Комментарии: Пограничник

Панов Андрей : другие произведения.

Комментарии: Пограничник
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/04/2012, изменен: 25/12/2012. 0k. Статистика.

Аннотация:
Какой житель Периметра не мечтает стать Пограничником?! Особенно, когда с самого детства тебе прочат именно такое будущее. Но что, если мир за Стеной окажется не таким, как все его представляют?

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
22:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (39/13)
22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23)
21:53 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11)
21:51 Сыромятникова И. "Специалист" (408/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4) 22:57 "Форум: все за 12 часов" (339/101) 21:57 "Форум: Трибуна люду" (975/7) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4) 22:57 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (222/73) 22:57 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (86/12) 22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1) 22:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (932/7) 22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4) 22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5) 22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2) 22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5) 22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1) 22:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (39/13) 22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29) 22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19) 22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23) 22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2) 21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7) 21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7) 21:53 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11) 21:51 Сыромятникова И. "Специалист" (408/1) 21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

101. *Ивасенко Андрей Юрьевич (komrad.ivasencko@yandex.ua) 2012/08/14 21:57 [ответить]
  > > 100.Панов Андрей
  >> > 99.Казак Андрей Миронычев -
  >К чему здесь Ваша ссылка?
  И что вумного сей челОвек успел предложить? :))

100. *Панов Андрей 2012/08/14 21:55 [ответить]
> > 99.Казак Андрей Миронычев -
К чему здесь Ваша ссылка?

99.Удалено владельцем раздела. 2012/08/13 10:30

98. *Панов Андрей 2012/08/13 10:26 [ответить]
  > > 97.Ивасенко Андрей Юрьевич
  >Дык, на планете все мутанты, Андрей:)) Даже мы - люди:))) И муравьи тоже:)) Бактерии и те мутируют. Природа:))
  Вот и я о том же! ;)
  Один знакомый профессор любит называть человека - "урод обезьяны". Оно ведь в некотором роде и верно :)

97. *Ивасенко Андрей Юрьевич (komrad.ivasencko@yandex.ua) 2012/08/12 16:03 [ответить]
  > > 96.Панов Андрей
  >> > 95.Крылов Йен
  >>а вы как чистый генетик (как я понял)
  >>результатом чего считаете шею жирафа?
  >Результатом мутации.
  Дык, на планете все мутанты, Андрей:)) Даже мы - люди:))) И муравьи тоже:)) Бактерии и те мутируют. Природа:))

96. *Панов Андрей 2012/08/12 15:57 [ответить]
  > > 95.Крылов Йен
  >а вы как чистый генетик (как я понял)
  >результатом чего считаете шею жирафа?
  Результатом мутации.

95. *Крылов Йен 2012/08/05 22:59 [ответить]
  > > 94.Панов Андрей
  >который считал длинную жирафью шею результатом упражнений по дотягиванию до веток высоких деревьев?

  а вы как чистый генетик (как я понял)
  результатом чего считаете шею жирафа?

94. *Панов Андрей 2012/08/05 20:10 [ответить]
  > > 93.Крылов Йен
  >То была ирония
  Простите, не понял. :(

  >Если научные методы дают те же цифры, что и Библия -
  Это где ж? Пращуры человечества появились миллионы лет назад, Homo выделился из них около 2,5 млн лет назад, Homo sapiens - 400-250 тыс. лет назад. Библия оперирует такими данными?! :))
  Можете, если интересно, посмотреть:
  http://www.evolbiol.ru/human.htm
  http://www.evolbiol.ru/markov_anthropogenes.htm

  >К тому же в обоих случаях вы говорите доверии/вере...
  Доверие и вера - разные вещи. Вера не требует оснований, а доверие основано на фактах и доказательствах.

  >1) я не говорил, что дауны должны стать "нормальными"-недаунами. Лишь "крупнее" в плане интеллекта.
  Повторю из ком. 86:
  "Внешние проявления зависят от многих факторов: начиная от взаимодействия продуктов лишних генов и кончая, в целом, биохимическими процессами в организме. Вот так совпало, что у этой девочки приличные родители и не такие сильные проявления болезни. Её удалось немного "подтянуть". Но это не говорит о том, что она даст лучшее потомство. Если её ребёнок тоже будет больной, он, может быть, будет иметь более яркие признаки синдрома, и ничего с ним сделать не удастся. Ведь проявления индивидуальны, к каждому нужен свой подход, но очень даже не факт, что успех (как в Вашем примере) будет достигнут".
  И из 88:
  "Отдельного индивидуума можно попытаться подтянуть интеллектуально. Однако с его потомком надо будет начинать с нуля, и не факт, что у того будут также слабы проявления болезни, может, наоборот, чрезвычайно сильны, и сделать не удастся ничего. Без исправления генетики стоит надеятся только на случайную мутацию".

  Потомству передаются только признаки, закреплённые в генах. Вы же хотите, чтобы передались результаты научения и сложившегося биохимического фона в организме. Такого не бывает. Это ламаркизм чистой воды (знаете, был такой учёный Жан-Батист Пьер Антуан шевалье де Ламарк, который считал длинную жирафью шею результатом упражнений по дотягиванию до веток высоких деревьев? ;) ).

  >2) исходя из вашего подхода, невозможно получить никакой новой породы, которая бы не была ПРОСТО смешением существующих. Но это не соотвествует реальности. И отсылает к началу - откуда взялись некие "базовые" породы?
  Я, к сожалению, не большой специалист в генетике животных, а тем более не кинолог. Однако своё мнение на этот счёт могу высказать. Базовые породы образовались изначально путём мутаций и естественного отбора. Когда человек приручил собак, то начался ещё и отбор искуственный. А потому новые породы образуются не только скрещиванием разных пород, но и отбором подходящих человеку мутаций внутри одной породы.
  Можете посмотреть здесь: http://sarapulklub.forum24.ru/?1-0-0-00000011-000-0-0 . Достаточно грамотно, на мой взгляд, написано.

  >Например, карликовый пинчер или йоркш. терьер...
  Ну, это не базовые породы. :)

93. *Крылов Йен 2012/08/03 19:32 [ответить]
  > > 92.Панов Андрей
  >> > 91.Крылов Йен
  >>Библия рулит...
  >Для тех, кто верит мифам, - да.

  То была ирония

  >>можно найти почти столько критических :) И тоже почитать.
  >Я научным методам доверяю.

  Я достаточно долго терся среди альтернативщиков самого разного направления, что для меня было очевидно противоречие двух этих утверждений.
  Если научные методы дают те же цифры, что и Библия -
  то надо странно называть Библию мифами.
  К тому же в обоих случаях вы говорите доверии/вере...

  Но это долгий разговор. Я не готов его развивать.

  >От чуть более крупной болонки Вы можете получить такую же чуть более крупную (если это генетически закреплено). Но она всё равно останется болонкой.

  Мне тоже приходится повторять, поэтому я напишу, и мы эту тему закончим? (выбор за вами)
  1) я не говорил, что дауны должны стать "нормальными"-недаунами. Лишь "крупнее" в плане интеллекта.
  2) исходя из вашего подхода, невозможно получить никакой новой породы, которая бы не была ПРОСТО смешением существующих. Но это не соотвествует реальности. И отсылает к началу - откуда взялись некие "базовые" породы?
  Например, карликовый пинчер или йоркш. терьер...

92. *Панов Андрей 2012/08/03 15:35 [ответить]
  > > 91.Крылов Йен
  >Библия рулит...
  Для тех, кто верит мифам, - да.

  >можно найти почти столько критических :) И тоже почитать.
  Я научным методам доверяю.

  >а может просто устойчиво крупную болонку, например?
  Вы извините, но по третьему разу писать то же самое мне как-то лень.
  От чуть более крупной болонки Вы можете получить такую же чуть более крупную (если это генетически закреплено). Но она всё равно останется болонкой.

91. *Крылов Йен 2012/08/03 13:27 [ответить]
  > > 90.Панов Андрей
  >> > 89.Крылов Йен
  >>о да, со времен потопа... :)
  > у человечества за плечами уже более 5 тыс. лет документированной истории.

  это и есть "со времен потопа". 6000-7000 от Сотворения и 5000-6000 - от Потопа. Библия рулит...

  >написано в доказательство верности датировок радиоуглеродным методом, что нетрудно найти их и почитать.
  >

  можно найти почти столько критических :) И тоже почитать.

  >> скрещивать двух болонок и ждать овчарку.

  а может просто устойчиво крупную болонку, например?

90. *Панов Андрей 2012/08/03 20:13 [ответить]
  > > 89.Крылов Йен
  >о да, со времен потопа... :)
  При чём здесь потоп?! Я, наверное, некорректно выразился. Имелось в виду, что у человечества за плечами уже более 5 тыс. лет документированной истории. А в целом, Homo sapiens существует, конечно, 400-250 тыс. лет.

  >Тот же радиуглеродный метод требует калибровки ... по образцам с ИЗВЕСТНОЙ датировкой!
  Сейчас уже столько статей написано в доказательство верности датировок радиоуглеродным методом, что нетрудно найти их и почитать.

  >А вот устойчивую породу собак с заданными свойствами можно вывести на 100 лет.
  Вы не полностью понимаете суть процесса (уж извините). Для выведения пород собак используют при скрещивании разные порода, что потомству от них перешли разные признаки. В основном, тут присутствует отбор по доминантному признаку (реже по рецессивному), т.е. по наличию каких-то новых генов в потомстве и их комбинации.
  В популяции "даунов" было бы внутривидовое скрещивание относительно признаков синдрома. Это то же самое, повторю, что скрещивать двух болонок и ждать овчарку. Тем более отбор среди "даунов" должен вестись не по присутствию нового гена, а по отсутствию лишних. А это заведомо отбор по рецессиву, что неимоверно усложняет задачу. Нужно, чтобы в одном поколении появилось хотя бы две особи разного пола без лишних генов, после чего следует их скрестить. И далее скрещивать только их потомство. Вероятность такого случая мала, да и выродится такая популяция быстро, если скрещивать только родственников. Повторяю, это из-за отбора по рецессиву.

89. *Крылов Йен 2012/08/03 09:28 [ответить]
  > > 88.Панов Андрей
  >> > 87.Крылов Йен
  >>Но вот человек в современном виде живёт уже более 5 тыс. лет, а ни одной революционной мутации так и не произошло...
  >

  о да, со времен потопа... :) Одни считают, что человек в нынешнем виде живет 50 000 лет. Если "экстремалы", считающие, что всей цивилизации лет 500... :) И это я откинул "экстремистов" с обоих концов.
  Опираться на Библию, как на хронологический источник - смешно. В ней нет абсолютных датировок, а привычные нам циферьки сложил Иосиф Скалигер, друг отца Нострадамуса. И с тех пор никакие высоконаучные технологии их не опровергли. А знаете, почему? Потому что нет никаких технологий независимой датировки. Тот же радиуглеродный метод требует калибровки ... по образцам с ИЗВЕСТНОЙ датировкой!

  А вот устойчивую породу собак с заданными свойствами можно вывести на 100 лет.

88. *Панов Андрей 2012/08/03 09:18 [ответить]
  > > 87.Крылов Йен
  >есть вероятнось, что они, ОСТАВШИСЬ генетически даунами - станут умнее?
  Ну так я ж Вам в общих чертах на примере с девочкой написал. Отдельного индивидуума можно попытаться подтянуть интеллектуально. Однако с его потомком надо будет начинать с нуля, и не факт, что у того будут также слабы проявления болезни, может, наоборот, чрезвычайно сильны, и сделать не удастся ничего. Без исправления генетики стоит надеятся только на случайную мутацию. Но вот человек в современном виде живёт уже более 5 тыс. лет, а ни одной революционной мутации так и не произошло...

  /Следует добавить, что, на самом деле, наиболее распространена форма синдрома Дауна с полной трисомией. Траслокация - самая редкая форма./

87. *Крылов Йен 2012/08/02 23:58 [ответить]
  > > 86.Панов Андрей
  >Вот так совпало, что у этой девочки приличные родители и не такие сильные проявления болезни. Её удалось немного "подтянуть". Но это не говорит о том, что она даст лучшее потомство.

  Я привел пример не с этой целью. Просто навеяло.
  Но все же - если многочисленное население "даунов" - и в каждом поколении отбирать таких , с не очень сильными проявлениями...
  есть вероятнось, что они, ОСТАВШИСЬ генетически даунами - станут умнее?
  Я говорил не восстановлении генома до нормального, а о общем развити.

86. *Панов Андрей 2012/08/02 23:48 [ответить]
  > > 85.Крылов Йен
  >В конце концов и люди - того, из обезъянки...
  Не, не из обезьянки. У нас с обезьянками предок общий. Это опять вопрос терминологии, отчего многие и нападают на теорию антропогенеза. Некорректно называть предка человека и обезьян обезьяной: он другой.

  >а 2000 даунов - и отбирать для расплода тех, что поумнее? За 20 поколений можно улучшить породу даунов?
  Современный человек образовался путём многих последовательных мутаций предковой формы за миллионы лет. Для популяции "даунов" с транслокацией хромосомы это будет хотя бы несколько тысяч лет. Впрочем, не исключена случайная мутация у кого-то уже и во втором поколении. Мутации - они ж случайны. Однако я бы дал, в среднем, поколений 20-30, и, может быть, в популяции появится один нормальный потомок. А дальше уж как повезёт...

  >Если бы не характерное выражение (та самая "монголоидность") - можно сказать, что девочку сделали нормальной.
  Понимаете, внешние проявления зависят от многих факторов: начиная от взаимодействия продуктов лишних генов и кончая, в целом, биохимическими процессами в организме. Вот так совпало, что у этой девочки приличные родители и не такие сильные проявления болезни. Её удалось немного "подтянуть". Но это не говорит о том, что она даст лучшее потомство. Если её ребёнок тоже будет больной, он, может быть, будет иметь более яркие признаки синдрома, и ничего с ним сделать не удастся. Ведь проявления индивидуальны, к каждому нужен свой подход, но очень даже не факт, что успех (как в Вашем примере) будет достигнут.

85. *Крылов Йен 2012/08/01 22:33 [ответить]
  > > 84.Панов Андрей
  >> > 83.Крылов Йен
  >Понимаете, скрещивать двух даунов с 21 хромосомой

  Вы это понимаете. А дауны не понимают... В конце концов и люди - того, из обезъянки...

  а 2000 даунов - и отбирать для расплода тех, что поумнее?
  За 20 поколений можно улучшить породу даунов?

  Кстати, на меня произвел впечатление один док.фильм про даунов.
  В целом я достаточно циничен, чтобы не вестись на "соплю".
  Но там было очень интересно. Для какого-то журнала (или рекламной компании) нужны были две девочки-дауна. И контора провела конкурс.
  Были выбраны две девочки, хоть и с явным синдромом на лице, но чень симпатичные. Одна - так просто милашка. Я даже не знал, что такое возможно.
  Оказалось ,что она окружена заботой родителей, причем не просто на уровне бантиков и рюшечек, а родители ее ТЯНУЛИ в интеллектуальном смысле, занимаясб ею самостоятельно, а не отдавая в спецшколу. И что интересно - очень заметно вытянули. Осмысленный взгляд, веселый адекватный смех, как реакция на шутки. Если бы не характерное выражение (та самая "монголоидность") - можно сказать, что девочку сделали нормальной.
  А зная какие бывают идиоты среди "нормальных" - так и вовсе.

84. *Панов Андрей 2012/08/01 22:13 [ответить]
  > > 83.Крылов Йен
  Понимаете, скрещивать двух даунов с транслокацией 21-ой хромосомы и ждать повышения интеллекта - это то же самое, что скрещивать двух болонок и ждать появления дога.
  Можно искусственно отрезать лишний кусок от хромосомы, тогда получим ожидаемое, а так...

83. *Крылов Йен 2012/08/01 22:00 [ответить]
  > > 82.Панов Андрей
  >Ну, так возможности-то нет. Разве что снова мутация какая, которая отрежет этот лишний кусок хромосомы и выкинет. Но вероятность ох как низка... Стремится к нулю.
  >


  не верю. Нормалные люди имеют интеллект в весьма широком диапазоне.
  Идиоты - тоже. Целенаправленный отбор ускоряет стохастические процессы "естественных" мутаций на порядки.
  Скажем, чтобы вывести устойчивую породу домашнего скота или собак миллионов лет естественной эволюции не нужны.
  С интеллектом, я думаю, точно также.

82. *Панов Андрей 2012/08/01 21:22 [ответить]
  > > 81.Крылов Йен
  >допустим, что форма третья, где вероятностной возможности нет.
  Ну, так возможности-то нет. Разве что снова мутация какая, которая отрежет этот лишний кусок хромосомы и выкинет. Но вероятность ох как низка... Стремится к нулю.

  >Честно говоря, я когда-то наткнулся на довольно расистский материал
  Да бред полный. Даже обсуждать не стоит.

81. *Крылов Йен 2012/08/01 21:10 [ответить]
  > > 80.Панов Андрей
  >> > 79.Крылов Йен
  >>Как система - имеет такое общество тенденцию к "поумнению"?
  >При первых двух формах, думаю, да.

  допустим, что форма третья, где вероятностной возможности нет.
  Чисто за счет социального отбора.
  То есть, синдром остается, но развитие, как бы, начинается по новой.

  Честно говоря, я когда-то наткнулся на довольно расистский материал по поводу того, что "моголоиды", то есть китайцы - потомки именно монголоидных идиотов. Мол и вся их философия и ментальность - с отголоском этой идиотии...
  Стрёмно, конечно. Но мысль закралась - возможен ли повторный подъем?

80. *Панов Андрей 2012/08/01 21:01 [ответить]
  > > 79.Крылов Йен
  >Как система - имеет такое общество тенденцию к "поумнению"?
  При первых двух формах, думаю, да. Если нормальные особи будут в дальнейшем скрещиваться с такими же нормальными, то перспективы есть и без евгеники (т.е. без прямого вмешательства в генотип - одной селекции достаточно).

  >Скажем, более умный даун имеет шанс на более высокое место в обществе. Так?
  Ну, это бесспорно: кто поумнее, всегда найдёт способ управлять теми, кто поглупее.

79. *Крылов Йен 2012/08/01 20:56 [ответить]
  > > 78.Панов Андрей
  >>Это моё мнение. Возможно, в чём-то я и не прав...

  пропуская трисомии... Как система - имеет такое общество тенденцию к "поумнению"? С учетом возможных евгенических методик и просто отбора. Скажем, более умный даун имеет шанс на более высокое место в обществе. Так?
  Ну и так далее.

78. *Панов Андрей 2012/08/01 20:52 [ответить]
  > > 77.Крылов Йен
  >Вот, скажем, имеем замкнутую популяцию, сплошь больную синдромом дауна...
  Берём конкретно синдром Дауна. Здесь существует, по моему мнению, три варианта в зависимости от причины формирования синдрома.

  1. Полная трисомия.
  Т.е. случай, когда в каждой клетке особи три 21-х хромосомы. При образовании половых клеток, где хромосомы непарные (т.е. их половина от клеточного набора), в одни клетки могут попасть 23 хромосомы (т.е. одна 21-я), а в другие - 24 (т.е. две 21-х). Есть вероятность, что при зачатии будут слиты половые клетки с 23-мя хромосомами в каждой. Тогда родится нормальный человек. Но вероятность эта, как мне представляется, не слишком высока.

  2. Мозаичная трисомия.
  Здесь ситуация получше. При такой форме в каких-то клетках организма две 21-х хромосомы, а в каких-то - три. Количество этих клеток не строго определено, оно варьирует. Если случайно предшественники половых клеток имеют нормальный геном у данной особи, то вероятность появления нормального потомства возрастает, даже, например, при оплодотворении женской особи с полной трисомией.

  3. Транслокация всей или части 21-ой хромосомы.
  Случай, при котором часть или целая лишняя 21-я хромосома присоединяется к какой-либо другой. Здесь без вариантов: полный "даун". :)

  Это моё мнение. Возможно, в чём-то я и не прав...

77. *Крылов Йен 2012/07/29 23:48 [ответить]
  > > 76.Панов Андрей
  >> > 75.Крылов Йен
  >>Но вот могут ли от уродов - нормальные?
  >Всё дело в гомологичных хромосомах.

  меня, помнится, когда-то, "в отрочестве", так сказать,
  заинтересовал вопрос. Кстати, почему бы и не тема для рассказа?
  Вот, скажем, имеем замкнутую популяцию, сплошь больную синдромом дауна или чем-то схожим.
  То есть группа, коротко говоря, дебилов (без точной привязки к терминам) с удручающим уровнем IQ. Но со способностью размножаться.
  Скажем, на острове.
  Что произойдет с ними через 10-20 поколений замкнутого развития?
  Точнее - будет ли развитие и повышение IQ?

76. *Панов Андрей 2012/07/29 23:25 [ответить]
  > > 75.Крылов Йен
  >Но вот могут ли от уродов - нормальные?
  >Вопросец... Непонятно.

  Всё дело в гомологичных хромосомах. Главное, чтобы в клетках одного зародыша оказались гомологичные хромосомы без дефектов. А это вполне возможно, если у родителей дефект только на одной хромосоме из пары.

75. *Крылов Йен 2012/07/26 00:03 [ответить]
  От нормальных людей могут рождаться уроды.
  Дело случая и обстоятельств.
  Но вот могут ли от уродов - нормальные?
  Вопросец...
  Самовосстановление генома? Непонятно.

74. *Панов Андрей 2012/07/25 23:02 [ответить]
  > > 73.Ивасенко Андрей Юрьевич
  >Андрей, поправил, кста, всё что ты указал в последних замечаниях.
  Я посмотрел ;).

  >Спасибо.
  Не за что. Всегда рад помочь советом.

73. *Ивасенко Андрей Юрьевич (komrad.ivasencko@yandex.ua) 2012/07/03 19:32 [ответить]
Андрей, поправил, кста, всё что ты указал в последних замечаниях. Спасибо.

72. *Панов Андрей 2012/06/30 22:35 [ответить]
  > > 70.Старицкий Дмитрий
  >Однако в Москве налицо ползучая дискриминация детей-инвалидов.
  И не только в столице, надо сказать.

  /Вы рассказ-то читали?/

71.Удалено написавшим. 2012/06/16 19:06

70. *Старицкий Дмитрий (borisov@comtv.ru) 2012/05/30 11:01 [ответить]
  > > 68.М Анна Николаевна
  >> > 67.Панов Андрей
  >>> О всяком постороннем можно разговаривать в "Информации о владельце раздела". Как Вы на это смотрите?/
  >
  >
  >как все любят информацию использовать
  >я то не против.
  >а в Москве детей аутистов не пустили в Театр Дурова. потому что из первой группы мальчик прорвался к зверям за кулисы


  Это уже второй случай в этом году. Месяц назад детей-аутистов не пустили в Акеанариум " чтобы не вызывать у посетителе чувства жалости".
  Кстати если ребенок куда-то прорвался, то он точно не аутист.
  Однако в Москве налицо ползучая дискриминация детей-инвалидов.

69. *Панов Андрей 2012/05/30 10:55 [ответить]
  > > 68.М Анна Николаевна
  >как все любят информацию использовать
  А это такое место универсальное. Удобное для разговоров обо всём.

68. М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru) 2012/05/23 23:06 [ответить]
  > > 67.Панов Андрей
  >> О всяком постороннем можно разговаривать в "Информации о владельце раздела". Как Вы на это смотрите?/


  как все любят информацию использовать
  я то не против.
  а в Москве детей аутистов не пустили в Театр Дурова. потому что из первой группы мальчик прорвался к зверям за кулисы

67. *Панов Андрей 2012/05/23 22:50 [ответить]
  > > 66.М Анна Николаевна
  >это хорошо:)
  Гостям всегда я рад!
  /Однако, Анна Николаевна, не пора ли нам закончить болтать не по теме? О всяком постороннем можно разговаривать в "Информации о владельце раздела". Как Вы на это смотрите?/

66. М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru) 2012/05/23 21:52 [ответить]
  > > 65.Панов Андрей
  >А как же! Деликатесы в дежурном меню. И острые дискуссии на выбор ;)
  это хорошо:)

65. *Панов Андрей 2012/05/23 21:48 [ответить]
  > > 64.М Анна Николаевна
  >а есть чем угощать?:)
  А как же! Деликатесы в дежурном меню. И острые дискуссии на выбор ;)

64. М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru) 2012/05/22 21:35 [ответить]
  > > 63.Панов Андрей
  >> > 62.М Анна Николаевна
  >>чтоб интереснее было:)
  >Гостей приглашаю.;)


  а есть чем угощать?:)

63. *Панов Андрей 2012/05/22 21:12 [ответить]
  > > 62.М Анна Николаевна
  >чтоб интереснее было:)
  Гостей приглашаю.;)

62. М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru) 2012/05/20 23:21 [ответить]
  > > 61.Панов Андрей
  >Ну, если так, то может быть...:)
  чтоб интереснее было:)

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Панов Андрей : другие произведения.

Комментарии: Пограничник ()

Комментарии: Пограничник
()