя, Бог даровал более цивилизованным людям через Иисуса Христа другой принцип взаимоотношений, исключающий убийство и ставящий во главу угла не страх, а - любовь.
      > 500 лет спустя, после отрицания - "око за око" - христианством, ислам вдруг вновь вводит этот принцип?! Совершенно неуместный даже во времена Христа.
      А что делать тем, кто во Христа не верует? Их Вы, надо полагать, за людей не считаете? Занятно...
      
      > Лукавство! Кочевники перекочевали на чужую территорию, откуда их пытаются изгнать аборигены. А далее, согласно суре 187 (191).
      > Мухамад именно таким образом расширял свои владения. Его последователи действовали так же.
      А это уже Ваши домыслы. Нафантазировать можно чего угодно, но что сказано в Коране, то сказано, а чего не сказано - игра воображения и не более того.
      
      > Самое удивительное, что СЕГОДНЯ ПРАВОВЕРНЫЕ ДЕЙСТВУЮТ ТАК ЖЕ!
      > И в Европе, и в Африке (читайте сегодняшнюю прессу), и в Австралии, и в Америке, ... мусульмане оседают на чужих землях и начинают устанавливать там законы Шариата, в полном соответствии с Кораном. А когда их просят убраться или подчиниться местным законам, действуют согласно суре 187 (191): "И убивайте их где встретите ...".
      А кроме правоверных так никто никогда не действует? Две крупнейшие войны в истории, если не ошибаюсь, не мусульмане развязали.
      
      > Стоп, стоп ...: "те, кто не веровал в движении" и "те, кто нападут на вас" - не одно и то же. Это понятия прямо противоположные. Именно так эти суры понимают и террористы, когда оставляют в случайно не разорвавшихся зарядах свои письменные послания.
      Каким это образом "те, кто не веровал в движении" и "те, кто нападут на вас" являются прямо противоположными понятиями? Обоснуйте. И не могу не восхититься Вашей способностью читать в душах террористов. Вы телепат?
      
      > Кроме тех, кто принимает ислам и обещает следовать законам Шариата!
      > ТОЛЬКО на таких условиях Мухаммад щадил "неверных", а "людям книги" разрешал жить, резко ограничивая их свободу.
      Из чего следует, что "заключить союз" - значит "принять ислам"? Кроме того, человек принявший ислам, автоматически перестает быть "многобожником", значит "многобожники, заключившие с вами союз" - не мусульмане.
      
      > "Bы бyдeтe cpaжaтьcя c ними, или oни пpeдaдyтcя".
      > Куда уж конкретней?!
      Действительно некуда. И что характено, на войне подобным образом ведут себя все - и мусульмане, и христиане, и синтоисты.
      
      > Вы правы, но ЕСЛИ ХОТЬ 0,1% ПРАВОВЕРНЫХ ИСТОЛКУЮТ эти суры так, как это делают сегодняшние террористы, мы получим 1 400 000 000 х 0,001 = 1 400 000 убеждённых террористов.
      > Что и подтверждается жизнью (исламских террористов в 1000 раз больше, чем христианских.
      >
      > В Евангелие призывов к убийству НЕТ СОВСЕМ. Потому среди христиан террористов много меньше.
      Не мусульмане изобрели гильотину и концлагеря, не мусульмане сжигали людей в газовых печах, не мусульмане подвергли атомной бомбардировке Хиросиму и поливали напалмом вьетнамские деревни. Вам, с таким пиететом относящемуся к Христу, следовало бы лучше помнить его заветы, среди которых есть и такие: "Не судите и не судимы будете" и "Кто сам без греха, пусть первый бросит в нее камень".
      
      > Ислам, фашизм и коммунизм - три учения, призывающие к массовым убийствам, по религиозному, рассовому и классовому признакам.
      Не доказано.
      
    8. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2007/04/03 12:06 [ответить]
      > > 7.Ralph>> > 6.Петров Юлий Иванович
      >>> > 5.Ralph>> > 2.Петров Юлий Иванович>>> > 1.Ralph
      
      >> 500 лет спустя, после отрицания - "око за око" - христианством, ислам вдруг вновь вводит этот принцип?! Совершенно неуместный даже во времена Христа.
      
      >А что делать тем, кто во Христа не верует?
      
       А тем, кто во Христа не верует, Коран однозначно предписывает придерживаться принципа - "око за око".
      
      >> Лукавство! Кочевники перекочевали на чужую территорию, откуда их пытаются изгнать аборигены. А далее - согласно суре 187 (191).
      >> Мухамад именно таким образом расширял свои владения. Его последователи действовали так же.
      
      >А это уже Ваши домыслы.
      
       Читайте жизнеописание Мухаммада, прочтите внимательно мои выписки из Корана и - главное - взгляните, как ведут себя СЕГОДНЯ правоверные в Африке, в Австралии, Америке, в Европе ...
      
      >> Самое удивительное, что СЕГОДНЯ ПРАВОВЕРНЫЕ ДЕЙСТВУЮТ ТАК ЖЕ!
      >> И в Европе, и в Африке (читайте сегодняшнюю прессу), и в Австралии, и в Америке, ... мусульмане оседают на чужих землях и начинают устанавливать там законы Шариата, в полном соответствии с Кораном. А когда их просят убраться или подчиниться местным законам, действуют согласно суре 187 (191): "И убивайте их где встретите ...".
      
      >А кроме правоверных так никто никогда не действует? Две крупнейшие войны в истории, если не ошибаюсь, не мусульмане развязали.
      
       Ислам - не единственное агрессивное лжеучение.
       Вторая Мировая была разыязана фашистами и коммунистами. Эти агрессивные лжеучения сегодня осуждены человечеством.
       Третью Мировую СЕГОДНЯ УЖЕ ведёт наиболее последовательная часть правоверных - ТЕРРОРИСТЫ. Пока - партизанскими методами.
       Когда в руках террористов окажется окажется оружие массового уничтожения, война примет полномасштабные размеры и уничтожит человечество.
       При этом "правоверные" обречены на победу, ибо даже погибнув в этой "справедливой" войне они попадают в Рай.
      
      >> ТОЛЬКО на таких условиях Мухаммад щадил "неверных", а "людям книги" разрешал жить, резко ограничивая их свободу.
      
      >Из чего следует, что "заключить союз" - значит "принять ислам"?
      
       В Израиле живут 1 млн. мусульман.
       В Палестинской Автономии Евреев - 0!.
       В христианских странах мусульман более 10%.
       В арабских странах "не мусульман" - сотые доли процента!
      
      >> Вы правы, но ЕСЛИ ХОТЬ 0,1% ПРАВОВЕРНЫХ ИСТОЛКУЮТ эти суры так, как это делают сегодняшние террористы, мы получим 1 400 000 000 х 0,001 = 1 400 000 убеждённых террористов.
      >> Что и подтверждается жизнью (исламских террористов в 1000 раз больше, чем христианских.
      >>
      >> В Евангелие призывов к убийству НЕТ СОВСЕМ. Потому среди христиан террористов много меньше.
      
      >Не мусульмане изобрели гильотину
      
       Гильотина изобретена, для наказания преступников.
       Ислам - для уничтожения "неверных".
      
      > и концлагеря, не мусульмане сжигали людей в газовых печах,
      
       Согласен: фашизм и коммунизм ничуть не гуманнее ислама.
      
      >не мусульмане подвергли атомной бомбардировке Хиросиму
      
       Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки спасла жизнь нескольким миллионам американцев, японцев и русских, погубив 260 000 японцев.
       Именно поэтому, даже японцы не считают эту акцию однозначно не оправданной. И только в Стране Дураков однозначно считают это "преступлением американской военщины", благо миллион похоронок, не прилетевших в "СССР" из Японии, для наших "патриотов" ничего не значат ("мы за ценой не постоим").
      
      >и поливали напалмом вьетнамские деревни.
      
       Американцы поливали напалмом вьетнамских коммунистов, творящих геноцид над народом Вьетнама.
       После ухода американцев, народ валом повалил на утлых лодчёнках из коммунистического Ада, теряя тысячи жизней без всякого напалма.
      
      >Вам, с таким пиететом относящемуся к Христу, следовало бы лучше помнить его заветы, среди которых есть и такие: "Не судите и не судимы будете" и "Кто сам без греха, пусть первый бросит в нее камень".
      
       Не судить фашизм, коммунизм ... и ислам?
       Праведный судья не боится суда Божьего.
      
      >> Ислам, фашизм и коммунизм - три учения, призывающие к массовым убийствам, по религиозному, рассовому и классовому признакам.
      
      >Не доказано.
      
       Доказано. Многократно.
      
      
    9. Ralph (algambra@bk.ru) 2007/04/03 15:45 [ответить]
      > > 8.Петров Юлий Иванович
      >> > 7.Ralph>> > 6.Петров Юлий Иванович
      >>>> > 5.Ralph>> > 2.Петров Юлий Иванович>>> > 1.Ralph
      > А тем, кто во Христа не верует, Коран однозначно предписывает придерживаться принципа - "око за око".
      А что в таком случае вы скажете о иудеях, буддистах и последователях культа Вуду? И кстати, что там со второй частью моего вопроса: нехристи таки люди или вовсе нет?
      
      > Читайте жизнеописание Мухаммада, прочтите внимательно мои выписки из Корана и - главное - взгляните, как ведут себя СЕГОДНЯ правоверные в Африке, в Австралии, Америке, в Европе ...
      Ваши выписки из Корана я внимательно прочитал и свое мнение о них уже высказал. Что касается жизнеописания Махаммада, то что же там есть такого, чего нельзя найти в жизнеописании любого другого завоевателя, в том числе христианского?
      
      > Ислам - не единственное агрессивное лжеучение.
      > Вторая Мировая была разыязана фашистами и коммунистами. Эти агрессивные лжеучения сегодня осуждены человечеством.
      > Третью Мировую СЕГОДНЯ УЖЕ ведёт наиболее последовательная часть правоверных - ТЕРРОРИСТЫ. Пока - партизанскими методами.
      > Когда в руках террористов окажется окажется оружие массового уничтожения, война примет полномасштабные размеры и уничтожит человечество.
      > При этом "правоверные" обречены на победу, ибо даже погибнув в этой "справедливой" войне они попадают в Рай.
      Вторая, Третья... А что у нас с Первой мировой войной? Ее кто развязал - мусульмане, фашисты или коммунисты? А какое агрессивное лжеучение развязало религиозные войны во Франции 16-го столетия? А наполеоновские войны?
      
      > В Израиле живут 1 млн. мусульман.
      > В Палестинской Автономии Евреев - 0!.
      > В христианских странах мусульман более 10%.
      > В арабских странах "не мусульман" - сотые доли процента!
      Не очень уверен в точности Вашей статистики, но даже если так, то что это доказывает? В США например живет много мексиканцев, а в Мексике выходцев из США очень мало. Значит ли это, что все мексиканцы ксенофобы и изуверы? Да и вообще вопрос был не о том, кто где живет, а о толковании Корана. Напоминаю, я спрашивал: "Из чего следует, что "заключить союз", значит "принять ислам"?
      
      > Гильотина изобретена, для наказания преступников.
      > Ислам - для уничтожения "неверных".
      Слишком уж много преступников обнаружилось вдруг во Франции после 1789 г. Удивительный факт, правда? А ислам, кстати, изобретен ровно для того же, для чего и все остальные религии. Не больше и не меньше.
      
      > Согласен: фашизм и коммунизм ничуть не гуманнее ислама.
      Учитывая, что негуманность ислама Вам пока не удалось доказать, звучит несколько двусмысленно. И кстати, концлагеря изобрели и впервые применили британцы в ходе англо-бурской войны.
      
      > Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки спасла жизнь нескольким миллионам американцев, японцев и русских, погубив 260 000 японцев.
      > Именно поэтому, даже японцы не считают эту акцию однозначно не оправданной. И только в Стране Дураков однозначно считают это "преступлением американской военщины", благо миллион похоронок, не прилетевших в "СССР" из Японии, для наших "патриотов" ничего не значат ("мы за ценой не постоим").
      А Вы со многими японцами об этом разговаривали? Особенно из тех, у кого во время тех бомбардировок погибли близкие? Что касается миллионов спасённых, то Япония была разгромлена и готова капитулировать, речь шла только о том на каких условиях. Так что жители Хиросимы и Нагасаки были убиты ради того, чтобы США могли выторговать для себя условия повыгоднее. И по поводу Страны Дураков: я искренне рад, что среди нас, ничтожных идиотов, всё-таки попадаются такие великие и гениальные люди, как ВЫ.
      
      > Американцы поливали напалмом вьетнамских коммунистов, творящих геноцид над народом Вьетнама.
      Ага-ага. 'Лучше быть мертвым, чем красным'. Только у тех, кого убивают, спрашивать не стали, конечно. А я вот думаю, может те вьетнамцы предпочли бы все-таки пожить?
      
      > После ухода американцев, народ валом повалил на утлых лодчёнках из коммунистического Ада, теряя тысячи жизней без всякого напалма.
      Куда-куда повалил? В Китай или в Камбоджу? И кстати, сколько именно их повалило и сколько погибло?
      
      > Праведный судья не боится суда Божьего.
      Подскажите, в каком именно Евангелии это сказано?
      
      >>> Ислам, фашизм и коммунизм - три учения, призывающие к массовым убийствам, по религиозному, рассовому и классовому признакам.
      >
      >>Не доказано.
      >
      > Доказано. Многократно.
      Тогда доказательства - в студию!
    10. слепой 2007/04/03 15:42 [ответить]
      ислам себя дис....кредит...ировал
      очень не хорошо....
      очень....
      очень....
      очень...
      
      хотя подозреваю не без "ИУД"
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"