Комментарии: Пресса о пандемии

Пит Борн : другие произведения.

Комментарии: Пресса о пандемии
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 05/03/2020, изменен: 12/11/2020. 1k. Статистика.

Аннотация:
Активные ссылки: Обновляемая глобальная статистика | Обновляемая статистика по Москве и России

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
20:59 Бурланков Н.Д. "Об Украине" (991/10)
20:56 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (681/69)
20:49 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (573/87)
20:47 Панарин С.В. "Итоги ноября. 01.12.2024" (595/35)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 20:54 "Форум: Трибуна люду" (227/101) 20:54 "Форум: все за 12 часов" (334/101) 18:33 "Диалоги о Творчестве" (292/10) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Пит Б. 15:09 "Писатели в шоке!" (29/6) 23/11 "Лимерики" (95/1) 18/11 "С тактом о Такто" (6/3) 11/11 "Выть на Волгу" (145) 26/08 "Худшее -- друг хорошего" (47) 14/08 "Осенние мухи творчества" (30) 14/08 ""Муки творчества" Тани Абрамовой" (40) 07/08 "Плацкарт" (45) 20/07 "Бомжиха" (2) 27/06 "Батарея Раевских" (217) 26/06 "Н.Г. Логинов" (155) 20/06 "Об эпиграмме Ираиды Вау" (55) 19/06 "Логинову" (281) 17/06 "Легче ль посох и сума" (23) 16/06 "Информация о владельце раздела" (136) 16/06 "Старик Козлодоев - апофеоз " (26) 16/06 "Бремя белого ассистента" (41) 14/05 "Поздняя любовь Николая Григорьевича" (37) 04/05 "Свидетелям Логинова" (39) 26/04 "Клеветник Логинов" (14) 03/03 "Эффект плавучей сосиски (The " (13) 27/02 "Горшок стишков" (4) 26/02 "А смысл?" (6) 20/02 "Расставания и встречи" (16) 12/02 "Герцеговина Флор" (51) 12/02 "Николай Оробей" (36) 14/01 "Предназначение поэта" (34) 11/01 "Короналимерики" (27) 21/03 "Киндюк" (8) 19/02 "Проект "Всенаука" может закрыться" (9) 01/01 "Бутылка пивняка, открытая " (77) 29/12 "Сталинистам нужны розги или " (293) 12/08 "Пресса о пандемии" (793) 13/07 "Новые времена русского глагола" (73) 05/07 "Ненастными ноябрьскими ночами..." (10) 25/04 "Егорыч на Луне" (104) 16/04 "Киндюкoff" (292) 12/04 "Истина в рифме" (26) 23/02 "Стален не в клозетах..." (40) 06/02 "Мелочёвка" (4) 31/01 "Осеннее равноденствие" (48) 08/01 "Февраль! А чернил не достанешь..." (21) 23/12 "Шах и мат" (41) 21/12 "...И умереть в один день" (35) 30/11 "Когда на клетке омикрона..." (148) 27/11 "...принял страну с сохой..." (10) 02/11 "О Европе" (10) 24/10 "Природа и пустота" (17) 24/10 "Осень поэзии" (71) 16/10 "Прусак с болгаркой" (17) 14/10 "Лена Нигде" (1) 02/10 "О Париж!" (3) 23/09 "Планету от беды сберечь мечтая..." (4) 13/09 "Мысль под 40 градусов в тени" (93) 01/09 "Загадка В.Н..." (7) 30/08 "Сумасшедшая любовь" (65) 25/08 "Приснилось: я взорвала Йеллоустоун" (49) 21/08 "Пастораль Коляна Логинова" (45) 19/08 "Дормидонт - Большой Шланг" (19) 18/08 "Вечный какатель" (9) 13/07 "Как Егорыч тужится и что из " (9) 23/06 "Квазилимерик о Логинове" (18) 07/06 "О невольниках в Р.П.Ц..." (5) 07/06 "Клуши-кликуши" (140) 07/06 "Дуэль Золотов - Навальный" (227) 29/05 "Седло Егорыча" (79) 01/05 "Любовь отчаянно нагрянет" (30) 11/04 "Скромняга Хальтер Борух Юссел" (319) 05/04 "Плоды эмансипации" (11) 04/04 "100 лет Ярославcкому восстанию " (42) 24/02 "Поздравляем Егорыча - господина " (13) 16/02 "Сны Егорыча" (15) 10/01 "Проклятая Гейропа" (13) 07/01 "Укроблудие" (26) 03/01 "Банные грезы Кузькиной бабки" (6) 30/12 "Мартышка и Мартын" (27) 26/12 "Утренний звон" (17) 25/12 "Литературный фимиам" (37) 20/12 "Казарманов, оно же Воеводина" (3) 19/12 "Вчера в предутреннюю рань" (26) 06/12 "Квадриптих" (3) 06/11 "Малышеву" (8) 30/10 "Денискин рассказ о большевиках" (108) 26/09 "Верден подо Ржевом" (12) 24/09 "Ватникам" (72) 20/09 "Сексаул" (20) 06/09 "Таня Байр" (331) 08/08 "Ох, писуча Таня дюже..." (33) 21/07 "Зависть" (12) 19/07 "Разоблачение изверга Дурнозвонова" (247) 19/07 "69, или Близнецы" (15) 19/07 "Два быка" (4) 19/07 "За державу обидно" (3) 15/07 "Окололитературная живность" (36) 08/07 "Клас поэтесы" (19) 07/07 "О парадоксе всемогущества" (31) 02/07 "40 лет Афгану. Новые материалы" (9) 02/07 "Гарцев в Коктебле" (50) 23/06 "Духовной жаждой обезвожен..." (8) 08/06 "Правда" (8) 03/06 "Ихтиорифмы" (36) 28/05 "Хабибка" (47) 26/05 "Ватники" (36) 13/05 "Сапоже наш, иже еси в луже!" (14) 09/05 "Гастпатриоты" (1) 11/04 "Стреноженная" (46) 25/03 "Преемник -- Егорычу" (64) 13/03 "Черный бухгалтер" (7) 02/03 "Об интерференции одиночного " (30) 17/02 "Адвайтов Тим" (56) 28/01 "Локальное потепление" (3) 09/01 "Аксиома несуществования Бога" (66) 28/11 "Патриотическая лирическая" (3) 24/11 "Казимир Малевич - красный " (1) 08/11 "Беслан. Школа номер один..." (49) 29/08 "Аффтар! Тебе сюда!" (13) 12/08 "Quod licet Poeta" (4) 10/07 "Анонимный засранец" (15) 05/07 "Quia absurdum" (7) 30/06 "Жил отважный либерал" (9) 30/06 "Маска, я тебя знаю!" (1) 26/06 "Реплика на реплику Егорыча" (46) 08/06 "Новая специальность медиков" (8) 17/05 "Везувий" (25) 03/05 "Дуэль" (4) 25/04 "Простая сложная рифма" (6) 21/04 "Поэт вселенский - не игрушки" (12) 17/04 "Покушение на Таню Байр" (36) 15/04 "Аркадий Бухов. Тихие старушки" (22) 12/04 "Как привить детям любовь к " (2) 10/04 "Всхлипы поэзии" (31) 30/03 "Бездарь Кубрин" (36) 16/03 "Белые ночи Некто Брехунова" (2) 13/02 "Ценный совет Михеева" (60) 26/01 "Анонимность модераторов -- " (28) 05/01 "Перечитывая Егорыча" (84) 03/01 "Чем знаменит Антисемит (Вася " (61) 01/01 "Зима" (23) 31/12 "Демоны Бельмонта" (108) 05/12 "Стынь" (77) 01/10 "Однажды" (25) 04/08 "Правило русского языка (проект)" (9) 27/07 "Отпрыск Егорыча" (18) 16/06 "Занавески на окнах... на бабкин " (42) 08/05 "Экспромты анонимному засранцу" (1) 24/04 "Любов" (25) 21/04 "На гибель тараканов" (6) 09/03 "Баллада о сыре и незрелой " (5) 04/03 "Держи, Карман, шире!" (71) 01/02 "Пинковая нога" (4) 16/01 "Продешевили?" (37) 22/11 "Маринке-2.0 о фекальном" (10) 19/11 "Табельщица Егорыч" (45) 21/10 "Покушение на святыню" (50) 18/10 "Вокруг "Матильды": ересь царебожничества" (41)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:01 Октахор "Случай в ломбарде" (14/13) 20:55 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (874/34) 20:53 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (472/13) 20:44 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (36/19) 20:42 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (7/6) 20:41 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (36/35) 20:38 Коркханн "Угроза эволюции" (950/26) 20:38 Могила М.В. "Продолжение" (258/1) 20:25 Сороковикова А.П "Малявка. 1 часть. Божественная " (10/1) 20:22 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (332/1) 20:10 Трунина Ю.А. "Эмиссар для Бездны Ч. 1, гл. " (478/1) 19:51 Ледащёв А.В. "Все просто" (1) 19:26 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/20) 19:23 Чендлер Б. "Нэкомата" (174/5) 19:16 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (720/11) 19:15 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 19:12 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/4) 19:00 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (387/8) 18:56 Шиш Н.В. "О планах на третий сезон" (19/1) 18:54 Семенов И.А. "В снежном плену" (697/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 22:10 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

423. *Voronkov Michael 2020/04/19 20:43 [ответить]
  > > 419.Alex
  >> > 418.Voronkov Michael
  >>> > 404.Хролт
  >Прокомментируйте, пожалуйста.
  >Отсюда: 413. *Пит Борн
  >https://academic.oup.com/jtm/article/doi/10.1093/jtm/taaa041/5809509
  >
  >Утверждается, что блокаторы РА II и ингибиторы АПФ утяжеляют течение COVID-19.

  Да, это старая (хотя, впрочем, прошломесячная) информация. Первые рекомендации ВОЗ были из этой серии, но потом они сказали, что сущуествующие данные не дают однозначой картины. Возможно люди на этих препаратах имеют более выраженные симптомы и даже чаще умирают потому что у них есть сердечно-сосудистые болезни при которых действительно труднее спасти человека в реанимации.
  Безотносительно, авторы статьи предполагают, что поскольку блокаторы ангиотензинового рецептора II могут увеличивать количество самих рецептеров на эпителии (например, дыхательный тракт), то вероятность взаимодействия с вирусом возрастает. То есть нужна меньшая концентрация вируса чтобы заразиться.

422. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2020/04/19 21:12 [ответить]
  > > 418.Voronkov Michael
  >> > 404.Хролт
  >>> > 403.Voronkov Michael
  >>ничего не понял, но все равно - спасибо
  >>
  >Вы написали, что блокаторы ангиотензинового рецептора II помогают.

  я привел ссылку и цитату, где говорится
  о том что, оные, цитирую "значительно снижали риск развития тяжелой пневмонии" .
  а вы написали о "человеке изможденном несколькими днями на ивл",
  то есть у которого уже есть тяжелая пневмония.
  ....

  если не затруднит, прокомментируйте пожалуйста
  _доклад по ссылке романа винокура. я сам лично далек, мягко скажем,
  от науки и медицины, а мой личный врач по совместительству супруга
  уверяет что в _докладе возможно _путают
  механизм (впрочем нераскрытый никак) действия коронавируса -
  с полиорганной недостаточностью, которая во многих/различных
  случаях происходит (особенно _в (при) реанимациях.
  ....


  > > 416.Винокур Роман
  >...
  >Ваши мнения о возможных домашних методах укрепления иммунитета с точки зрения кровеносной системы?
  >...
  >Конечно, переливание крови - на первом месте, но может, нвйдётся и более простой метод?
  >:)

  буквально пару дней назад сидели в курилке (на работе,
  естественно травили байки_ . один товарищ рассказал
  замечательную историю (быль) о самоизлечении поголовья домашних свиней
  (в частном подворье), больных чумкой.
  может быть как-нибудь соберусь и перескажу (если смогу -
  хохотал просто до слез, не запоминая подробностей.
  вам понравится.
  смысл (кратко) - _в природу, в леса, на реки,
  поля и луга бежать нужно. с разбегу плюхаться в воду, зарываться
  в мягкий ил, на лимане, в камыши, целиком. чтобы только
  пятачки над ряской торчали и сопели сладко постанывая
  пока иммунитет_ восстанавливается. ))

421. Alex 2020/04/19 20:35 [ответить]
  https://yandex.ru/q/question/izvestno_chto_novyi_koronavirus_k_at2_on_e00d8f66/?utm_source=yandex&utm_medium=wizard&answer_id=50264d51-d84b-4f8b-bce3-3421fd4892f5

  Известно, что новый коронавирус прикрепляется к рецепторам АТ2. Он действует как агонист или как антагонист?
  И будет ли эффективно применение антагонистов рецепторов ангиотензина 2? Будет ли какая-то конкуренция за рецептор? И выше ли шансы заразиться у людей, применяющих ингибиторы АПФ?
  Максим, 4 апреля

  6 апреля
  Отвечает Дарья Анциферова, студентка 5 курса факультета фундаментальной медицины МГУ им. М.В.Ломоносова
  Ученые выяснили, что SARS-CoV-2 при проникновении в клетку связывается с молекулой ангиотензинпревращающего фермента 2 (далее АПФ2). SARS-Cov-2 сначала поражает преимущественно нижние дыхательные пути и связывается с АПФ2 на эпителиальных клетках альвеол. Предполагается, что, подавляя АПФ2, вирус приводит к избыточному накоплению ангиотензина II, которое может вызвать ОРДС и миокардит.
  Я нашла информацию, о человеческом рекомбинантном АПФ2 под названием APN01, который имитирует человеческий АПФ2. Он проходит клинические испытания на способность лечить пневмонию, вызванную коронавирусом. Вирус, попадая в организм, связывается с APN01 вместо АПФ2, что означает, что вирус больше не может заразить клетки. Также APN01, действуя как АПФ2, уменьшает вредные воспалительные реакции в легких и других органах и защищает их от повреждения.
  По поводу блокаторов ангиотензина 2 (АТ2). АТ2 сужает кровеносные сосуды и повышает кровеносное давление, связываясь с рецепторами АТ1R (рецепторы ангиотензина II 1го типа). АПФ2 деактивирует АТ2, образуя вещества, которые в итоге приводят к вазодилатации. Наблюдения показывают, что при использовании блокаторов рецепторов АТ1R повышается экспрессия АПФ2, который, как уже было сказано выше, является входными воротами для коронавируса. Исследования показали, что из-за заболевания снижается экспрессия АПФ2, что ведёт к нарушениям в регуляции ферментов и слишком сильному стимулированию рецепторов AT2, что в конечном итоге может приводить к повреждению лёгких. Блокаторы AT2, например, валсартан, в теории могут помочь снизить шансы на развитие острого повреждения лёгких, ведётся изучение возможности подобного лечения.
  По данным исследований, опубликованных в Journal of Travel Medicine (https://www.sciencedaily.com/releases/2020/03/200323101354.htm), прием ингибиторов АПФ повышает вероятность заражения коронавирусом SARS-CoV-2. Эти препараты приводят к увеличению количества клеточных рецепторов АПФ2 в системе легочного кровообращения человека.

420. *Voronkov Michael 2020/04/19 20:28 [ответить]
  > > 416.Винокур Роман
  >Интересный доклад:
  >Полезная информация по коронавирусу.
  >https://youtu.be/5FtpLQ2oTCE
  >
  >Ваши мнения о возможных домашних методах укрепления иммунитета с точки зрения кровеносной системы?
  >
  Интересный вопрос...
  Похоже что эффективность заражения короновирусами зависит от рН (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC415834/). Можно предположить, что физические упражнения (кардио) путем понижения рН крови может замедлить заражение. Но если вирус уже на борту, то это не вариант (посадите сердце). Если есть доступ к оборудованию аквалангистов - проще подышать немного кислородом для такого же понижения рН крови.

419. Alex 2020/04/19 20:25 [ответить]
  > > 418.Voronkov Michael
  >> > 404.Хролт

  Прокомментируйте, пожалуйста.
  Отсюда: 413. *Пит Борн
  https://academic.oup.com/jtm/article/doi/10.1093/jtm/taaa041/5809509

  Утверждается, что блокаторы РА II и ингибиторы АПФ утяжеляют течение COVID-19.

418. *Voronkov Michael 2020/04/19 20:13 [ответить]
  > > 404.Хролт
  >> > 403.Voronkov Michael
  >>> > 402.Хролт
  >ничего не понял, но все равно - спасибо
  >
  Вы написали, что блокаторы ангиотензинового рецептора II помогают. Но эти блокаторы понижают артериальное давление - y человека изможденного несколькими днями на ИВЛ давление скорее всего будет низкое и ему будут даже колоть фенилэфрин. Так что в таких случаях эти блокаторы наверное пременять нельзя.
  Но поскольку вирусу для удачного взаимодествия с ангиотензиновым рецептором II необходима активация другим белком, то блокаторы этого другого белка не имеющие такого побочного эффекта, могут быть применены в отделениях реанимации и интенсивной терапии.

417. *Пит Борн 2020/04/19 18:30 [ответить]
  > > 416.Винокур Роман
  >Интересный доклад:
  >Полезная информация по коронавирусу.
  >https://youtu.be/5FtpLQ2oTCE

  Эта гипотеза уже не очень новая, но за ролик спасибо.
  Новое по этой же гипотезе:
  https://lenta.ru/news/2020/04/19/blood/

  >Ваши мнения о возможных домашних методах укрепления иммунитета с точки зрения кровеносной системы?
  >Этот вопрос я уже задал на сайте у Михеева.
  >Всем, кроме двух придурков: Киндеева и Шамана.
  Михеев тоже придурок.

  >Конечно, переливание крови - на первом месте, но может, нвйдётся и более простой метод?
  >:)
  Пища, богатая гемовым железом, препараты железа.
  Специфический гемодиализ, если таковой возможен в отношении "испорченных" эритроцитов.
  На крайний случай - экстракорпоральное насыщение крови кислородом. Однако оно вряд ли существенно поможет при гемоглобиновой недостаточности; может быть, лишь немногим лучше ИВЛ.

416. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2020/04/19 18:01 [ответить]
  Интересный доклад:
  Полезная информация по коронавирусу.
  https://youtu.be/5FtpLQ2oTCE

  Ваши мнения о возможных домашних методах укрепления иммунитета с точки зрения кровеносной системы?

  Этот вопрос я уже задал на сайте у Михеева.
  Всем, кроме двух придурков: Киндеева и Шамана.

  Конечно, переливание крови - на первом месте, но может, нвйдётся и более простой метод?
  :)

415. *Пит Борн 2020/04/19 18:05 [ответить]
  > > 414.Хролт
  >а вна_ ленте.ру (глянул мельком, вынужденно) -
  >даже рубрики _построены по другому формату -
  >соответствующие статьи
  >в рубрике "наука и техника", а конкретно про медицину
  >во вложенной рубрике "наука".
  Ну и что. Важнее источники, чем сама Лента. Она их указывает, и по ним ее иногда можно поймать ее на вранье или преувеличении. Но в данном случае я докопался до статьи, которая послужила источником (см. добавленную ссылку в моём пред. посте). Там все в порядке.

  >Карантин в Ершове: Жителям перестали оказывать
  >плановую медпомощь, пациентов с пневмонией оставляют дома(с)
  >https://fn-volga.ru/news/view/id/143351
  >полезно почитать чтобы представить - как оно
  >будет (все же надеюсь что нет_)
  >_в глубинке, в провинции, в райцентрах.
  Почитаю.

  P.S. В принципе, ершовцы действуют так же, как собянинцы. В Москве плановую медпомощь остановили еще в марте, делают только экстренные и не терпящие отлагательства операции.

414. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2020/04/19 18:05 [ответить]
  > > 413.Пит Борн
  >> > 412.Хролт

  >Что любопытно, в случаях научной полемики даются ссылки на работы, с которыми люди полемизируют. Без полемики принято хотя бы сообщать, что есть противоположные данные. Но тут вообще нет упоминания о статьях в двух журналах. Это странно.

  так понятно же что у ресурса меддейли(тм) - свой _узкий формат,
  про медицину и около, журналистика.
  но при этом - не совсем уж в_открытую желтушный_ .
  (как это в рунете_ для народа, увы - сплошь и рядом.

  не очень кстати активный ресурс (меддейли(тм),
  так, недоразвитое тематическое приложение к newsru.com.

  ....

  а вна_ ленте.ру (глянул мельком, вынужденно) -
  даже рубрики _построены по другому формату -
  соответствующие статьи
  в рубрике "наука и техника", а конкретно про медицину
  во вложенной рубрике "наука".

  ****
  (ну да ладно.
  если позволите,
  ссылка _с совсем "сделанного на коленке сайта

  Карантин в Ершове: Жителям перестали оказывать
  плановую медпомощь, пациентов с пневмонией оставляют дома(с)
  https://fn-volga.ru/news/view/id/143351

  полезно почитать чтобы представить - как оно
  будет (все же надеюсь что нет_)
  _в глубинке, в провинции, в райцентрах.

413. *Пит Борн 2020/04/19 17:52 [ответить]
  > > 412.Хролт
  К Ленте бывают претензии, я и сам их предъявляю. :)
  Но не в данном случае.
  Первоисточники я же назвал и даже выдвинул гипотезу, почему появилась вторая статья.

  Что любопытно, в случаях научной полемики даются ссылки на работы, с которыми люди полемизируют. Без полемики принято хотя бы сообщать, что есть противоположные данные. Но тут вообще нет упоминания о статьях в двух журналах. Это странно.
  Вот самый-пресамый первоисточник для Меддейли: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.08.20057539v1

  Кстати, докопался до источника в J. of Trav. Med., проигнорированный китайцами (его нет в списке литературы, можете посмотреть полный текст статьи, скачав pdf по вышеприведенной ссылке):
  https://academic.oup.com/jtm/article/doi/10.1093/jtm/taaa041/5809509
  Статья написана как раз не китайцами, а Джеймсом Диасом (MD, MHA, MPH & TM, Dr PH. Louisiana State University Health Sciences Center).

412. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2020/04/19 17:26 [ответить]
  > > 410.Пит Борн
  >> > 409.Хролт

  >Лента лишь перепечатывает,

  гм...
  (воздержЫваюсь_ от комментария по поводу ленты.ру
  (на всякий случай )))))

  >..и в ней даны ссылки на статьи в двух журналах. А на Меддейли - ссылка на препринт, то есть менее солидный источник. Статья выглядит как поспешный ответ, возражение на предыдущую информацию, ...

  меддейли(тм), как понял принадлежит newsru.com(тм)
  (и попадаю_ я на _него именно с_)
  а newsru.com - вполне себе приличный ресурс,
  может быть чуть более
  смелый и независимый, чем (здесь снова воздержусь)))) --
  какой-то особой желтизны_ не наблюдалось. откровенного вранья
  или чего-то _пережаренного - тоже.
  газета как газета. (особо выбирать не из чего .
  читаю постоянно, наряду с рбк(тм).
  (когда меня не устраивает _скорость отклика
  на события рбк(тм., например.

411. Nigde Lena 2020/04/19 17:27 [ответить]
  > > 363.Пит Борн
  >> > 362.Nigde Lena
  >>> > 358.Пит Борн
  >>> Подозреваю, что ее держат, искусственно занижая с помощью регистрации других причин смерти...
  >>Или завышают аналогичным способом.
  >С чего бы, зачем завышать?

  На вскидку можно найти несколько причин:
  1. продажа вакцины = деньги
  2. под видом всеобщей вакцинации вколоть всем сыворотку покорности или иное интересное вещество.
  3. вирус для нас обычный. Но для элиты, которая "голубых кровей" смертелен по генетическому критерию. Для самоспасения им нужно задавить вирус. При том на наши жизни им плевать.
  4. подтвердить/укрепить управляемость и покорность населения.
  5. игры на бирже = деньги
  6. уничтожение мелких бизнесов в целях дальнейшей монополизации.
  7. маскировка "железного занавеса" в "угрожаемый период".
  8. вирус является частью бинарного биологического оружия.(гуглим "рицин")
  9. карантин является частью механизма демонтажа капитализма в пользу иной системы, которая пошагово приведет к класическому феодализму.
  10. попытка изменить структуру репродуктивного поведения населения.

  > Смертность от различных болезней у нас всегда занижали.

  Но можно и завысить, если партия прикажет...

  > От этого зависело и зависит благосостояние чиновников (премии, продвижение по службе и т.п.).

  Если теперь зависит от завышения, то они с радостью объявят, что от вируса умерло 146% от наличного населения... Оно же как фишка ляжет...

  > Как начинается кампания, например, с онкозаболеваниями, так начинают записывать смерти от рака как сердечно-сосудистые или другие события, благо у каждого хронического больного обычно сочетаются несколько недугов.

  Смерть непосредственно от рака никогда и не наступет. Так что достаточно написать чистую правду и кое-что "забыть"... А можно обратный фокус проделать с вирусом. Лежат клиенты в раковом хосписе и умирают от вируса...

410. Пит Борн 2020/04/19 17:08 [ответить]
  > > 409.Хролт
  >> > 408.Пит Борн
  >я не занимаюсь рекламой или продвижением или поддержкой
  >каких-то там ресурсов, журналов и проч. )
  >одновременно - не могу же я проверять все свои ссылки
  Так я вас ни в чем таком не виню. :)
  Меня просто удивили прямо противоположные заявления.

  >(то что мне попадается, то что я читаю, и чем делюсь -
  >_на соответствие контенту, который публикует
  >ресурс "лента.ру. ))))))
  Лента лишь перепечатывает, и в ней даны ссылки на статьи в двух журналах. А на Меддейли - ссылка на препринт, то есть менее солидный источник. Статья выглядит как поспешный ответ, возражение на предыдущую информацию, дабы врачи не бросились отменять и заменять прилы и сартаны.

409. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2020/04/19 16:58 [ответить]
  > > 408.Пит Борн
  >> > 407.Хролт
  >>> > 406.Пит Борн

  >(Тогда как в названной мной статье есть ссылки

  я не занимаюсь рекламой или продвижением или поддержкой
  каких-то там ресурсов, журналов и проч. )

  одновременно - не могу же я проверять все свои ссылки
  (то что мне попадается, то что я читаю, и чем делюсь -
  _на соответствие контенту, который публикует
  ресурс "лента.ру. ))))))

  ....

408. Пит Борн 2020/04/19 16:52 [ответить]
  > > 407.Хролт
  >> > 406.Пит Борн

  >чисто логичесге_ можно предположить
  >а) китайская наука - _нечто автономное;
  >б) нельзя исключать что _в наличии, все же - разные версии вируса;
  >в) до_ нахождения действительно _правильных _рецептов -
  >еще очень далеко.
  >г) и т.д.

  Чисто логически, и тот и другой источники ссылаются на работы китайцев.
  Мартовский - на статьи в JAMA Cardiology и Journal of Travel Medicine, апрельский - на статью в medRXiv.

407. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2020/04/19 17:03 [ответить]
  > > 406.Пит Борн
  >> > 402.Хролт

  >>http://www.meddaily.ru/article/14apr2020/le4ghipeerp
  >
  >Фигня какая-то.
  >В марте китайцы заявляли прямо противоположное.

  а вот например:
  "Китайские ученые раскритиковали экспериментальный
  препарат против COVID-19 . Антималярийный препарат
  гидроксихлорохин продвигается Всемирной организацией
  здравоохранения как потенциальная терапия коронавирусной инфекции...(с)
  http://www.meddaily.ru/article/17apr2020/antmalacovid

  чисто логичесге_ можно предположить
  а) китайская наука - _нечто автономное;
  б) нельзя исключать что _в наличии, все же - разные версии вируса;
  в) до_ нахождения действительно _правильных _рецептов -
  еще очень далеко.
  г) и т.д.


  ....
  а между тем - сейчас , уже - в какой-то части мира
  _действуют именно по китайским _рецептам.
  в десяток стран как минимум уже направлены китайские специалисты.
  upd
  в пакистан например (привет, индия),
  нам же интереснее, что - в узбекистан и беларусь.

406. Пит Борн 2020/04/19 16:32 [ответить]
  > > 402.Хролт
  >..лекарства для гипертоников - ингибиторы
  >ангиотензинпревращающего фермента и блокаторы ангиотензинового
  >рецептора II - значительно снижали риск развития тяжелой пневмонии(с)
  >http://www.meddaily.ru/article/14apr2020/le4ghipeerp

  Фигня какая-то.
  В марте китайцы заявляли прямо противоположное.

  ...Ученые отмечают, что COVID-19 у пациентов с сердечно-сосудистыми заболеваниями протекала значительно труднее, чем у остальных. В частности, у людей с болезнями сердца в десять раз чаще остальных развивались тяжелые формы пневмонии.
  Причину этого ученые видят в работе ангиотензинпревращающего фермента (АПФ) 2. К подобным выводам специалисты пришли, проанализировав анамнезы 400 пациентов с COVID-19 из Ухани, наблюдаемых с 20 января по 10 марта.
  В марте в Journal of Travel Medicine появилась статья, где утвержается, что прием ингибиторов АПФ и блокаторов рецепторов ангиотензина II, рекомендуемый, в частности, пожилым людям с сердечно-сосудистыми заболеваниями, повышает у данных лиц вероятность заражения коронавирусом SARS-CoV-2.
  https://lenta.ru/news/2020/03/27/sarscov22/

  Об этом много писали, указывался механизм действия: прием этих препаратов повышает количество рецепторов, через которые вирус проникает в клетки. Предупреждали, что кардиологи вряд ли будут отменять эти препараты, поскольку результаты еще сырые.

  Ингибиторы АПФ - это группа "прилов", например эналаприл; БРА-II - группа "сартанов", например лозартан.

405. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2020/04/19 16:28 [ответить]
  > > 402.Хролт

  >именно от _работы гос.органов и проч. - и зависит в первую
  >очередь - когда и с какими итогами _можно будет снять
  >режим самоизоляции.

  под "проч." конечно же подразумевается и информирование населения
  специально обученными (зачеркн.) специально отобранными людьми.
  вот как раз сейчас смотрю у навального - как "информировали" население_ .
  https://www.youtube.com/watch?v=BkJtvY5JVDs

  ...
  в итоге (у нас) получается _нечто,
  в трех этапах - 1)сначала "успокаивают" _население.
  простыми стандартными пропагандерскими_ шаблонами;
  2)затем - вводят запреты и запугивают, дезориентируют;
  3)одновременно потихоньку но настойчиво - напирают на
  "неразумность" самого населения, то есть перекладывают вину.


  upd
  чисто логичесге_ и основываясь на _общеизвестном (совецком_),
  остается подождать (следующей стадии) когда дадут отмашку -
  "клеймить позором пособников врага" и проч.

  *****

  upd2
  кстати выезжал сегодня в _город по делам -
  появилось (на билбордах - много тн. _социальной рекламы, причем
  вся она довольно странная. какой-то компот_ из _неожиданных
  ингредиентов, так скажем..
  например : "в эти тяжелые дни,
  торговый комплекс "ХХХ" остается с вами,
  у нас все магазины - работают!"
  далее: "поддержим врачей... и т.д."

  далее: "спасибо работникам науки, ученым...за разработку
  вакцины против коронавируса (как-то так).
  на этом рекламном объявлении я вообще _завис минуты на две.
  куда бежать и кому говорить спасибо, а главное, что уже,
  действительно разработали? и почему я об этом узнаю
  _с билборда на перекрестке улицы им. васи пупкина
  с улицей им. пети федорова?
  или такими вот _лозунгами/объявлениями - просто типа "успокаивают"?

404. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2020/04/19 15:17 [ответить]
  > > 403.Voronkov Michael
  >> > 402.Хролт

  ничего не понял, но все равно - спасибо

  .

403. *Voronkov Michael 2020/04/19 14:56 [ответить]
  > > 402.Хролт

  >..лекарства для гипертоников - ингибиторы
  >ангиотензинпревращающего фермента и блокаторы ангиотензинового
  >рецептора II - значительно снижали риск развития тяжелой пневмонии(с)
  >http://www.meddaily.ru/article/14apr2020/le4ghipeerp

  Поскольку АСЕ2 ингибировать опасно - даже если у вас нормальное давление всю дорогу, то предлагают ингибировать протеазу которая похоже необходимa чтобы COVID-19 смог воспользоваться АСЕ2

  https://doi.org/10.1016/j.cell.2020.02.052

  Как стратегия это более безопасно поскольку белок TMPRSS2 не замечен в каких либо жизненоважных клеточных функциях.
  Лекарство называется camostat mesylate (клинического доказательства эффективности пока нет, консультируйтесь со своим врачем)

402. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2020/04/19 14:52 [ответить]
  ого. кто-то хулиганил..

  ***
  полистал тут между делом _меддейли(тм)
  ..
  коронавирус не боится нагревания(с)
  http://www.meddaily.ru/article/17apr2020/exmarceluny
  ...
  ..лекарства для гипертоников - ингибиторы
  ангиотензинпревращающего фермента и блокаторы ангиотензинового
  рецептора II - значительно снижали риск развития тяжелой пневмонии(с)
  http://www.meddaily.ru/article/14apr2020/le4ghipeerp

  ....
  вот это особенно заинтересовало
  ВОЗ определила критерии снятия режима самоизоляции(с)
  http://www.meddaily.ru/article/16apr2020/tedroos

  то есть - ясно и доходчиво определены требования,
  трудно не заметить что исполнение этой задачи в основном
  (в главном) зависит от государства, его способности (и желания)
  обеспечить необходимое.

  почему это важно?
  лично меня очень беспокоят "настроения",
  или скажем так - "установки"
  исподволь _подбрасываемые _через средства
  массовой информации - дескать ВСЕ зависит от того насколько
  сам народ в общей массе добросовестно выполняет
  указиловки_ сверху_.
  это не так.
  именно от _работы гос.органов и проч. - и зависит в первую
  очередь - когда и с какими итогами _можно будет снять
  режим самоизоляции.

401. *Дормидонт с планеты Бетельгейзе 2020/04/19 14:06 [ответить]
  Борна тролли одолели,
  И нельзя без удалений, -
  Уезжай на Бетельгейзе,
  Нет там троллей, нет болезней!.. :)

400. Пит Борн 2020/04/19 13:33 [ответить]
  6060 за сутки.
  За эти же сутки 48 умерли. (При этом и вчера, и сегодня статистика показывает всего 8 критически серьезных случаев.)
  Летальность продолжает держаться (или ее держат искусственно) на уровне ниже 10%.

  ***
  Итак, Россия прочно вошла в десятку стран с наибольшим числом инфицированных. Видимо, через несколько дней обгонит Иран, Турцию и Китай и окажется в семерке.
  (За неделю это число выросло у нас более чем в 2,7 раза, а названные страны впереди примерно вдвое и скорость роста в них сейчас гораздо ниже.)
  Путриоты так мечтали, чтобы путинскую Россию взяли в G7...

  ***
  А Путин сегодня, развалясь в креслице и с ухмылочкой поздравляя православных с Пасхой, бухтел, что всё под контролем. Дблблд.

399.Удалено владельцем раздела. 2020/04/19 09:32

398.Удалено написавшим. 2020/04/19 09:30

397.Удалено владельцем раздела. 2020/04/19 09:20

396.Удалено владельцем раздела. 2020/04/19 09:17

395.Удалено владельцем раздела. 2020/04/19 09:03

394.Удалено написавшим. 2020/04/19 09:00

393.Удалено владельцем раздела. 2020/04/19 08:51

392.Удалено владельцем раздела. 2020/04/19 08:38

391.Удалено написавшим. 2020/04/19 08:22

390.Удалено владельцем раздела. 2020/04/19 08:14

389.Удалено владельцем раздела. 2020/04/19 07:58

388. Вопрос 2020/04/19 07:17 [ответить]
ЗЫ. Желаю американцам, и нам, и вообще всем, чтобы мои опасения оказались напрасными, чтобы пандемия поскорее и устойчиво пошла на спад.

387. *Пит Борн 2020/04/19 07:03 [ответить]
> > 386.Хохол Илларион Иннокентиевич
Точно. Наскрозь. :)

386. *Хохол Илларион Иннокентиевич (xoxol6624@gmail.com) 2020/04/19 06:53 [ответить]
  > > 383.Хохол Илларион Иннокентиевич
  >> > 382.Пит Борн
  >>> > 381.Хохол Илларион Иннокентиевич
  >>Закинул фрагмент об общих могилах старому путинонисту. :)
  >
  >Ты думаешь, что последует "Ой, пардон, не знал. Спасибо за информацию" с удалением или изменением комма 7? Скорее всего удалён будет твой комментарий, а ответом будет поминание "добрым словом" Блика и т. д., и т. п.

  Ну скажи. что после "Петь, петь, иди в курятник Володеньки Блика!" я не вижу этого говнюка наскозь! :))))))))))))))))))))))))))))

385. Вопрос 2020/04/19 06:30 [ответить]
  > > 381.Хохол Илларион Иннокентиевич
  >> > 379.Пит Борн
  >>Россия на время вышла на десятое место по числу зараженных

  >Седьмой день печальные новости из России. Дай вам бог выйти на плато как можно скорее. У нас уже наметился спад, даже в Нью-Йорке. И, похоже, будет много незадействованных машин ИВЛ, а производство их наращивается. Трамп сказал, что избыток пойдёт в Европу. Надеюсь, и вам перепадёт, поскольку и в Европе ситуация улучшается.

  Не слишком ли опережает события Донни? Новости из Америки не настраивают пока на оптимизм.
  Число короновирусных смертей в США 31 марта - 18 апреля:
  914, 1050, 974, 1051, 1330, 1167, 1259, 1973, 1943, 1901, 2035, 1830, 1528, 1535, 6185, 2618, 2176, 2528, 1867.
  После резкого подскока 14 апреля (больше 6 тысяч) вчера суточное число смертей едва опустилось (1867) ниже уровня 7 апреля (1973).
  Но мы видим, что оно опускалось и 12 и 13 апреля, а потом - этот скачок 14-го и затем три дня: 2.6, 2.2, 2.5 тысячи...

384. *Пит Борн 2020/04/18 22:04 [ответить]
  > > 383.Хохол Илларион Иннокентиевич
  >Ты думаешь, что последует "Ой, пардон, не знал. Спасибо за информацию"...
  Разумеется, я так не думаю. Но не смог отказать себе в удовольствии море поморщить и чертей покорчить. :)

Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Пит Борн : другие произведения.

Комментарии: Пресса о пандемии ()

Комментарии: Пресса о пандемии
()