Пит Борн : другие произведения.

Комментарии: Сталинистам нужны розги или психиатры
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Пит Борн
  • Размещен: 08/04/2019, изменен: 09/08/2019. 1k. Статистика.
  • Миниатюра: Поэзия, Публицистика, Пародии
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    14:42 Чваков Д. "Рыцарь" (6/5)
    14:13 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (23/1)
    14:01 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (16/8)
    13:59 Лера "Травян" (3/2)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:15 "Форум: Трибуна люду" (987/18)
    14:14 "Форум: все за 12 часов" (207/101)
    10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/3)
    07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Пит Б.
    20:07 "Лимерики" (95/1)
    19:14 "Писатели в шоке!" (23/2)
    18/11 "С тактом о Такто" (6/3)
    11/11 "Выть на Волгу" (145)
    26/08 "Худшее -- друг хорошего" (47)
    14/08 "Осенние мухи творчества" (30)
    14/08 ""Муки творчества" Тани Абрамовой" (40)
    07/08 "Плацкарт" (45)
    20/07 "Бомжиха" (2)
    27/06 "Батарея Раевских" (217)
    26/06 "Н.Г. Логинов" (155)
    20/06 "Об эпиграмме Ираиды Вау" (55)
    19/06 "Логинову" (281)
    17/06 "Легче ль посох и сума" (23)
    16/06 "Информация о владельце раздела" (136)
    16/06 "Старик Козлодоев - апофеоз " (26)
    16/06 "Бремя белого ассистента" (41)
    14/05 "Поздняя любовь Николая Григорьевича" (37)
    04/05 "Свидетелям Логинова" (39)
    26/04 "Клеветник Логинов" (14)
    03/03 "Эффект плавучей сосиски (The " (13)
    27/02 "Горшок стишков" (4)
    26/02 "А смысл?" (6)
    20/02 "Расставания и встречи" (16)
    12/02 "Герцеговина Флор" (51)
    12/02 "Николай Оробей" (36)
    14/01 "Предназначение поэта" (34)
    11/01 "Короналимерики" (27)
    21/03 "Киндюк" (8)
    19/02 "Проект "Всенаука" может закрыться" (9)
    01/01 "Бутылка пивняка, открытая " (77)
    29/12 "Сталинистам нужны розги или " (293)
    12/08 "Пресса о пандемии" (793)
    13/07 "Новые времена русского глагола" (73)
    05/07 "Ненастными ноябрьскими ночами..." (10)
    25/04 "Егорыч на Луне" (104)
    16/04 "Киндюкoff" (292)
    12/04 "Истина в рифме" (26)
    23/02 "Стален не в клозетах..." (40)
    06/02 "Мелочёвка" (4)
    31/01 "Осеннее равноденствие" (48)
    08/01 "Февраль! А чернил не достанешь..." (21)
    23/12 "Шах и мат" (41)
    21/12 "...И умереть в один день" (35)
    30/11 "Когда на клетке омикрона..." (148)
    27/11 "...принял страну с сохой..." (10)
    02/11 "О Европе" (10)
    24/10 "Природа и пустота" (17)
    24/10 "Осень поэзии" (71)
    16/10 "Прусак с болгаркой" (17)
    14/10 "Лена Нигде" (1)
    02/10 "О Париж!" (3)
    23/09 "Планету от беды сберечь мечтая..." (4)
    13/09 "Мысль под 40 градусов в тени" (93)
    01/09 "Загадка В.Н..." (7)
    30/08 "Сумасшедшая любовь" (65)
    25/08 "Приснилось: я взорвала Йеллоустоун" (49)
    21/08 "Пастораль Коляна Логинова" (45)
    19/08 "Дормидонт - Большой Шланг" (19)
    18/08 "Вечный какатель" (9)
    13/07 "Как Егорыч тужится и что из " (9)
    23/06 "Квазилимерик о Логинове" (18)
    07/06 "О невольниках в Р.П.Ц..." (5)
    07/06 "Клуши-кликуши" (140)
    07/06 "Дуэль Золотов - Навальный" (227)
    29/05 "Седло Егорыча" (79)
    01/05 "Любовь отчаянно нагрянет" (30)
    11/04 "Скромняга Хальтер Борух Юссел" (319)
    05/04 "Плоды эмансипации" (11)
    04/04 "100 лет Ярославcкому восстанию " (42)
    24/02 "Поздравляем Егорыча - господина " (13)
    16/02 "Сны Егорыча" (15)
    10/01 "Проклятая Гейропа" (13)
    07/01 "Укроблудие" (26)
    03/01 "Банные грезы Кузькиной бабки" (6)
    30/12 "Мартышка и Мартын" (27)
    26/12 "Утренний звон" (17)
    25/12 "Литературный фимиам" (37)
    20/12 "Казарманов, оно же Воеводина" (3)
    19/12 "Вчера в предутреннюю рань" (26)
    06/12 "Квадриптих" (3)
    06/11 "Малышеву" (8)
    30/10 "Денискин рассказ о большевиках" (108)
    26/09 "Верден подо Ржевом" (12)
    24/09 "Ватникам" (72)
    20/09 "Сексаул" (20)
    06/09 "Таня Байр" (331)
    08/08 "Ох, писуча Таня дюже..." (33)
    21/07 "Зависть" (12)
    19/07 "Разоблачение изверга Дурнозвонова" (247)
    19/07 "69, или Близнецы" (15)
    19/07 "Два быка" (4)
    19/07 "За державу обидно" (3)
    15/07 "Окололитературная живность" (36)
    08/07 "Клас поэтесы" (19)
    07/07 "О парадоксе всемогущества" (31)
    02/07 "40 лет Афгану. Новые материалы" (9)
    02/07 "Гарцев в Коктебле" (50)
    23/06 "Духовной жаждой обезвожен..." (8)
    08/06 "Правда" (8)
    03/06 "Ихтиорифмы" (36)
    28/05 "Хабибка" (47)
    26/05 "Ватники" (36)
    13/05 "Сапоже наш, иже еси в луже!" (14)
    09/05 "Гастпатриоты" (1)
    11/04 "Стреноженная" (46)
    25/03 "Преемник -- Егорычу" (64)
    13/03 "Черный бухгалтер" (7)
    02/03 "Об интерференции одиночного " (30)
    17/02 "Адвайтов Тим" (56)
    28/01 "Локальное потепление" (3)
    09/01 "Аксиома несуществования Бога" (66)
    28/11 "Патриотическая лирическая" (3)
    24/11 "Казимир Малевич - красный " (1)
    08/11 "Беслан. Школа номер один..." (49)
    29/08 "Аффтар! Тебе сюда!" (13)
    12/08 "Quod licet Poeta" (4)
    10/07 "Анонимный засранец" (15)
    05/07 "Quia absurdum" (7)
    30/06 "Жил отважный либерал" (9)
    30/06 "Маска, я тебя знаю!" (1)
    26/06 "Реплика на реплику Егорыча" (46)
    08/06 "Новая специальность медиков" (8)
    17/05 "Везувий" (25)
    03/05 "Дуэль" (4)
    25/04 "Простая сложная рифма" (6)
    21/04 "Поэт вселенский - не игрушки" (12)
    17/04 "Покушение на Таню Байр" (36)
    15/04 "Аркадий Бухов. Тихие старушки" (22)
    12/04 "Как привить детям любовь к " (2)
    10/04 "Всхлипы поэзии" (31)
    30/03 "Бездарь Кубрин" (36)
    16/03 "Белые ночи Некто Брехунова" (2)
    13/02 "Ценный совет Михеева" (60)
    26/01 "Анонимность модераторов -- " (28)
    05/01 "Перечитывая Егорыча" (84)
    03/01 "Чем знаменит Антисемит (Вася " (61)
    01/01 "Зима" (23)
    31/12 "Демоны Бельмонта" (108)
    05/12 "Стынь" (77)
    01/10 "Однажды" (25)
    04/08 "Правило русского языка (проект)" (9)
    27/07 "Отпрыск Егорыча" (18)
    16/06 "Занавески на окнах... на бабкин " (42)
    08/05 "Экспромты анонимному засранцу" (1)
    24/04 "Любов" (25)
    21/04 "На гибель тараканов" (6)
    09/03 "Баллада о сыре и незрелой " (5)
    04/03 "Держи, Карман, шире!" (71)
    01/02 "Пинковая нога" (4)
    16/01 "Продешевили?" (37)
    22/11 "Маринке-2.0 о фекальном" (10)
    19/11 "Табельщица Егорыч" (45)
    21/10 "Покушение на святыню" (50)
    18/10 "Вокруг "Матильды": ересь царебожничества" (41)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:46 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (2/1)
    14:46 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (224/5)
    14:42 Чваков Д. "Рыцарь" (6/5)
    14:39 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (82/1)
    14:39 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (16/1)
    14:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (386/12)
    14:38 Татаркин А. "Фольклор и все, все, все" (12/2)
    14:37 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    14:37 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (770/6)
    14:36 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (235/51)
    14:36 Калинин А.А. "Поэтика Мысли" (7/1)
    14:23 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (3/2)
    14:20 Безбашенный "Запорожье - 1" (47/13)
    14:13 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (23/1)
    14:11 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (280/3)
    14:09 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (442/21)
    14:01 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (16/8)
    13:59 Лера "Травян" (3/2)
    13:56 Давыдов В. "А ты знаешь какая ты есть" (2/1)
    13:56 Нереальная "Корчма" (55/3)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    43. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/04/10 16:39
      > > 42.Лина Маго
      >> > 26.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Может, чем пороть, лучше сразу расстреливать? Тем более, вы говорите, что "не сильно отличается".
      Гм. Я не думал, что хозяин этой ветки - отец Галины Яшиной.
      Кроме того, что делается - важно, КЕМ делается.
      Если один человек надевает на другого наручники, то если это делает милиция - это законное действие, а если "простой гражданин" - то это насилие.
      
      >Это прямое преступление. По закону и по совести. Отыграться на слабом за собственное педагогическое бессилие... Дикость.
      Видимо, своих детей у вас нет...
      
      
      
    42. *Лина Маго (linamago2016@gmail.com) 2019/04/10 16:36
      > > 26.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      Интересно сопоставить два ваших утверждения из одного поста:
      
      >1. Потому что разговор о розгах или принудительной психиатрии - может, это и не расстрелы, но не сильно от них отличается.
      
      >2. Если отец берет ремень и порет сына за то, что тот что-то украл или соврал или еще сделал совершенно безобразное - это террор?
      
      Может, чем пороть, лучше сразу расстреливать? Тем более, вы говорите, что "не сильно отличается".
      
      >Нет, это его прямая обязанность.
      Это прямое преступление. По закону и по совести. Отыграться на слабом за собственное педагогическое бессилие... Дикость.
    41. *Пит Борн 2019/04/10 16:42
      > > 40.Бурланков Николай Дмитриевич
      ...
      > - вообще-то, я говорил о ваших дедушках и бабушках.
      Да. На это я и отвечал. Но при более поздней правке внезапно прочел свою же фразу иначе и, не вникая, поправил. Сейчас вернул в исходное состояние.
      (Однако много было и нужной правки.)
      
      Что касается вашего поста целиком, я его опять не прочитал. Только выхватил этот фрагмент. Прочитаю позже, но, вообще говоря, нет ни времени, ни сил, ни желания спорить до бесконечности. Смысла тоже не вижу. Мы не переубедим друг друга.
      
      >А с чего вы взяли, что у нее - не издевка, а угроза?
      Что толку от моего мнения, коли вы оспориваете каждое слово? Почитайте ее комментарии сами и сделайте свои выводы.
      
      >Над пассажирами, едущими в автобусе, у него власть абсолютная - они даже в туалет без его разрешения сходить не смогут.
      Вы что - серьезно не понимаете? Абсолютная власть может появиться у водителя только в случае установления им диктатуры. Но она не дана ему по закону.
      Так же и Сталин ваш - захватчик власти. Незаконный диктатор. Преступник.
      Спасибо за пример с водителем. Поскольку изначально он ваш, может, хоть на нем вы что-то поймете. :)
      
    40. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/04/10 16:18
      > > 38.Пит Борн
      >> > 26.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Честь вам и хвала. Может, и я продолжал бы читать, кабы оппоненты не повторяли одно и то же или хотя бы я готов был потратить некоторое время просто ради пикировки.
      А вы-таки читните.
      
      >Вы уводите тему в сторону. Этакий легкий передерг. Потому что речь шла о разнице между издевкой и угрозой, а не между вариантами угрозы.
      А с чего вы взяли, что у нее - не издевка, а угроза?
      
      >Конечно, со временем становится не так важно, кто первым начал, как то, кто первым решит прекратить.
      И вы таковым быть не хотите?
      
      >Но нужно также учитывать, что, когда женщины влезают в разборки на равных с мужуками, снисходительное отношение к ним постепенно иссякает. :) Это неизбежно.
      Ну, нет - если человек правда интеллигентен и борется за "свободу слова" и претендует на звание культурного - то он не имеет права "пользоваться методами оппонентов"
      Иначе он ничем от них не отличается :(
      
      >>А между тем, "к любому политическому деятелю, да еще обличенному неограниченной властью, всегда можно предъявить очень много претензий" (с).
      >Тоже штамп.
      Это цитата из Лотмана о Екатерине Второй.
      
      >>Как водитель, не справившийся с управлением автобуса - и погубивший своих пассажиров - не становится преступником автоматически.
      >Плохое сравнение. У водителя нет абсолютной власти. Он обязан соблюдать ПДД, то есть законы.
      
      Над пассажирами, едущими в автобусе, у него власть абсолютная - они даже в туалет без его разрешения сходить не смогут.
      
      ПДД не учитывает всех ситуаций.
      А главный момент моей параллели был как раз в том, что то, что человек погубил массу народа - вызвано не его личным желанием всех убить, а банальным "не справился с управлением".
      Вы же почему-то приписываете "массовые расстрелы" личному желанию руководства.
      Хотя таковое желание очевидно не может быть ни у одного правителя.
      Тем более у ОБЛАДАЮЩЕГО абсолютной властью. Вот в процессе борьбы за власть - да, бывает, уничтожают "несогласных". А если у тебя уже полная власть в руках, уничтожать просто так "человеческий ресурс" - это, мягко говоря, странно. Отсюда многие сторонники вашей точки зрения делают вывод, что Сталин был параноиком.
      Но ни в каких воспоминаниях (не только наших, но и западных) он таковым не выглядит, и действовал всегда вполне здраво.
      Путин вот вообще никого не расстреливает...
      
      
      >
      >На хрена диктаторы берут неограниченную власть, которая неограниченно развращает, и пользуются ею? Плюя на человеческие и государственные законы. Вот главная претензия к диктаторам, включая Джугашвили, если отвлечься от конкретных списков их жертв.
      
      Понимаете, власть обычно не столько берут - сколько дают.
      Чтобы расстреливать - нужно иметь "расстрельную команду". Никакой диктатор не способен самолично расстреливать сотни людей. У него есть "добровольные помощники", которые ПОЗВОЛЯЮТ ему это делать и которые сами пользуются его "всевластием" - но это всевластие заканчивается там, где оно пытается ущемить интересы этой самой группы "помощников".
      
      Потому я не склонен обвинять лично диктаторов. Вина ГРУППЫ людей.
      Тех, кто окружает - и позволяет это делать.
      
      >Разница между мной и Сталиным (вернее, его адептами) - в том, что я предлагаю розги полемически, а не для практического применения. Сотрудничать с теми, кто захочет, я не против.
      Ну, не знаю, возможно, кто-то ваше предложение возьмет на вооружение.
      
      Маркс и Энгельс тоже предлагали "теоретически построение социализма".
      
      
      >Отнюдь не согласен с вашим отношением к конкуренции. Мнение, как минимум, очень спорное. Взять хотя бы отсутствие конкуренции на наших выборах. Казалось бы, власть удерживают (благодаря искусственному исключению конкуренции) такие опытные управленцы. Сколько лет у руля! Два десятка лет, а кто-то и подольше.
      
      Конкуренция может быть в ИДЕЯХ, но не в людях.
      И как я сказал, главное - это что "победитель получает все и устанавливает правила". А это неизбежное следствие любой конкуренции.
      
      Только если есть некоторая искусственная среда, с "умудренными опытом судьями", которые следят за правилами и решают, кого и как наградить - тогда можно считать некоторую пользу, но это не конкуренция, а "состязание", соревнование.
      
      >Или вы надеетесь без конкуренции, без сменяемости найти лучших управленцев? Напрасно. Это ваша, коммунистов, главная ошибка.
      
      Ну, вообще говоря, чтобы найти - нужно искать и учить. А не ждать, пока народ между собой передерется и взять победителя.
      
      А конкурентный подход - именно второй.
      >Однако вы со мной не согласитесь, а я вновь спорить об этом не имею желания.
      Но будете настаивать на своем :)
      
      >>Но если за время правления тов. Сталина была побеждена безграмотность и проведена индустриализация - то за время правления г-на Путина была угроблена промышленность и образование.
      >И при Сталине безграмотность была далеко не побеждена, а индустриализация была кособокой и половинчатой, и при Путине образование и промышленность не совсем еще угроблены.
      
      Безграмотных точно практически не осталось (на уровне статпогрешности).
      Индустриализация - не знаю, насчет "кособокости", задела хватило на пятьдесят лет.
      
      
      >Путина я осуждаю, но и Сталина одобрить никак не возможно. Если вспомнить, какой ценой всё было достигнуто. Рабским трудом заключенных, превращавшихся в "лагерную пыль", разрушением деревни, гибелью миллионов (включая голод после коллективизации).
      Деревня, напомню, была разрушена еще Столыпиным. Колхозы (и особенно совхозы), напротив, по сути возрождали старинную общину.
      
      Заключенных было не больше, чем сейчас (но тогда они хоть пользу приносили).
      Гибель миллионов - ну, полтора миллиона расстрелянных за тридцать лет, три миллиона погибших от голода. От голода у нас раньше гибло и больше.
      Десять миллионов погибших в гражданскую ( вину за которую вы почему-то снимаете с белых полностью - хотя царя-то именно они свергли) - явно перекрывает эти потери.
      
      (ВОВ не рассматриваю, ибо это не внутреннее, а внешнее событие)
      
      >Знаете, по Савеловской дороге (идет на север от Москвы к Волге) до сих пор есть платформы Каналстрой и станция Катуар. Катуар - по одной версии, обрусевший француз, пожертвовавший деньги на строительство. Но по другой версии это сокращение от "КАналостроительная Трудовая Ударная АРмия". Канал "Москва-Волга" построен на костях "бойцов" этой "армии", как и многие другие каналы, ГЭС и заводы.
      
      Не понял, какая связь между тем, что это сокращение - и тем, что это "на костях"?
      Что строилось заключенными - может быть.
      Что там кто-то погиб - тоже вполне возможно.
      У вас есть статистика о погибших?
      
      Вот это и называется классический передерг: переход от названия - к утверждению о "костях".
      
      
      >Это - террор и рабовладельческий строй взамен социалистического.
      >И не говорите мне, будто это враки вражеской пропаганды. То, что это враки, - ложь коммунистической пропаганды.
      То, что это ложь - это враки антикоммунистической пропаганды.
      И сколько еще производных можно на это навернуть?
      Не верите - не надо; ваше право. Но думать вам никто не запрещал; вот и подумайте, кому и зачем надо было "уничтожать российский народ".
      
      >Плоды сталинизма - едва не проигранная величайшая война, десятки миллионов жизней, заплаченных за победу, а под конец - "сдал страну с атомной бомбой"... и всё с той же сохой, с которой он ее "принял".
      Вообще-то, вы, наверно, не в курсе, что мы выиграли ВОВ?
      Вроде как даже немцы это не отрицают.
      И "чуть не проигранная" при отмечании победы во вражеской столице - это явно перебор...
      
      Так и про Отечественную войну 1812 года можно сказать "едва не проигранная", причем, с большим основанием - там и Москву потеряли.
      
      А итоговые потери, не считая именно уничтоженных немцами (или погибших от голода и бомбардировок, тоже организованных отнюдь не нашим правительством), чисто военные - у нас и у немцев практически равные, так что говорить о том, что "трупами завалили", можно примерно одинаково про обе стороны.
      
      
      >>Так и вы не жили при Сталине.
      >Но разглядеть чудовище способен.
      Однако не способны отличить, что обращено лично к вам, от того, что говорится не о вас?:
      >Видите, как вы легко несете чепуху (дескать, я "наверняка поддерживал") и ошибаетесь. Пусть это послужит вам уроком наперед - не быть таким самоуверенным. :)
       - вообще-то, я говорил о ваших дедушках и бабушках.
      Если вы прочтете мою фразу, это очевидно (их родители жили при царе. И наверняка поддерживали революцию)
      Однако вы легко несете чепуху, приписывая оппоненту то, чего он не говорил - но при этом уверены, что способны "различить чудовище, которое не знали".
      Это явно самомнение :(
      >>И как-то уцелели от "чудовищного террора".
      >Это не доказывает, что террора не было.
      Но уж тем более не доказывает, что он был :)
      
      Т.е. как раз НАЛИЧИЕ террора требует доказательств.
      
      >У Сталина не было цели убить всех (да за короткий срок в большой стране убить всех и невозможно). И рабы нужны были, и соучастники-рабовладельцы. Но жизнь человеческая не стоила ничего и распоряжались большевики чужими судьбами и жизнями по подлому произволу.
      Ну, вот чтобы такое утверждать, нужно как раз жить там.
      Издалека я такого разглядеть не могу.
      Да, были ценности выше человеческой жизни.
      Если корабль тонет, многие моряки вынуждены спасать его ценой своей жизни (ср. случай с подлодкой К-117)
      Можно говорить о "тиране-капитане", но была ли у него альтернатива?
      >Не поддерживали, хотя и не выступали активно против. Были у них другие, неотложные и затяжные заботы (о близких), а то не знаю, как повернулось бы. Тем не менее были и пострадавшие от революции, причем не из "классово-чуждой" линии моих предков, а из крестьянской. И среди некровных родственников был один белый офицер, погибший на Гражданской.
      Но раз "некровный" -явно не из прямых предков.
      
      
      
    39. *Пит Борн 2019/04/10 16:15
      Давайте сравним успехи сталинского образования с образованием в Российской империи.
      
      Перепись 1897 года выявила 21% грамотного населения в Российской империи (под грамотностью считалось, как умение читать и писать, так и умение только читать см. формуляры переписи). В Европейской России без Привислянских губерний и Кавказа грамотность населения составила 22,9%. Самый высокий процент грамотных, 70-80%, дали три Прибалтийские губернии. Более скромные результаты дали столичные губернии: Санкт-Петербургская - 55%, Московская - 40%. 42% грамотных обнаружилось в Ковенской губернии и 36% в Ярославской. В остальных губерниях Европейской России оказалось менее 30% умеющих читать.
      После обсуждений в Госдуме в 1908-1912 гг. происходит реформа образования, вводится всеобщее начальное образование, которое планировали завершить примерно в половине губерний России (в европейской части) до 1918 г., а в полном объёме, по всей империи - к концу 1920-х годов. Фактически к 1917 году практически полный охват начальным образованием был обеспечен в европейской части РИ среди мальчиков, среди девочек - только на 50%.
      
      19 июня 1920 года Совнарком РСФСР образовал Всероссийскую чрезвычайную комиссию по ликвидации безграмотности. К 1924 году численность учащихся (при абсолютном сокращении населения) удалось довести почти до уровня 1914 года (98%), количество школ составило лишь 83% от предвоенного уровня.
      К сентябрю 1930 года появились основания констатировать, что всеобщее начальное обучение детей введено фактически. (Тот самый конец 20-х годов, когда царское правительство планировало завершить ввод всеобщего начального образования.)
      Конечно, Первая мировая и Гражданская войны ухудшили положение с образованием, но, как мы видим, большевики не открыли ничего нового, просто продолжали "царскую" политику в этом направлении.
      "Царские" реформы в просвещении были запоздавшими по сравнению с европейскими и американскими, но они активно продвигались перед войной и революцией. Утверждать, что заслуга народного просвещения и ликбеза принадлежит большевикам и Сталину, нелепо. Это было веление времени. И без большевиков реформы шли бы так же или быстрее (без Гражданской войны).
    38. *Пит Борн 2019/04/10 16:22
      > > 26.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      Продолжу ответ. (Начало - выше.)
      
      >Я-то вот с интересом читаю "любителей разоблачать культ личности".
      >Правда, читаю критически.
      Честь вам и хвала. Может, и я продолжал бы читать, кабы оппоненты не повторяли одно и то же или хотя бы я готов был потратить некоторое время просто ради пикировки.
      
      >> ...Называть издевку угрозой - это маразм.
      >Ну, я бы назвал ваше издевательство довольно жестоким.
      >Потому что разговор о розгах или принудительной психиатрии - может, это и не расстрелы, но не сильно от них отличается.
      Вы уводите тему в сторону. Этакий легкий передерг. Потому что речь шла о разнице между издевкой и угрозой, а не между вариантами угрозы.
      
      >>Впрочем, басманное кривосудие способно и белое представить черным. На него-то старуха и рассчитывает. :)
      >Но вы первым начали :(
      Вы просто не в курсе. На мой взгляд, первыми начали хамить и обвинять инакомыслящих во всяких смертных грехах престарелые дамочки из графоманско-поэтической тусовки.
      Конечно, со временем становится не так важно, кто первым начал, как то, кто первым решит прекратить.
      Но нужно также учитывать, что, когда женщины влезают в разборки на равных с мужуками, снисходительное отношение к ним постепенно иссякает. :) Это неизбежно.
      
      >Вы говорите исключительно штампами.
      >А между тем, "к любому политическому деятелю, да еще обличенному неограниченной властью, всегда можно предъявить очень много претензий" (с).
      Тоже штамп.
      >Но это не делает его преступником
      >Как водитель, не справившийся с управлением автобуса - и погубивший своих пассажиров - не становится преступником автоматически.
      Плохое сравнение. У водителя нет абсолютной власти. Он обязан соблюдать ПДД, то есть законы.
      
      На хрена диктаторы берут неограниченную власть, которая неограниченно развращает, и пользуются ею? Плюя на человеческие и государственные законы. Вот главная претензия к диктаторам, включая Джугашвили, если отвлечься от конкретных списков их жертв.
      Ну а раз взял, пользовался и гадил людям, то нужно отвечать перед судом. Если не успел предстать при жизни перед уголовным судом, так пусть отвечает после смерти перед судом истории.
      
      (Пропускаю то, с чем не спорю или что хотел бы только чуть поправить.)
      
      >Можно, конечно, поступать, как вы- всем розог или в психушку.
      >Можно, как тов. Сталин - всех в ГУЛаг :))
      >А можно как-то выстраивать существование с этими людьми, чтобы и они приносили пользу общества.
      Разница между мной и Сталиным (вернее, его адептами) - в том, что я предлагаю розги полемически, а не для практического применения. Сотрудничать с теми, кто захочет, я не против.
      
      >Это сложная система, требующая высокого опыта и профессионализма от управленцев.
      >Разумеется, ни о каком "конкурентном обществе" тут речи быть не может (разве что как прием воздействия на людей, по-другому не понимающих), это как раз прямой путь к диктатуре (выживает сильнейший, победитель получает все - и устанавливает правила для остальных).
      Отнюдь не согласен с вашим отношением к конкуренции. Мнение, как минимум, очень спорное. Взять хотя бы отсутствие конкуренции на наших выборах. Казалось бы, власть удерживают (благодаря искусственному исключению конкуренции) такие опытные управленцы. Сколько лет у руля! Два десятка лет, а кто-то и подольше.
      И что? Мы видим что.
      Или вы надеетесь без конкуренции, без сменяемости найти лучших управленцев? Напрасно. Это ваша, коммунистов, главная ошибка.
      Однако вы со мной не согласитесь, а я вновь спорить об этом не имею желания.
      
      >Но если за время правления тов. Сталина была побеждена безграмотность и проведена индустриализация - то за время правления г-на Путина была угроблена промышленность и образование.
      И при Сталине безграмотность была далеко не побеждена, а индустриализация была кособокой и половинчатой, и при Путине образование и промышленность не совсем еще угроблены.
      Путина я осуждаю, но и Сталина одобрить никак не возможно. Если вспомнить, какой ценой всё было достигнуто. Рабским трудом заключенных, превращавшихся в "лагерную пыль", разрушением деревни, гибелью миллионов (включая голод после коллективизации).
      
      >Если отец берет ремень и порет сына за то, что тот что-то украл или соврал или еще сделал совершенно безобразное - это террор?
      Знаете, по Савеловской дороге (идет на север от Москвы к Волге) до сих пор есть платформы Каналстрой и станция Катуар. Катуар - по одной версии, обрусевший француз, пожертвовавший деньги на строительство. Но по другой, ошибочной версии это сокращение от "КАналостроительная Трудовая Ударная АРмия". Однако народ не врет, он творчески переиначивает. Канал "Москва-Волга" построен на костях "бойцов" этой "армии", как и многие другие каналы, ГЭС и заводы.
      Это - террор и рабовладельческий строй взамен социалистического.
      И не говорите мне, будто это враки вражеской пропаганды. То, что это враки, - ложь коммунистической пропаганды.
      
      >Ибо просто нет понимания, ЗАЧЕМ это делается.
      >А как сказано, "по плодам судите о деяниях их".
      Плоды сталинизма - едва не проигранная величайшая война, десятки миллионов жизней, заплаченных за победу, а под конец - "сдал страну с атомной бомбой"... и всё с той же сохой, с которой он ее "принял".
      
      >>Видимо, вы просто не жили при Сталине и у вас нет конкретных, личных претензий к нему. К Путину есть, а к Сталину нет. Чтобы разглядеть чудовище, вам нужно жить в его время, иначе вы слепы.
      >Так и вы не жили при Сталине.
      Но разглядеть чудовище способен.
      >А вот родители ваши наверняка жили.
      >И как-то уцелели от "чудовищного террора".
      Это не доказывает, что террора не было.
      У Сталина не было цели убить всех (да за короткий срок в большой стране убить всех и невозможно). И рабы нужны были, и соучастники-рабовладельцы. Но жизнь человеческая не стоила ничего и распоряжались большевики чужими судьбами и жизнями по подлому произволу.
      
      >А вот при царе и они вряд ли жили.
      >А их родители жили. И наверняка революцию поддерживали, ибо тоже ничего хорошего уже при царе не видели.
      Не поддерживали, хотя и не выступали активно против. Были у них другие, неотложные и затяжные заботы (о близких), а то не знаю, как повернулось бы. Тем не менее были и пострадавшие от революции, причем не из "классово-чуждой" линии моих предков, а из крестьянской. И среди некровных родственников был один белый офицер, погибший на Гражданской.
      Видите, как вы легко несете чепуху (дескать, "наверняка поддерживали") и ошибаетесь. Пусть это послужит вам уроком наперед - не быть таким самоуверенным. :)
    37. Наблюдатель 2019/04/10 14:11
      > > 36.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >> > 35.Наблюдатель
      >>"ПсихиатОр"! ))) Еще жертва путинской оптимизации образования. )))
      >
      >Говорят, что это Путин сотворил Вселенную. и все, что в ней происходит вредного, виноват Путин.
      
      Здравствуйте, Свидетель Путина! )))
      
    36. Колышкин Владимир Евгеньевич (mak-kolyshkin@yandex.ru) 2019/04/10 14:06
      > > 35.Наблюдатель
      >> > 34.Александр
      >>Розги и психиатор нужны автору этой статьи.
      >
      >"ПсихиатОр"! ))) Еще жертва путинской оптимизации образования. )))
      
      Говорят, что это Путин сотворил Вселенную. и все, что в ней происходит вредного, виноват Путин.
    35. Наблюдатель 2019/04/10 16:20
      > > 34.Александр
      >Розги и психиатор нужны автору этой статьи.
      
      "ПсихиатОр"! ))) Еще одна жертва путинской оптимизации образования. )))
      
      Научись писать по-русски грамотно, отрок, тогда сможешь претендовать на серьезное к тебе отношение.
      
      > > 31.Mag_dead
      >Стерильные предлагают пороть сталинистов.
      >Интересно, как быстро начнут стрелять, если им дать возможность удовлетворить свои фантазии?
      
      А если не начнут? Вы повеситесь, заразный? )))
      
    34. Александр (ageev@imm.uran.ru) 2019/04/10 13:53
      Розги и психиатор нужны автору этой статьи.
    32. Наблюдатель 2019/04/10 13:37
      67. *Саша R. ([email protected]) 2019/04/06 22:31
      > 64. Яшина Галина Александровна
      
      >> 58. Саша R.
      >> Услышал Сталин тетю Галю:
      >> С тех пор ее мы не видали. :(((
      
      >Подождите ещё немного, пока рано.
      
      Я не про то, зря Вы так. Я про манеры Вашего лирического героя. Но страшны не манеры, а сам отвратительный режим, основанный на личной преданности вместо профессионализма, который и ассоциируется со Сталиным. В детстве обиженный параноик отыгрался на целом народе. И на Вас бы отыгрался, попадись Вы под горячую руку. О том и экспромт.
      
      
      117. *Яшина Галина Александровна 2019/04/08 07:51
      Я воспринимаю Сталина, как хирурга, который вырежет раковую олигархическую опухоль и тем самым сохранит страну.
      Народ нищий, но банкиров и олигархов это не волнует, их божество нажива и грбеж. Но грабеж не бесконечен и в этом вопросе пора ставить точку.
      Сейчас еще по закону можно обойтись несколькими жертвами, потом их будет без счета и без закона.
      
      ------------------------------
      Это есть не что иное, как призыв к репрессиям "по закону".
      Но по какому же закону у нас допускаются репрессии?
      Как сообщает Яшина в другом месте, Конституция России написана американцами. Сталин отменит ее и узаконит репрессии и жертвы.
      
      И эти люди, прямым текстом выступающие против действующей конституции, собравшиеся нарушать действующие законы, грозят судить инакомыслящего за пожелание им хорошей порки? )))
      Желаем, чтобы их действительно выпороли прямо в суде, по ходу дела включив этот вид наказания в уголовный кодекс. )))
    31. *Mag_dead (mag_dead@mail.ru) 2019/04/10 13:24
      Стерильные предлагают пороть сталинистов.
      Интересно, как быстро начнут стрелять, если им дать возможность удовлетворить свои фантазии?
      
      зы, риторика автора раздела к инакомыслящим поистине прекрасна.
      
    30. *Пит Борн 2019/04/10 11:59
      Ну уж хамство, господин Савин, я точно терпеть не стану. Бан.
    29. *Пит Борн 2019/04/10 11:55
      > > 26.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 25.Пит Борн
      >>> > 24.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Напрасно вы влезли в эту тему. Да еще намекаете на отключение моего разума. Намек ничуть не добавил мне желания читать длиннющую простыню оправданий большевистского режима.
      >Честно говоря, не желание слышать "другую точку зрения" уже показывает на недостаток критического мышления и определенную предвзятость мнения.
      Это не нежелание слышать. Дело в том, что я знаком с вашей точкой зрения, слышал ее во множестве вариаций.
      Вот вы прямо сейчас проявили нежелание услышать меня. Ведь я вам прозрачно дал понять, что дискуссия на данную тему в данной гостевой неуместна, и сказал почему. Но вы настойчиво продолжаете.
      Кроме того, у меня и времени нет на прочтение длиннющих простыней.
      Даже пост ваш некогда дочитать. Может быть, когда-нибудь дочитаю.
    28.Удалено владельцем раздела. 2019/04/10 11:51
    27.Удалено владельцем раздела. 2019/04/10 11:45
    26. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/04/10 11:28
      > > 25.Пит Борн
      >> > 24.Бурланков Николай Дмитриевич
      >
      >Напрасно вы влезли в эту тему. Да еще намекаете на отключение моего разума. Намек ничуть не добавил мне желания читать длиннющую простыню оправданий большевистского режима.
      Честно говоря, не желание слышать "другую точку зрения" уже показывает на недостаток критического мышления и определенную предвзятость мнения.
      
      Что уже граничит с "отключением разума" (все, что говорит то же, во что я верю - я принимаю априори, что противоречит - отметается).
      
      Я-то вот с интересом читаю "любителей разоблачать культ личности".
      Правда, читаю критически.
      
      >Разум отключен у персонажа, которому посвящена эта мини-заметка. Глядите: она называет ее угрозой расправы и грозит судом. Интересно, вы, ее единомышленник-сталинист, видите здесь угрозу? Называть издевку угрозой - это маразм.
      
      Ну, я бы назвал ваше издевательство довольно жестоким.
      Потому что разговор о розгах или принудительной психиатрии - может, это и не расстрелы, но не сильно от них отличается.
      
      
      >Впрочем, басманное кривосудие способно и белое представить черным. На него-то старуха и рассчитывает. :)
      
      Но вы первым начали :(
      
      >И стихи Лермонтова о несмываемой праведной крови народа, которые маразматичка пытается обернуть против меня, по праву следует отнести именно к вашим кумирам - Ульянову и Бронштейну со всей их шайкой, к Берии и Джугашвили и прочим большевикам - государственным преступникам.
      Ну, вот видите.
      Вы говорите исключительно штампами.
      А между тем, "к любому политическому деятелю, да еще обличенному неограниченной властью, всегда можно предъявить очень много претензий" (с).
      Но это не делает его преступником
      Как водитель, не справившийся с управлением автобуса - и погубивший своих пассажиров - не становится преступником автоматически.
      А обвинения против Сталина и других в СОЗНАТЕЛЬНОМ "уничтожении своих пассажиров" сами граничат с маразмом (никто не занимается уничтожением "ресурсной базы". Уничтожением ВРАГОВ - реальных - да, занимаются; но потом слушать "недобитых врагов" о том, какие нехорошие те, кто с ними боролся, надо тоже всегда осторожно).
      
      
      >Старая маразматичка да поддержавшее ее хамло "Киндеев" - неужели вам уютно выступать в едином с ними строю против "пятой колонны" свободомыслящих, не признающих диктатуру людей?
      Бог с вами.
      Я, если вы заметили, сам постоянно становлюсь объектом "наездов Киндеева", и сам на него регулярно "наезжаю".
      Просто видите ли - прекрасно, если в мире "все люди добрые и отзывчивые, думают о ближнем и трудятся с полной отдачей".
      Но так не бывает :(
      В мире очень много и глупых, и ленивых, и нерадивых, и фанатиков, и упертых, и просто преступных - и со всеми ними тоже как-то надо жить.
      Можно, конечно, поступать, как вы- всем розог или в психушку.
      Можно, как тов. Сталин - всех в ГУЛаг :))
      
      А можно как-то выстраивать существование с этими людьми, чтобы и они приносили пользу общества.
      Это сложная система, требующая высокого опыта и профессионализма от управленцев.
      Разумеется, ни о каком "конкурентном обществе" тут речи быть не может (разве что как прием воздействия на людей, по-другому не понимающих), это как раз прямой путь к диктатуре (выживает сильнейший, победитель получает все - и устанавливает правила для остальных).
      
      Речь идет о достаточно сложном социальном обществе, где есть и принуждение, и манипуляция, и уговоры, и образ будущего, и много чего еще - и в котором тем не менее будут и Киндеевы, и "разные маразматики"...
      
      
      >Очень странно, что вы одновременно против Путина. По моему убеждению, путинская диктатура - близкая родственница диктатуры коммунистов. Хотя и помягче. Все диктатуры родственны между собой. Путин должен быть вашим кумиром наравне со Сталиным.
      Вот, к сожалению, в том и есть ваша проблема - вы все валите в одну кучу по случайному признаку.
      Но если за время правления тов. Сталина была побеждена безграмотность и проведена индустриализация - то за время правления г-на Путина была угроблена промышленность и образование.
      
      Если отец берет ремень и порет сына за то, что тот что-то украл или соврал или еще сделал совершенно безобразное - это террор?
      Нет, это его прямая обязанность.
      Вот если он просто "приходит домой пьяный и срывает свой гнев на первом попавшемся" - вот это террор.
      То, что вы приписываете Сталину и большевикам - как раз первый случай.
      Который с точки зрения "детей", пострадавших от "ремня", выглядит точно так же как "террор" во втором случае.
      Ибо просто нет понимания, ЗАЧЕМ это делается.
      А как сказано, "по плодам судите о деяниях их".
      
      
      >Видимо, вы просто не жили при Сталине и у вас нет конкретных, личных претензий к нему. К Путину есть, а к Сталину нет. Чтобы разглядеть чудовище, вам нужно жить в его время, иначе вы слепы.
      
      Так и вы не жили при Сталине.
      А вот родители ваши наверняка жили.
      И как-то уцелели от "чудовищного террора".
      А вот при царе и они вряд ли жили.
      А их родители жили. И наверняка революцию поддерживали, ибо тоже ничего хорошего уже при царе не видели.
      
      
      
      
    25. *Пит Борн 2019/04/10 11:14
      > > 24.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      Напрасно вы влезли в эту тему. Да еще намекаете на отключение моего разума. Намек ничуть не добавил мне желания читать длиннющую простыню оправданий большевистского режима.
      
      Разум отключен у персонажа, которому посвящена эта мини-заметка. Глядите: она называет ее угрозой расправы и грозит судом. Интересно, вы, ее единомышленник-сталинист, видите здесь угрозу? Называть издевку угрозой - это маразм.
      Впрочем, басманное кривосудие способно и белое представить черным. На него-то старуха и рассчитывает. :)
      И стихи Лермонтова о несмываемой праведной крови народа, которые маразматичка пытается обернуть против меня, по праву следует отнести именно к вашим кумирам - Ульянову и Бронштейну со всей их шайкой, к Берии и Джугашвили и прочим большевикам - государственным преступникам.
      
      Старая маразматичка да поддержавшее ее хамло "Киндеев" - неужели вам уютно выступать в едином с ними строю против "пятой колонны" свободомыслящих, не признающих диктатуру людей?
      Очень странно, что вы одновременно против Путина. По моему убеждению, путинская диктатура - близкая родственница диктатуры коммунистов. Хотя и помягче. Все диктатуры родственны между собой. Путин должен быть вашим кумиром наравне со Сталиным.
      Видимо, вы просто не жили при Сталине и у вас нет конкретных, личных претензий к нему. К Путину есть, а к Сталину нет. Чтобы разглядеть чудовище, вам нужно жить в его время, иначе вы слепы.
      Сочувствую.
    24. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/04/10 10:20
      Хотя вы и сказали, что больше не будете читать моих ссылок на эту тему, но я все-таки "постараюсь достучаться до разума", как это делает автор данной статьи:
      http://worldcrisis.ru/crisis/3329935
      Его доводы мне кажутся разумными.
    23. *Пит Борн 2019/04/10 08:40
      > > 21.Хохол Илларион Иннокентиевич
      >> > 19.Glare
      >Пускай бы терзала бороду жанра "Политика". К поэзии её строчки в столбик ведь никакого отношения не имеют. А в "Политике" она нашла бы много единомышленников и братьев по уровню разума :)))
      
      
      Анютке о Галюньке
      
      Бедняжке, жизнью отдубашенной,
      Даётся только графомань.
      Ох, не читай старуху Яшину,
      Не то такой же станешь, Ань!
      
      :)
    22. Куратор Яшиной 2019/04/10 06:33
      > 8. Яшина Галина Александровна
      > Я же говорила, напишешь и сбежишь, Смешно ведь.
      
      Бабка сама удаляет, блокирует коммы. Потом их авторы удаляют остатки, и она говорит "сбежали"???
      С дуба рухнула старуха. :-)
      
      Сбежал от нее небось жених в окно загса, когда она, вся расфуфыренная, предвкушала, как вот-вот его захомутает. Ан хренушки.
      Надо будет в личном деле присвоить ей новый оперативный позывной - "мадам Грицацуева". :-)
      
      Однако начальство недовольно. Мадам всю нашу Контору представляет идиотами вроде нее. Вот лишу старуху 13-й зарплаты!
    21. *Хохол Илларион Иннокентиевич (xoxol6624@gmail.com) 2019/04/10 02:07
      > > 19.Glare
      >я гляжу - впавшая в старческий маразм сталинистка терзает бороду, как познавшая оргазм юная профурсетка. какое жалкое зрелище..
      
      Пускай бы терзала бороду жанра "Политика". К поэзии её строчки в столбик ведь никакого отношения не имеют. А в "Политике" она нашла бы много единомышленников и братьев по уровню разума :)))
      
    20. Ого 2019/04/09 22:22
      > > 18.Винокур Роман
      
      >>Ваш комм No.6 у Яшиной стерт ею ни за что.
      
      >Ну и что?
      >Я тоже иногда стирал её коммы.
      >:)
      
      Наверняка она на кого-то нападала, а вы защищали. Почуйте разницу. )))
      
      >P.S. Кстати, мой комм #6 - на месте.
      >Наверное, был удалён по ошибке и потом восстановлен.
      
      Струсила и восстановила. )))
    19. Glare 2019/04/09 21:41
      я гляжу - впавшая в старческий маразм сталинистка терзает бороду, как познавшая оргазм юная профурсетка. какое жалкое зрелище..
    18. Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2019/04/09 21:50
      > > 13.Критика Без Пощады
      >> > 10.Винокур Роман
      
      >Ваш комм No.6 у Яшиной стерт ею ни за что.
      
      Ну и что?
      Я тоже иногда стирал её коммы.
      :)
      
      P.S. Кстати, мой комм #6 - на месте.
      Наверное, был удалён по ошибке и потом восстановлен.
    17. *Пит Борн 2019/04/09 19:19
      > > 15. Нурк Г Виталий
      >Супер
      Вы преувеличиваете. :) Однако рад, что вы стоите на близкой позиции.
    16. *Пит Борн 2019/04/09 19:14
      Прочел старухино нечто (супротив меня), которое она считает стихотворением. Боже мой. Ни ритма, ни рифмы, ни верлибра. :) Впрочем, не бездарнее, чем обычно. :) Графомания и желание обгадить противника прут из каждой строчки, начиная со лживого названия. Маразм, и больше ничего.
      Не за инакомыслие я предлагаю сечь, а за одобрение преступлений большевистско-сталинского режима и - главное - за призывы к повторению этих преступлений. За подстрекательство.
      При этом я гуманист. Потому что на Западе подобные выступления за гитлеризм привели бы Яшину на скамью подсудимых и в тюрьму.
      
      Ах да, едва не забыл. Старая невежда путает отряд насекомоядных с отрядом грызунов. Как справедливо заметил один читатель, так же она путает и зло с добром, Сталина с Христом.
      
      Воеводина тоже хороша. Решила поддержать товарку и написала дикую муть. Лживее и бездарнее, чем обычно. :) Как справедливо заметил тот же читатель, озлобление - плохой соавтор.
    15. *Нурк Г Виталий (nwg3@inbox.ru) 2019/04/09 19:06
      Супер
    13. *Критика Без Пощады 2019/04/09 18:25
      > > 10.Винокур Роман
      
      Ваш комм No.6 у Яшиной стерт ею ни за что.
      Вы все равно продолжите любезничать со старой стервой?
      
    12. *Пит Борн 2019/04/08 23:04
      > > 10.Винокур Роман
      >Что касается пользы чеснока, полностью согласен.
      >С пользой розг для юного поколения - отчасти.
      >Но пороть стариков и тем более старух, наверное, всё-таки не стоит.
      >:)
      Не согласен хотя бы потому, что этот спор нельзя разрешить без эксперимента. :)
      Однако, увы, спор останется неразрешенным, и не только потому, что мы в виртуальном мире, но и потому, что даже в реальном мире осуществимость экзекуции сомнительна. Где взять такого небрезгливого экзекутора, который взялся бы высечь Яшину??? :)
      
      >Она кое с чем соглашается.
      Врёт. :) Когда-то и со мной кое в чем соглашалась, а оказалась лицемеркой. :)
      Да фиг уже с ней. Закругляюсь. Не знаю, как вам своего времени, а мне своего жалко. Слишком много потратил на злобную землеройку. :)
    11. texnik 2019/04/08 22:25
      ПОСЛЕ ПОСЛЕЛНЕГО ПУТИНСКОГО ЗАКОНА МЫ СТАЛИ НА ШАГ БЛИЖЕ К 37 ГОДУ.ОСТАЛОСЬ НЕМНОГО ЗА КРИТИКУ ВЛАСТИ В ГУЛАГ И ВСЕ КРУГ ЗАМКНУЛСЯ НАДЕЮСЬ ДО ЭТОГО НЕ ДОЖИТЬ ЗДЕСЬ К ПУТИНСКИМ "ВЫБОРАМ" ЭТА ТЕНДЕНЦИЯ ЗАКОНЧИТСЯ.
    10. Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2019/04/08 22:12
      > > 7.Пит Борн
      >> > 2.Винокур Роман
      >>Возможно, что основную массу сталинистов составляют пожилые люди.
      
      >Разумеется, это так, но есть и молодые. По-прежнему в стране есть пионеры и комсомольцы. Не много, но есть. Просто они очень враждебно относятся к Америке, реже едут к вам.
      
      Наверняка есть и такие, но честно говоря, ни разу не встречал.
      Наша молодёжь к России относится скорее с интересом. Парни считают, что там - много красивых девушек.
      
      >>Применять к ним розги было бы и не гуманно, и бесполезно.
      >>И упаси нас всех, Боже, от необходимости посещать психиатра.
      
      >Так ведь розги могут сыграть роль профилактического средства против окончательного впадения пациентов в сталинистское безумие! Так что очень даже гуманно. Все равно что чеснок против болезней Паркинсона и Альцгеймера. :)
      
      Что касается пользы чеснока, полностью согласен.
      С пользой розг для юного поколения - отчасти.
      Но пороть стариков и тем более старух, наверное, всё-таки не стоит.
      :)
      
      >Мое скромное - вы напрасно пытаетесь пробиться сквозь коросту злобной глупости мадам Яшиной. Такие попытки предпринимались неоднократно многими (мной тоже) - бесполезно.
      
      Она кое с чем соглашается.
      Всё же техническое образование сказывается.
      Но мы просто беседуем, переубеждать её в чём-то не собираюсь.
      
    9. Пит Борн 2019/04/08 20:22
      > > 8.Хохол Илларион Иннокентиевич
      >> > 7.Пит Борн
      >>> > 2.Винокур Роман
      >>Можно сделать вывод, что рейтинг власти сейчас наименьший за все время наблюдений.
      >Есть современные средства увеличения рейтинга!
      >https://www.svoboda.org/a/29866182.html
      >:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
      
      Так вот кто виноват в разгуле путинизма. Ведьма. На костер ее! :)
      
      Любопытно, что гадалки, ясновидящие и прочие экстрасенсы активно плодятся во время кризисов. Можно оценивать глубину кризиса по их количеству не хуже, чем по инфляции. :)
    8. *Хохол Илларион Иннокентиевич (xoxol6624@gmail.com) 2019/04/08 19:55
      > > 7.Пит Борн
      >> > 2.Винокур Роман
      >Можно сделать вывод, что рейтинг власти сейчас наименьший за все время наблюдений.
      Есть современные средства увеличения рейтинга!
      https://www.svoboda.org/a/29866182.html
      :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    7. *Пит Борн 2019/04/08 19:27
      > > 2.Винокур Роман
      Добрый день, Роман.
      >Возможно, что основную массу сталинистов составляют пожилые люди.
      Разумеется, это так, но есть и молодые. По-прежнему в стране есть пионеры и комсомольцы. Не много, но есть. Просто они очень враждебно относятся к Америке, реже едут к вам.
      >Применять к ним розги было бы и не гуманно, и бесполезно.
      >И упаси нас всех, Боже, от необходимости посещать психиатра.
      >:)
      Так ведь розги могут сыграть роль профилактического средства против окончательного впадения пациентов в сталинистское безумие! Так что очень даже гуманно. Все равно что чеснок против болезней Паркинсона и Альцгеймера. :)
      https://news.mail.ru/society/36900260/
      ***
      Мое скромное - вы напрасно пытаетесь пробиться сквозь коросту злобной глупости мадам Яшиной. Такие попытки предпринимались неоднократно многими (мной тоже) - бесполезно.
      ***
      ***
      > > 3.Glare
      Добрый день, Владимир.
      >в стране, где большинство населения тронулось умом, на одну сумасшедшую старуху стало больше.
      >тенденция, однако?
      Уверен, что это преувеличение. Разумеется, в России умом тронулось не большинство. Да и старуха эта, судя по всему, больна давно.
      ***
      Не нужно верить липовым опросам общественного мнения, по которым выходит, что большинство одобряет политику власти.
      На днях один опрос показал совсем другое - что никогда в истории в России не было столько желающих эмигрировать. В этом, 2019 году - 20% опрошенных против 17% в прошлом году.
      Известно, что это число меняется обратно пропорционально числу одобряющих власть. Значение коэффициента пропорциональности мне неизвестно, но ясно, что число просто не одобряющих в разы больше, чем число не одобряющих и по этой причине желающих уехать. Можно сделать вывод, что рейтинг власти сейчас наименьший за все время наблюдений.
    6. *Пит Борн 2019/04/08 18:55
      Хамам-сталинистам - их любимое наказание:
      10 лет без права переписки
      (бан на 3653 дня с учетом трех високосных лет).
    5.Удалено владельцем раздела. 2019/04/08 18:51
    4.Удалено владельцем раздела. 2019/04/08 18:33
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"