371. (chinaairboy@yandex.ru) 2008/04/11 17:27
[ответить]
Замечания к главе 12
По тексту:
Тогда можно попробовать сделать здесь небольшой пункт сбыта,
как впрочем, и в любом другом кунажире.
(поправить на ...и в любом другом кормаре)
По тексту:
Ба, да там тот мужик, что вчера наливался вином и теперь он лихо седлает лошадей.
(лучше ... 'готовит лошадей', так как седел у них нет)
370. (scorpions235@rambler.ru) 2008/04/01 01:00
[ответить]
>>369.Али Шер
>>>368.Паша Большой
>>>>367.Али Шер
>Бум читать!
>
>А, "Барон двух миров" я так понял в ближайшие пол года - год, занят двойней....?
С Борисом я не перепечатывался уже два с половиной есяцев та что с ним я не знаю.Так что вполне возможно.
369. (chinaairboy@yandex.ru) 2008/04/01 00:25
[ответить]
>>368.Паша Большой
>>>367.Али Шер
Бум читать!
А, "Барон двух миров" я так понял в ближайшие пол года - год, занят двойней....?
Конечно. Я сегодня выложил новую версию укрощения. Так что читайте.
367. (chinaairboy@yandex.ru) 2008/03/31 23:31
[ответить]
АВТОР ЖИВ?
365. nickNICK2008/03/25 23:30
[ответить]
>>364.Паша Большой
>> Взгляд с нескольких сторон лучше одного взгляда. Так что пишите,
>>360. pavel p ...но подобная ситуация у ГГ и в других "отраслях" "народного хозяйства" :).
Например с тем же С/Х:
Подготовленых пашней нет, рабочей силы нет, с/х техники нет (если ГГ сам фермером заделаться решил:)), а семена УЖЕ есть. Причем, насколько я знаю, у семян срок хранения ОЧЕНЬ зависит от условий хранения. А в тех усовиях, семена, которые УЖЕ не посажены (на данный момент) УЖЕ пришли в негодность (спрели, потрощенны грызунами и т.д.)...
Воспользуюсь предложением Автора. Я согласен 360. pavel p. Может быть ГГ не шибко гнать лошадей. Взять девиз - поймал мыша дави неспеша! По аналогии с Иверь Еловенко макротрудности будут на первых порах с продовольствием. Ведь для своей цели ГГ нужно много людей - воины, охрана, рабы, ремесленники, управленцы . Может быть для начала кинуть все ресурсы на охрану долины и на посев картофеля , пшеницы плюс овощи и т.д. Время где-то 3 месяца. Пока до первого урожая крепостные-крестьяне(50-100 чел.) и воины (50 чел.)на консервах. За это время разведка и поиск союзника на Окада. Возможно прийдется отразить первое нападение на долину. После получения первого урожая начало грандиозной стройки - строители (100 чел.) и отправка первого торгового каравана с охраной (50 натренированных воинов) в столицу . ГГ остается в долине руководит стройкой и обучает следующую партию воинов - еще 50 чел и через 3 месяца караван возвращается обратно с товаром для Земли. Естественно прохождение каравана и саму торговлю в столице контролирует ГГ используя для передвижения дельтаплан. Научив своих ближайших помощников использовать дельтаплан получает возможность и через них управлять ситуацией. Итак через полгода ГГ имеет товар для земли -алмазы, золото и т.д. Крепость построена строится инфраструктура в долине. Найден союзник - опальный правитель, которого пытается раздавить империя. Далее еще 3 месяца ГГ ,ненадолго покидая долину, на Земле продает и закупает оружие и все-все на Земле.За это время в долине готовят еще 50 воинов. И еще 3 месяца с помощью ГГ и с помощью его 3 отрядов по 50 человек опальный правитель лично преданный ГГ возглавляет империю. Таким образом только через год (минимально) ГГ получит возможность перетаскивать технологии с Земли и налаживать производство и образование в долине и ближайшем городе.Где-то более менее спокойные еще 3 года. Мдяяя!!! Какой я молодец (хи-хи).
364. (scorpions235@rambler.ru) 2008/03/25 19:10
[ответить]
Люди, если хотите проды пораньше, помогите отшлифовать то, что я написал ранее. Взгляд с нескольких сторон лучше одного взгляда. Так что пишите, заводите аськи и добро пожаловать.
363. pavel p2008/03/25 17:16
[ответить]
>>362.Али Шер
>>>360.pavel p
>>>>358.Али Шер
>
>>Да! Мля! Однажды он прогнется под нас!!!! :-)
>
>
ГУТ!!! :)
Ждем проды!!!
>
362. (chinaairboy@yandex.ru) 2008/03/25 16:42
[ответить]
>>360.pavel p
>>>358.Али Шер
>>>>357.pavel p
Я отвечу кратко pavel p. Все что захомячил ГГ это крохи материального и интелектульного запаса нашего мира с которым ГГ должен осваивать новый мир. Изюминка макросюжетной линии этого произведения состоит в том что ГГ с этими "крохами хомячества" ринулся осваивать для себя жизненые пространства Окада, имею очень слабую платформу (фундамент) в виде вышеуказанных "крох" + не имея глубоких (профессиональных) знаний ни в экономике не в управлении хозяйств...и прочем. Задача Автора показать что и читатель окажись он в такой же ситуации ( читатель в основном такой же дилетант как и ГГ) может боротся и осваивать жизнено необходимые для себя пространства и позиции.... ВОТ ОНО ЗОЛОТОЕ ЗЕРНО СЮЖЕТА!
Но автор строит картинки по своему видению мира, чем и вызывает интерес и споры читателя... В ЭТОМ и ЕСТЬ ПОПУЛЯРНОСТЬ реал - фантастики.
Вот хорошее поэтическое вступлние для "Второго шанса"
Один мой друг - он стоил двух. Он ждать не привык.
Был каждый день последним из дней.
Он пробовал на прочность этот мир каждый миг -
Мир оказался прочней.
Ну что же, спи спокойно, позабытый кумир,
Ты брал свои вершины не раз.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнется под нас.
Однажды он прогнется под нас.
Другой держался русла и теченье ловил
Подальше от крутых берегов.
Он был, как все и плыл, как все, и вот он приплыл -
Ни дома, ни друзей, ни врагов.
И жизнь его похожа на фруктовый кефир,
Видал я и такое не раз.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнется под нас.
Однажды он прогнется под нас.
(Андрей Макаревич. "Однажды мир прогнется под нас")
>
>А что в заводских цинках патроны лет 10 не продержатся?
>300 лет конечно хорошо, но ГГ, даже на экологически чистой морковке, стока не протянет...
Ну насчет того сколько лет будет долгожительствовать ГГ я думаю автор
что нибудь придумает.
360. pavel p2008/03/25 11:15
[ответить]
>>358.Али Шер
>>>357.pavel p
>>>>355.Али Шер
Спасибо за ответ.
>Оружия ГГ набрал весьма скромное количество (для развертывания освоения целой планеты в макро плане),
Тут я согласен, но наверное я не совсем удачно сформулировал второй вопрос. Давайте я попробую обосновать свое мнение (подчеркиваю абсолютно дилетантское) а Вы меня поправте, где я ошибаюсь.
1. При наступательных действиях (где иницатива у ГГ) вооружения действительно вполне достаточно, а может даже и не хватить (тут я не спорю).
2. При оборонительных дествиях (инициатива у противника), такое количество вооружения может понадобится только при подавляющем преимуществе противника в живой силе, причем враги ведут наступление (не бегут, не отступают) не считаясь с потерями и не боясь огнестрельного оружия как такового (условно назову эту ситуацию тотальной войной :)).
Так вот, при "тотальной войне", (как мне кажется) ГГ просто оттеснят из храма, пешеры и т.д. в леса/горы/наш мир, или туда куда ГГ будет отступать при плохом раскладене (т.к.запас носимого при себе БК ограничен, а врагов ну очень много, и они прут и прут :)) и он не сможет "пастись" в близи своих складов боеприпасов (их либо захватят, либо уничтожат, а его будут преследовать). Причем насколько я понимаю практически все вооружение у ГГ сконцентрировано в 1-3 доступных местах (а не попрятяно по схронам в окрестных лесах мелкими партиями с сух. пайком, одеждой и медикаментами). Так что партизанской войны у ГГ не выйдет, а ресурсы в "открытую" он защитить не сможет.
И не получится ли так что все силы ГГ по накапливанию мат. благ просто "пойдут прахом"?
То есть я хочу сказать, что для того, чтобы ефективно использовать объемы вооружения, "перетянутые" ГГ-м в мир, ему надо их "переварить", т.е. подготовить к использованию в ситуациях на которые оно и расчитано.
Возможно что пример с оружием не совсем удачный (так как я оружие видел только на картинках :), и методы его примения видел/читал лишь по телевизору/ в худ. книгах :)),
но подобная ситуация у ГГ и в других "отраслях" "народного хозяйства" :).
Например с тем же С/Х:
Подготовленых пашней нет, рабочей силы нет, с/х техники нет (если ГГ сам фермером заделаться решил:)), а семена УЖЕ есть. Причем, насколько я знаю, у семян срок хранения ОЧЕНЬ зависит от условий хранения. А в тех усовиях, семена, которые УЖЕ не посажены (на данный момент) УЖЕ пришли в негодность (спрели, потрощенны грызунами и т.д.).
359. 2008/03/25 06:52
[ответить]
358.Али Шер
>Но по ТО каждые 10 заменяются...(за счет чего и живет бизнес нелегального оружия).
Мне вот только что мысль такая пришла. А не просроченные ли патроны ГГ подсунули?
Надо бы чтбоб когда ГГ будет договариваться с корешами с моб.складов он заострил внимание на том, что ему нужны только что списанные патроны, а не уже пролежащие лет 20-30.
Или они на таких складах так долго не хранятся и своевременно утилизируются?
>но думаю что Автор подбросит универсальные станки, оружейную сталь и материалы для изготовления боеприпасов и оружия в мир Окада. Технологии не столь сложные. Но это ИМХО :-) ;-)
Было бы просто отлично!
Перетащить в О-када маленький патронный заводик и ГГ себя и своих потомков обеспечит.
Но вообще-то это уже чисто "шоб было" :) По сюжету ГГ воевать в таких масштабах современным оружием не потребуется. Если там конечно в какой-нибудь пиндоссии еще один портал не обнаружится ;) хи-хи
Это уже книга так 6-7 "Второй шанс" - Они тоже Там" :-)
А есть ли маленькие заводики? Или ГГ все-же грузчиков нанимать придется?
358. (chinaairboy@yandex.ru) 2008/03/25 00:35
[ответить]
>>357.pavel p
>>>355.Али Шер
>>>>352.Элжа
>Вопрос к Али Шеру.
>1.Так как я не представляю себе объема работ, скажите, насколько реально в одиночку (на полном самообеспечинии) нормально законсервировать (ну или перепроверить состояние и при необходимости переконсервировать) ж/д вагон боепрпасов и оружия (а точнее сколько на это надо чистого времени).
Учитывая что оружие и боеприпасы ГГ, взяты с МС МО РФ, то технология упаковки закладки и консервации на таких складах расчитана для оружия на 150 лет (оружие разобрано, силовые пружины разведены) или 60 лет при хранении оружия в собранном состоянии.
По боезапасам сроки хранения разные в зависимости от вида боезапаса (гранаты, ракеты, патроны, ВВ..и прочее).
Патроны в цинках хранятся в закладке 25 лет.
Но по ТО каждые 10 заменяются...(за счет чего и живет бизнес нелегального оружия).
Так что пока переконсервация ГГ не требуется.
>2. Насколько по Вашему мнению оправдано такое количество оружия для одного человека? (с учетом реальных трудностей его обслуживания, существующих у ГГ других проблем и такической целесообразности)?
Оружия ГГ набрал весьма скромное количество (для развертывания освоения целой планеты в макро плане), но думаю что Автор подбросит универсальные станки, оружейную сталь и материалы для изготовления боеприпасов и оружия в мир Окада. Технологии не столь сложные. Но это ИМХО :-) ;-)
357. pavel p (p-pyrkov@yandex.ru) 2008/03/25 00:04
[ответить]
>>355.Али Шер
>>>352.Элжа
>>351.pavel p
>ГГ приобретал боекомплект в количестве строго на ресурс "выжега" каждого ствола...если pavel p сомневается то может пересчитать.
я не сомневаюсь, я просто не знал:). (кстати списибо за информацию). Раз соотношение ствол/боекмплект оптимальное, то претензии снимаю (Автору, сорри за наклеп).
>Оружия и боекомплекта по объему ориетировочно ж\д товарный вагон.
Но это же до фига и больше!!! А у ГГ еще целая куча разных и важных вещей! (ксати, а сколько по объему все вещи ГГ тянут? :))
>Такого количества хватить на один взвод для активных военных действий в тылу противника в 1-1,5 года.
У меня вопрос к Автору. Как собирается ГГ использовать это оружие? Если для организации своей армии с современным вооружением (около взвола - для того мира вполне оптимальный вариант по соотношению кол.людей/вооружение), то претензий нет - затраты сил и средств оправданны (хотя может и не как первоочередные, но это вопрос стратегического распределения ресурсов, и тут я не спорю). А если только для себя любимиго? Раз оружие не испортиться, то его ГГ-ю (при активных боевых действиях) лет эдак через ...дцать может и не хватит, но сейчас у ГГ оружия в избытке, но уже (как мне кажется) нчинают портится припасы (вещи) ранее "перенесенные" в мир, ведь условий для их хранения никаких, а ГГ реально не успевает их "переварить" в одиночку :( А это затраты сил, средств и времени:(. А здоровье то не казенное :).
Вопрос к Али Шеру.
1.Так как я не представляю себе объема работ, скажите, насколько реально в одиночку (на полном самообеспечинии) нормально законсервировать (ну или перепроверить состояние и при необходимости переконсервировать) ж/д вагон боепрпасов и оружия (а точнее сколько на это надо чистого времени).
2. Насколько по Вашему мнению оправдано такое количество оружия для одного человека? (с учетом реальных трудностей его обслуживания, существующих у ГГ других проблем и такической целесообразности)?
356. 2008/03/24 21:29
[ответить]
355.Али Шер
>Для Элжы! Для долительного хранения оружия и боеприпасов, главное обильная смазка, лично я патроны закладываю на хранение, расставляя из в ведре в вертикальном положении и заливаю (в глухую) растопленым салидолом. Так они сохранят боеспособность (процентов на 90%) лет на 200-300.
Спасибо за поясняловку! :)
В общем где то так и предполагала, что под смазкой стволам ничего не грозит.
ГГ срочно закупить побольше ведер и салидола и посадить деток патроны раскладывать :)
А что в заводских цинках патроны лет 10 не продержатся?
300 лет конечно хорошо, но ГГ, даже на экологически чистой морковке, стока не протянет...
355. (chinaairboy@yandex.ru) 2008/03/24 21:28
[ответить]
>>352.Элжа
>351.pavel p
>Али Шер и другие специалисты, поправьте пожалуйста если не права...
ГГ приобретал боекомплект в количестве строго на ресурс "выжега" каждого ствола...если pavel p сомневается то может пересчитать.
Оружия и боекомплекта по объему ориетировочно ж\д товарный вагон.
Такого количества хватить на один взвод для активных военных действий в тылу противника в 1-1,5 года.
Для Элжы! Для длительного хранения оружия и боеприпасов, главное обильная смазка, лично я патроны закладываю на хранение, расставляя из в ведре в вертикальном положении и заливаю (в глухую) растопленым салидолом. Так они сохранят боеспособность (процентов на 90%) лет на 200.
Касаемо двигателей...мдя ГГ из приобрел очень мало + не позаботился о кап. ремкомплекте к ним (поршневые группы и прочее) что конечно бы удвоило их ресурс. Но думаю что комплектуюшими и запчастями у ГГ есть еще время затарится, ну и генераторов разнообразных (дизель, бензо, верто, гидро, тепло) нужно еще не менее 50-70 шт.....мдя.
Дельтопланов с 10 тоже не помешало бы (крыло).
354. 2008/03/24 20:13
[ответить]
353.pavel p
> Может я конечно что-то где-то пропустил, но мне кажется, что абсолютное большинство оборудования, у ГГ хранится либо на открытом воздухе под брезентом, либо в пешере (где врядли тепло и сухо), либо в развалинах храма, гда так же прблематично поддержание необходимого микроклимата (хоть в мире О-кала нет зим, но туманы и погода с высокой влажностью быть просто обязана).
Угумс, есть такое дело. Натаскать припасов ГГ натаскал, а вот разместить все это соответствующим образом Автор ему так и не дал :(
Я уж писала про распределение времени. Мы так точно и не знаем сколько его уже прошло с момента первого посещения О-када. По приблизительным прикидкам что-то около полугода.
В тех условиях в которых находятся все припасы они долго не протянут!!!
РЕСПЕКТ за дельное замечание, надеюсь Автор его учтет и при следующих правках уже написанных глав оборудует в пещере склад в соответствии с требованиями к условиям хранения запасов.
Или прямо щас вместо того шоб за коняжкой с кнутом бегать займется хоз-постройками. :)
Кстати, а кто знает какие это требования? Влажность, температура, какие значения?
>>Про ядохимикаты. Ну чтож. Придется ГГ кушать экологически чистую СХ продукцию. Объемы конечно снизятся, зато нитратов не будет.
>
>Ха! Надо только чтобы колорадский жук об этом не узнал :) Он тоже любит не травленую (экологически чистую) картошку:). А если серьезно, то болезни и вредители могут угробить практически ВЕСЬ урожай! Например, тот же колорадский жук (хотя у нас он не имеет естественных врагов, так что он скорее исключение чем правило):(.
Гы-гы, ну... волков бояться..., картошку не садить :)
Как то ведь аборигены живут безо всей этой отравы, ну будут урожаи поменьше, расширит посевные площади...
На счет особого внимания к незанесению на О-када земных болезней Автор писал.
>На счет запаса и ситуации согласен на 100 %, НО зачем столько? Если бы ГГ-ою это кто-то принес и положил на склад, то да, а на своем горбу перетянуть... Меня смущает именно то, что это физически ОЧЕНЬ тяжело для ОДНОГО человека.
Не спорю, тяжело!!! Но не смертельно же :)
Потаскает ящики, потом в массажный салон зайдет. Автор писал ;)
>А так как на все случае жизни все равно не напасешся, то имеющий боевой опыт человек в таких случаях ограничивается разумной достаточностью и адеватным ситуации асортиментом (но это сугубо дилетанское мнение).
А мне почему-то кажется, что имеющий боевой опыт человек, все же будет стараться предусмотреть все нештатные ситуации и подобрать для них адекватный аргумент :)
По возможности естественно....
В данном случае у ГГ такая возможность имеется и не воспользоваться ею только потому, что ящики таскать тяжело и ГГ устал и спина у него болит, такой опытный человек как ГГ не сможет.
>Да, но срок годности :), или хранения (в тех условиях) у ним истекает (как мне кажется) примерно одинаково, и не окажется ли так, что через ... лет, ГГ прийдется выкидывать ни разу не стреляные стволы, т.к. выстрел из них опаснее для стрелка чем для противника.
>Хотя если стволы могут в тех условиях пролежать очень долго (лет этак ...дцать) и не потерять своей пригодности, то тут я конечно соглашусь, что количество а виды оружия ограничеваються исключительно вохможностью их применения ГГ-ем.
Ну, както передачу по TV видела как черные копатели раскапывают на полях сражений ВОВ старое оружие и некоторые стволы им даже в рабочее состояние вернуть удается. Вероятно, процент таких удач небольшой, но все же возможен.
А ведь с тех пор 60 лет прошло. И стволы в совершенно неподходящих условиях лежали. А тут все в смазке в ящиках лежит. Только доставай, чисти и в бой...
Единственное, у чего возможно есть какой-то срок годности - это боеприпасы, но думаю лет 30-40 они должны выдержать.
Но ГГ такой длительный срок и не потребуется. В течении 5-6 лет ГГ должен сформировать вокруг себя такую структуру, которая возьмет на себя абсолютно все вопросы обеспечения безопасности с использованием имеющихся на тот момент технологий.
А оружие может пригодится только на первых порах пока ГГ еще не встал на ноги в том мире. "Стычка в развалинах" типичный пример такой нештатной ситуации. Успел бы ГГ сформировать себе охрану ее бы и не было и применение оружия не потребовалось.
353. pavel p (p-pyrkov@yandex.ru) 2008/03/24 19:13
[ответить]
>>352.Элжа
>351.pavel p
>>3. Так же возник вопрос о технологичных изделиях (моторы. генераторы и т.д.), зачем в таком количестве?
>>. . .
>>а до использования в долгосрочной перспективе эти изделия просто "не доживут" (по крайней мере мне так кажется).
>В сухом теплом помещении все сможет храниться достаточно продолжительное время.
Может я конечно что-то где-то пропустил, но мне кажется, что абсолютное большинство оборудования, у ГГ хранится либо на открытом воздухе под брезентом, либо в пешере (где врядли тепло и сухо), либо в развалинах храма, гда так же прблематично поддержание необходимого микроклимата (хоть в мире О-кала нет зим, но туманы и погода с высокой влажностью быть просто обязана).
>Про ядохимикаты. Ну чтож. Придется ГГ кушать экологически чистую СХ продукцию. Объемы конечно снизятся, зато нитратов не будет.
Ха! Надо только чтобы колорадский жук об этом не узнал :) Он тоже любит не травленую (экологически чистую) картошку:). А если серьезно, то болезни и вредители могут угробить практически ВЕСЬ урожай! Например, тот же колорадский жук (хотя у нас он не имеет естественных врагов, так что он скорее исключение чем правило):(.
>А хроме хим.удобрений сузествуют еще и разнообразные технологии типа правильного чередования посадок культур на полях, которые позволят не допустить обеднения почвы микроэлементами. Некоторые простейшие удобрения со временем ГГ сможет изготовлять и на О-када.
>Для животноводства силосная башня оч хорошая весчь помоему....
>
Согласен и не спорю! :)
>
>> 1. закупку и соответственно перетягивание "тудв" такого количества единиц стрелкового оружия? Зачем?
>Запас карман не тянет. К тому же не так уж и много ГГ потратил сил на вооружения, а в критической ситуации это можетего спасти.
>
На счет запаса и ситуации согласен на 100 %, НО зачем столько? Если бы ГГ-ою это кто-то принес и положил на склад, то да, а на своем горбу перетянуть... Меня смущает именно то, что это физически ОЧЕНЬ тяжело для ОДНОГО человека. А так как на все случае жизни все равно не напасешся, то имеющий боевой опыт человек в таких случаях ограничивается разумной достаточностью и адеватным ситуации асортиментом (но это сугубо дилетанское мнение).
>>А если учесть, что, как мне кажеться, любое оружие и боеприпасы со временем приходят в негодность
>Вот именно поэтому вооружения представлены не в одном экземпляре :)
Да, но срок годности :), или хранения (в тех условиях) у ним истекает (как мне кажется) примерно одинаково, и не окажется ли так, что через ... лет, ГГ прийдется выкидывать ни разу не стреляные стволы, т.к. выстрел из них опаснее для стрелка чем для противника.
Хотя если стволы могут в тех условиях пролежать очень долго (лет этак ...дцать) и не потерять своей пригодности, то тут я конечно соглашусь, что количество а виды оружия ограничеваються исключительно вохможностью их применения ГГ-ем.
352. 2008/03/24 17:11
[ответить]
351.pavel p
На правах активного флудогенератора на этой страничке позволю себе сунуть нос и сюда :)
Начну с конца
>Самый П.С. А когда уже ГГ войдет в город?!!! Нет, я понимаю что Вы шлифуете то что есть, но... хотелось бы проды...если можно :).
Че-то такое подозрение что не скоро :(
Автора уже 3 раз 11 главу переписывать заставляют.
>П.С. Не воспринимайте мой комент как ругание Вашего прозведения :). Это скорее критика стратегии повения ГГ :) (да и то, это мое сугубо субъективное мнение).
Думаю, что таким образом Автор Ваш комм не воспримет. Загляните в коммы Последнего обновления. Пол тыщи постов критики, споров и т.д. Весело было :)
Так что присоединяйтесь к клану почитателей талантов Паши Б и помогайте Автору в написании, конструктивной критикой и просто моральной поддержкой! ;)
> "Перетягивание" "полезных ископаемых" (серебра, железа и т.д.), это имеет смысл только как ближайшая перспектива. Почему ГГ не "перетягивает" с "земли" простейшие техноглогии производства
Так пока еще ГГ эту самую ближайшую перспективу и осваивает.
Вначале надо тем или иным способом разжиться местной валютой, приобрести/нанять рабучую силу, а затем и средства производства для них затягивать.
А по сути согласна. Без простых но надеждых инструментов и технологий ГГ на О-када будет тяжело и если в результате внезапного рассекречиания портала с последующим его уничтожением ГГ не успеет их затянуть - это будет очень плохо....
>3. Так же возник вопрос о технологичных изделиях (моторы. генераторы и т.д.), зачем в таком количестве?
>. . .
>а до использования в долгосрочной перспективе эти изделия просто "не доживут" (по крайней мере мне так кажется).
В сухом теплом помещении все сможет храниться достаточно продолжительное время.
>2. ГГ закупил семена современных земных культур, НО я не нашел в тексте ответ на вопрос, а закупил ли он современные образцы С/Х инвентаря "для дачников" (например косы, пилы, плуги, бороны, опроскиватели и т.д.:))?
>...
>ведь современные урожаи это не только качество посевного материала, но и эфективные средства защиты растений от вредителей и болезний (дачники меня поймут:)).
Про косы, пилы тоже не припомню, но думаю в скором времени это будет просто необходимо приобрести.
Про ядохимикаты. Ну чтож. Придется ГГ кушать экологически чистую СХ продукцию. Объемы конечно снизятся, зато нитратов не будет.
А хроме хим.удобрений сузествуют еще и разнообразные технологии типа правильного чередования посадок культур на полях, которые позволят не допустить обеднения почвы микроэлементами. Некоторые простейшие удобрения со временем ГГ сможет изготовлять и на О-када.
Для животноводства силосная башня оч хорошая весчь помоему....
> 1. закупку и соответственно перетягивание "тудв" такого количества единиц стрелкового оружия? Зачем?
Запас карман не тянет. К тому же не так уж и много ГГ потратил сил на вооружения, а в критической ситуации это можетего спасти.
>А если учесть, что, как мне кажеться, любое оружие и боеприпасы со временем приходят в негодность
Вот именно поэтому вооружения представлены не в одном экземпляре :)
>хотя я не специалист и могу ошибаться, но мне кажется, что на мобскладах все же специальные условия хранения оружия и боеприпасов, которые ГГ воспроизвести не в состроянии
Я тоже не специалист, но помоему ничего сверхсложного в этом нет.
Нанести смазку, завернуть в пергамент и будет лежать столько сколько потребуется.
Али Шер и другие специалисты, поправьте пожалуйста если не права...
Все!
Выссказалась! хи-хи.
Присоединяйтесь к нашей дружной компании :-)
351. pavel p (p-pyrkov@yandex.ru) 2008/03/24 15:17
[ответить]
Спасибо за произведение. Очень понравилось.
Вот только у меня возникли несколько "НО" (это вряд ли можно назать недостатками, а тем более тапками, но некоторое недоумение эти "НО" у меня вызвали).
Лично я (как человек, в свое время прочувствовавший что значит дефицит и пустые полки магазинов в в нач. 90-х), понимаю желание ГГ "затариться" нужными вещами по полной программе (тем более. что у ГГ есть такая возможность), НО, т. к. на всю жизнь не закупишься, а в одно горло больше чем можно не влезет, то я не вижу рациональности в асортименте и объемах вещей "перетянутых" "туда".
Так исходя из того, что (насколько я понял) ГГ собирается со временем прекратить общение с большой землей, и поэтому он старается налатить жизнь там, то зачем ГГ тратит ОГРОМНОЕ количество человеко-часов (т.к. делает все в одиночку, а это ОЧЕНЬ тяжело) например на:
1. закупку и соответственно перетягивание "тудв" такого количества единиц стрелкового оружия? Зачем? Если он собрался вооружать небольшую армию современным оружием, то этого как мне кажется мало (особенно боеприпасов, с учет необходимости их постояного пополнения), если собрался пользоваться им сам, то оружия слишком иного (особенно "стволов"). А если учесть, что, как мне кажеться, любое оружие и боеприпасы со временем приходят в негодность, то мне такие затраты сил и средств ГГ-ем кажуться неоправданными(хотя я не специалист и могу ошибаться, но мне кажется, что на мобскладах все же специальные условия хранения оружия и боеприпасов, которые ГГ воспроизвести не в состроянии).
2. ГГ закупил семена современных земных культур, НО я не нашел в тексте ответ на вопрос, а закупил ли он современные образцы С/Х инвентаря "для дачников" (например косы, пилы, плуги, бороны, опроскиватели и т.д.:))? (упоминание о тяпке Олизии не в счет). Это конечно мелочи, и наверняка "там" есть местные аналоги, но мне кажеться, что производительность труда у месныз рабов(арендаторов или кто у ГГ будет трудиться в поле) будет значительно выше с образцами земных орудий труда. Кроме того, как ГГ собирается решать вопрос с удобрениями и ядохимикатоми? ведь современные урожаи это не только качество посевного материала, но и эфективные средства защиты растений от вредителей и болезний (дачники меня поймут:)).
3. Так же возник вопрос о технологичных изделиях (моторы. генераторы и т.д.), зачем в таком количестве? Ведь большую часть из них ГГ ни сейчас, ни в ближайшей перспеките использовать не сможет (у ГГ не хватит людских ресурсов для их освоения), а до использования в долгосрочной перспективе эти изделия просто "не доживут" (по крайней мере мне так кажется).
Но эти воросы касаются проблем ближайшего выжывания (обустройство жизни сейчас), НО как ГГ решает статегические вопрасы выживания?
"Перетягивание" "полезных ископаемых" (серебра, железа и т.д.), это имеет смысл только как ближайшая перспектива. Почему ГГ не "перетягивает" с "земли" простейшие техноглогии производства (например кузнечества, ткачества и т.д.) которые могут использоваться местными рабами (рабочими), которые будут принадлежать ГГ-ою. Ведь продукты такого производства крайне необходимы самому ГГ при ведении им натурального хозяйства (ведь не будет же он за каждым гвоздем и за каждой тряпкой мотаться на "землю". А при избытке таких продуктов можно попытаться их продать (если на такие вещи "там" вообще есть спрос).
П.С. Не воспринимайте мой комент как ругание Вашего прозведения :). Это скорее критика стратегии повения ГГ :) (да и то, это мое сугубо субъективное мнение).
Самый П.С. А когда уже ГГ войдет в город?!!! Нет, я понимаю что Вы шлифуете то что есть, но... хотелось бы проды...если можно :).
350. (scorpions235@rambler.ru) 2008/03/24 07:15
[ответить]
>>349.Али Шер
>Отбрёх Паши не принимается...мдя а что подать "МЭЙ-ДЭЙ" на своей странице нельзя????
А я что сделал!
349. (chinaairboy@yandex.ru) 2008/03/23 23:06
[ответить]
>>347.Паша Большой
>>>346.Али Шер
>>КУДА ПРОПАЛ АВТОР!
Отбрёх Паши не принимается...мдя а что подать "МЭЙ-ДЭЙ" на своей странице нельзя???? ...ээээмарт....март....в левака Пашу тянет....мдя! :-)
348. *2008/03/23 18:48
[ответить]
347.Паша Большой
>>>346.Али Шер
>>КУДА ПРОПАЛ АВТОР!
>
>
>Да никуда. Просто после форматирования я потерял номер аськи как элжи, так и тех кто мне помогал править текст. На письма они не отвечают, так что делать даже не знаю.
Папа, папа! А что такое *Format C: complete* ? ;-)
А мы тут гадаем? Куды Автор исчеззз. хи-хи
Щас стукну
347. (scorpions235@rambler.ru) 2008/03/23 17:20
[ответить]
>>346.Али Шер
>КУДА ПРОПАЛ АВТОР!
Да никуда. Просто после форматирования я потерял номер аськи как элжи, так и тех кто мне помогал править текст. На письма они не отвечают, так что делать даже не знаю.
346. (chinaairboy@yandex.ru) 2008/03/23 15:33
[ответить]
КУДА ПРОПАЛ АВТОР!
:-)
ПЕРЕДОВИЦА о пропаже Большого Паши.
Боюсь что после наших тапок и кирзачей, как бы не оправдалась горькая ирония Жана-Поля Сартра, когда он в книге 'Что такое литература?' пишет: 'Для критика праздник, когда современные авторы умирают, тем самым оказывая ему любезность. Их книги, слишком забористые, слишком животрепещущие и слишком наступательные, теряют свои позиции...'
Трудно сказать, относится ли это в полной мере к критикам "Второго шанса" - составителям тапок и кирзачей для Паши Большого? Сознательно или бессознательно, но коменты и тапки в фан реалити так устроены, что слабый современный автор в них как-то съеживается, пропадает , теряет свою остроту, а настоящий автор-боец только больше "звереет" и наращивает творческие клыки для следующих сшибок с комментаторами.
Скажут - на то это и критика!: отбор, равновесие, хрестоматийный глянец превыше всего. А мы подумаем: на то он и читатель фан -реалити, чтобы, сомневаясь, вопрошая, не соглашаясь, выстраивать свою, отличную от предложенной ему, версию фан - реалити описываемых событий.
:-) Во как я замутил! мдя!
345. иванов2008/03/21 10:00
[ответить]
Может изложение и хромает ,но я вижу что ведется работа и в конечном итоге думаю что получится очень неплохое произведение ,лично мне очень
понравилось , не отпускает после прочтения хочется самому домыслить что будет дальше,а для меня это признак хорошей книги.
344. 2008/03/20 06:52
[ответить]
К вопросу о связи лагеря в развалинах и крепости на входе в долину.
Информация взята с
>Wi-Fi глазами Intel: 6,5 Мбит/с в радиусе 60 миль благодаря RCP
В городах с хорошо развитой инфраструктурой доступ в сеть интернет без проводов - интересная и удобная альтернатива доступу по кабелю или телефонной линии, но в пригороде с этим обычно хуже, - выход в Сеть порой невозможен вообще или же ограничивается возможностями старинного и медленного 'dial-up'.
Intel RCP-роутер
Как сообщает источник, компания Intel сообщила сегодня о своих планах, которые, возможно, помогут изменить ситуацию. В компании готовится платформа RCP (rural connectivity platform), совместно разработанная с Berkeley Lab на базе протокола 802.11, которая обеспечит широкополосный доступ в радиусе 60 миль (~96 км). Пользователям такой сети станет доступна скорость передачи данных до 6,5 Мбит/с, что сопоставимо по скорости, например, с доступом в Сеть по телефонной линии (цифровое подключение, ADSL2).
В Intel видят RCP, как эффективное средство для подключения к интернет удаленных деревень и небольших городов в развивающихся странах.
Джеф Галиновски (Jeff Galinovsky), глава по развитию проекта Intel RCP, привел в своем интервью Technology Review такие доводы в пользу беспроводной связи:
RCP удобна, где невозможно проложить какой-либо кабель
прокладка кабеля обычно будет стоить дороже, чем оборудование для радиосвязи (RCP)
в связи с переездом, деньги, вложенные в наземную линию связи, трудно или невозможно вернуть, платформа RCP легко монтируется и портативна
альтернативная связь, например, спутниковая, дороже и сложнее
Система Intel RCP состоит из процессора, радиомодуля, антенны и специального ПО. Сообщается, что система вовсе не сложна и по предварительной оценке, будет стоить порядка 500 долл. Для обеспечения связи между двумя пунктами потребуется, соответственно, 2 таких устройства, так что стоимость оборудования поднимается до 1 тыс. долл.
Эффективность оборудования высока на расстоянии до 100 км, но по оценке Intel большинство пользователей будет использовать его на удалении, равном примерно половине этого расстояния.
Ещё одним важным аспектом платформы Intel RCP называется низкое потребление энергии - 5-6 Вт на 1 станцию. Сообщается, что для обеспечения питанием достаточно даже солнечных батарей.
343. * (chinaairboy@yandex.ru) 2008/03/15 21:48
[ответить]
Так....!!!! :-).
Автор! Что решил по "прикрытию" портала со стороны Земли?
Наметки есть? Если есть то вываливай...
Не забудь ГГ напомнить, что бы из развед. похода в город (названия незнаю) зацепил что нибудь, (для меня и уважаемых комментаторов) из старинных раритетов...
То биш описаниях на пергаменте о артифактах (предметах с земли), которые когда либо всплывали на Окаде или рассказы о таких событиях и фактах,.....а еще лучше раздобыть такие предметы сделанные в старой Руси или Петровской России и попавшие в Окад, для любителей и не только раритетов в России это было бы крайне интересно и ГГ выгодно!
Так не забудь напомнить ГГ об этом! а я ему тушоночки подброшу...хе хе у меня тут в хранилище как раз у одной партии срок годности выходит..
:-)
342. (demi dot gray at gmail dot com) 2008/03/05 22:07
[ответить]
Начал читать, но далеко уйти не смог.
Автор, искренний совет - найти время и "почистить" язык.
Надо, как минимум, убрать слова-паразиты. А если силы воли хватит на борьбу с пояснительными предложениями было бы вообще хорошо.
Краткость - сестра!
341. vvt2008/03/04 15:20
[ответить]
Ок - прочитал возвращение из города - пояснения по мотору там есть.
340. vvt2008/03/04 15:10
[ответить]
Вроде текст поменялся - а хде исправления????
Цитаты: Из большого многообразия предложенного моим выбором стал ARCTIC CAT 700 4x4 EFI.
....
К моей радости квадроцикл оказался дизельным неприхотливым в работе и обслуживании,
Блин - дизельный квадр модель "Arctic Cat 700 TRV DIESEL"!!!
Такой лодкой стала "Шарк 400+" недешевая вещь, с мотором Вихрь 30Р.
Автор все таки остановился на Вихре??
Тогда пиши - что в детстве был в деревне у деда - он заставлял перебирать "лодочник", и теперь могешь его собрать разобрать с зарытыми глазами.
К Вихрю купил двойной комплект ЗИПа!!! Свечей - 10шт. Винтов запасных 5шт. ну и т.д. Да и ветошь незабыть - свечи чистить!!!
Масло купи для двигателя!!!!!!!!!!! В соотношении 1л. масла на 10л. бензина!!
Необходимо все таки определится с растоянием от водопада до точки перехода в наш мир - из расчета 10-12л топлива на час работы лодочного мотора, при двух канистрах (30л). :)
339. Андр2008/02/23 00:35
[ответить]
>>338.nickNICK
>Основное противоречие - медленное развитие , то что Вы предлагаете для ГГ - гибель. Используя терминологию геймеров либо только rush - максимально быстрое развитие ( в ущерб прочему) и атака. Нет у него ресурсов против целого мира. Либо сильный союзник - ( мафия или стратегия - серый кардинал).
Основное наше противоречи что Вы предлагаете атаковать сразу, а я предлагаю тянуть время и необнаруживать своего пресуствия как можно дольше и выражаясь теминологией геймеров "отстраивать базу", главное здесь именно отсрочить свое обнаружение (начало противостояния).
338. nickNICK2008/02/23 00:19
[ответить]
>>335.Андр
> мы не поняли друг друга
Основное противоречие - медленное развитие , то что Вы предлагаете для ГГ - гибель. Используя терминологию геймеров либо только rush - максимально быстрое развитие ( в ущерб прочему) и атака. Нет у него ресурсов против целого мира. Либо сильный союзник - ( мафия или стратегия - серый кардинал).
337. Андр2008/02/23 00:15
[ответить]
>>336.nickNICK
>1)ГГ не Станиславский - мигом расколют.
>2) ключевое слово - потихоньку. А времени у ГГ нет и между прочим в средние века лохов тоже не было много как и сейчас.
1)У ГГ месные есть (аж две штуки)
2)ИХМО лохов в сердние века было меньше (невыживали они) а вот скорость (и передвижения и мышления) была поменьше.
336. nickNICK2008/02/23 00:10
[ответить]
>>334.Андр
.... потихоньку .... пытаясь не светится и не вызывая подозрения (тоесть если приехал продавать железо то должен выглядеть как купещ, вести себя как купещ, правдоподобно ответить откуда у тебя такой дорогой товар тоже самое с закупкой рабов и наймом наемников)..
1)ГГ не Станиславский - мигом расколют.
2) ключевое слово - потихоньку. А времени у ГГ нет и между прочим в средние века лохов тоже не было много как и сейчас.
335. Андр2008/02/23 00:09
[ответить]
>>333.nickNICK
>А зря.
Прочитал спасибо. интаресно было.
Но или мы не поняли друг друга или я не правильно выразился.
То что в том мире есть пираты верю, в банды разбойников верю, но я не верю в воров в законе которые смогут прикрыть ГГ от власти или както еще помочь.
334. Андр2008/02/23 00:01
[ответить]
>>331.nickNICK
>Согласен. Но сначала надо найти 1) помощников , кто будет а городе, кто на базе 2) купить кого-то в местной администрации типа шпиона 3) обязательно представится м делать подарки местному начальнику . Только после этого эаняться подготовкой к возможной войне, так как действительно - Договариваются с равными.
Сначала подготовится (докупить на Земле то что может понадобится с учетом новых знаний и опыта) и только потом потихоньку выбиратся из долины пытаясь не светится и не вызывая подозрения (тоесть если приехал продавать железо то должен выглядеть как купещ, вести себя как купещ, правдоподобно ответить откуда у тебя такой дорогой товар тоже самое с закупкой рабов и наймом наемников) и как можно меньше контактов с властью..
333. nickNICK2008/02/22 23:58
[ответить]
>>332.Андр
> не верю я в оргпреступность в средние века.
А зря.
Организованная преступность появилась очень давно и на протяжении всей эволюции человеческого общества принимала самые разные формы. К ним мы отнесем пиратов, викингов, ушкуйников, мафию и некоторые другие. Одна из самых ранних разновидностей организованной преступности - морское пиратство.
Члены сицилийской мафии возводят свое проис-хождение к средневековой секте последователей Святого Франциска ди Паоло, будто бы основанной в 1185 г. В XVIII веке члены этой секты, или тайно-го общества, обитали в Палермо, в подземных пеще-рах, днем молились, а ночью, как рассказывали в на-роде, совершали вылазки, чтобы защищать угнетен-ных бедняков.
Парадоксы истории
Гарибальди, национальный герой и знамя патриотизма, освободил страну, опираясь на помощь боссов мафии.
332. Андр2008/02/22 23:44
[ответить]
>>331.nickNICK
>Идея!!! Пусть ГГ договорится с местным вором в законе!
Вот гильдии воров здесь тоже нехватало.
А если серьезно организащия воров способная влиять на политику ИХМО несерьезно, да и вобще не верю я в оргпреступность в средние века.