Комментарии: Хиж-2013. Влюбленная пуля

Халь Е., Халь И. : другие произведения.

Комментарии: Хиж-2013. Влюбленная пуля
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/11/2013, изменен: 10/03/2022. 0k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (115/10)
13:27 Коркханн "Угроза эволюции" (921/36)
13:25 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (15/2)
13:16 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (708/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:46 "Диалоги о Творчестве" (263/10) 13:45 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 13:45 "Форум: Трибуна люду" (39/38) 13:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (234/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:46 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (263/10) 13:42 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (115/10) 13:36 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (7/2) 13:34 Гаврюченков Ю.Ф. "Упырь" (8/1) 13:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (636/11) 13:27 Кираева Б.В. "Ремонт" (1) 13:27 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (6/5) 13:27 Коркханн "Угроза эволюции" (921/36) 13:26 Хохол И.И. "Просьба" (57/3) 13:25 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (15/2) 13:23 Логинов Н.Г. "Рати моих читателей" (15/1) 13:23 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (676/13) 13:20 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (11/1) 13:16 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (708/3) 13:16 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1) 13:13 Чендлер Б. "Нэкомата" (169/1) 13:11 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (76/6) 13:00 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (601/14) 12:57 Nazgul "Магам земли не нужны" (905/14) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

16. *Духина Наталья Германовна (johan2000@mail.ru) 2013/11/05 20:24 [ответить]
  Женя, а мне сегодня ваш розовый конь чудится целый день! и мысли вращаются про реальности эти параллельные! во зацепили-то! всё представляю как пересекаются, и откуда вдруг конь появился.
  Вот если б вы совсем про физику не писали - по-другому бы восприняла, более скучно, что ли. Так что лично для меня - ваши объяснения в комментах - оказались как мостик для полёта мыслей!!! Поначалу-то я думала (и в 1-м посте здесь сунулась) что лучше вообще свести в мгновение, отказавшись от физики. А теперь, проходив сутки под впечатлением, говорю - ни за что! оставляйте свою физику и углубляйте!
  спасибо за рассказ! он дошёл до моей чугунной головки не сразу, но зато, думаю, надолго!

15. *Духина Наталья Германовна (johan2000@mail.ru) 2013/11/04 21:29 [ответить]
  > > 12.Халь Евгения
  >Прощаю:) Наталья, Вы не могли бы подробно объяснить. в чем конкретно ужас? В самой фразе или в физике? Почему смешно? Ненаучно?
  это красивая, но гипотеза, интерпретация и т.п. Многие физики считают, что ненаучная (по Попперу). Потому лучше бы (для таких как я, въедливых) так и писать... а то "научно обосновали множественность миров"... в той реальности обосновали, что ли? но реальности друг от друга не должны по идее далеко друг от друга отходить, если потом они пересеклись...
  >

  >Наталья, Вы неправильно поняли. Пуля не вошла в Володю, она его выдернула в другую реальность за секунду до смерти, то есть за секунду до того, как ранить.
  Как! А это как же: {{{Она выхаживала его в военном госпитале, почти не отходя от постели, даже когда военный врач печально покачал головой и тихо сказал:
   - Не жилец! }}}
  не, пуля вошла, вошла, сами написали! Пусть не убила - выдернула в другую реальность и отобрала душу... По мне, конечно, влюблённая пуля - это так называется механизм выдёргивания с отнятием души(читательская интерпетация)

  >В полете влюбилась. Но так как согласно той же квантовой физике параллельные реальности всегда в где-то и пересекаются,
  здесь я опять вздрогнула... ну ладно, как там ведут себя параллельные реальность - хрен их знает, да хоть пересекаются, хоть сливаются, хоть размножаются... пусть!
  >то реальность Володи пересеклась с нашей объективной.
  допустим
  >Розовый конь - это душа. Там вначале текста об этом сказано. Вы, наверное, просто пропустили - это не в упрек.
  не, не пропустила, на тот момент я просто перестала сопереживать
  >Жить в вымышленной реальности с Пулей. пусть даже Влюбленной, но без розового коня - это личный выбор человека. Мой герой так не смог. Это авторская позиция. Здесь каждый выбирает для себя.
  с моей читательской позиции - нелогично. Коль он без души - то чего страдает тогда, увидев коня (свою душу)? - он же не может страдать! ну ворохнулось, глядючи - и что, теперь самоубиваться? ЧТО его толкает, если души нет?
  а уж Вера вообще выставлена этаким чудищем. Но с ней как раз легче - начинаешь уже рассуждать, сопереживать, втягиваться, обижаться на мужчин, предпочитающих коней женской верности --- это нормальный ход

14. Марышев Владимир Михайлович 2013/11/04 22:45 [ответить]
  > > 13.Халь Евгения

  >Ты знаешь, я по этому поводу как раз таки со спецами и советовалась. Они мне объяснили, что в 1941 году Т-III был в немецкой армии самым тяжелым танком. Это потом уже появились "Тигры", не помню точно то ли в 42 то ли в 43. Вообще у фрицев с танками не так уж хорошо было, как принято считать.)

  Они не совсем правы.
  Еще в 1937 году немцы начали выпускать более тяжелый и лучше вооруженный танк Т-IV. Правда, их сперва было маловато - к началу Великой Отечественной насчитывалось всего 439 единиц. Но они активно воевали: в течение 1941 года советские войска уничтожили 348 таких танков.
  А вот потом производство раскрутили, и Т-IV стал самым массовым немецким танком Второй мировой. Тогда как Т-III, напротив, сняли с производства из-за слабого вооружения.

  У меня, кстати, есть рассказ про танчики - там действуют и Т-III, и Т-IV, и "Тигры". Да ты наверняка его уже читала. :)

  Кстати, вот еще углядел у тебя: "ГуТой дым превратил день в ночь". Ты очепятки-то исправляешь? Или уже поздно?


  >НО все равно спасибо! Причем большущее!

  Тебе спасибо за рассказ. Если честно, я тоже не все понял в концовке, но художественные достоинства это искупают. :)

13. Халь Евгения (medea66@mail.ru) 2013/11/04 18:45 [ответить]
  > > 10.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 9.Халь Евгения
  >
  >>>Есть еще лишние запятые, но уж ладно, указывать не буду.
  >>
  >>А жаль:)
  >
  >Ну, давай пройдемся по запятым.

  Володь, огромное спасибо за запятые! Просто преогромное! Они вменя в гроб загонят)))
  >Ну и главный косяк, над которым все всегда ржут:
  >
  >"Палец немца давит на курок"
  >
  >Запомни на веки вечные: на курок давить нельзя. Давят на спусковой крючок.
  >Вот, почитай: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BA
  >И вот: http://trigger.yando.ru/

  Спасибо!)) *шепотом* щас че скажу - не поверишь)) Я в русском языке это всегда путаю)))) Вот на иврите удобно - одно слово для всех типов оружия)) А мы ж намудрили - елы-палы)))
  >
  >Ну и насчет танка Т-III. Наверное, по сравнению с легкой техникой его можно назвать тяжелым, но вообще-то это средний танк, даже ближе к легкому. Его масса - меньше 20 тонн, тогда как у нашего Т-34, к примеру, - 26-30 тонн.
  >Впрочем, Жаклин тебе лучше расскажет - она большой спец по танкам. :-)
  Ты знаешь, я по этому поводу как раз таки со спецами и советовалась. Они мне объяснили, что в 1941 году Т-III был в немецкой армии самым тяжелым танком. Это потом уже появились "Тигры", не помню точно то ли в 42 то ли в 43. Вообще у фрицев с танками не так уж хорошо было, как принято считать.)
  НО все равно спасибо! Причем большущее!

12. Халь Евгения (medea66@mail.ru) 2013/11/04 18:12 [ответить]
  > > 11.Духина Наталья Германовна
  >>В нескольких таких журналах Володя с замиранием сердца прочел о квантовой механике. Вот оно! Зарубежные физики научно обосновали то, о чем он, филолог лишь догадывался: множественность миров, возможность своим собственным, ежечасным и ежеминутным выбором создавать параллельные, альтернативные реальности.


  >ужас. Простите, Женя, но после этой фразы очарование и флер рассказа исчезли. Смешно стало, ага. И обидно. Надеюсь, такая дубовая, жёсткая и невосприимчивая окажусь я одна.

  Прощаю:) Наталья, Вы не могли бы подробно объяснить. в чем конкретно ужас? В самой фразе или в физике? Почему смешно? Ненаучно?
  >
  >Ладно, раз сказала А, говорю Б.
  >Как сделать так, чтоб гляделось не настолько смешно с точки зрения >>физики? Я не особо спец, (думаю, читатели ХиЖа того же уровня, >похожего на мой),

  Да я вообще не спец,и, главное, не претендую:)

  >так вот... если подумать... думаю...
  Спасибо!

  >Что имеем сейчас. В гг вошла пуля реально. Но мозг гг считает, что он вылечился и продолжает жить с Верой. Потом - случайно! - узнаёт, что он вдруг и не живёт. Не понимаю: если он жил, пусть даже в каком-то параллельном мире - так почему бы ему и не продолжать там жить? Уж если реальность параллельная, то и жил бы себе на здоровье...
  >Следовательно, делаю вывод, - НЕ ЖИЛ. Было мгновение, растянутое на годы, когда мозг ещё не умер, а тело умерло. Это бы я приняла и обрыдалась бы. Но тут возникают статьи, квантовая механика и пр. - откуда понимаешь, что всё-таки не было мгновения, а была длительная жизнь. И вот эта непонятка - бесит реально. и Розовый конь в конце только усиливает отторжение.

  Наталья, Вы неправильно поняли. Пуля не вошла в Володю, она его выдернула в другую реальность за секунду до смерти, то есть за секунду до того, как ранить. В полете влюбилась. Но так как согласно той же квантовой физике параллельные реальности всегда в где-то и пересекаются, то реальность Володи пересеклась с нашей объективной. НАсчет того, чтобы жить в этой вымышленной - так он же без души остался! Розовый конь - это душа. Там вначале текста об этом сказано. Вы, наверное, просто пропустили - это не в упрек.
  Жить в вымышленной реальности с Пулей. пусть даже Влюбленной, но без розового коня - это личный выбор человека. Мой герой так не смог. Это авторская позиция. Здесь каждый выбирает для себя.

  >И саму фразу (жирным вверху) всё-таки бы поправить, ближе к жизни, а не сказкам

  Наталья, я не претендую на научность. Я пользуюсь изложением квантовой физики для чайников вроде меня. Здесь физики - если вообще это можно назвать физикой - ровно столько. сколько нужно для фантастического рассказа.

  Большое спасибо за отзыв! Я Вам очень признательна за критику!

11. *Духина Наталья Германовна (johan2000@mail.ru) 2013/11/04 16:46 [ответить]
  >В нескольких таких журналах Володя с замиранием сердца прочел о квантовой механике. Вот оно! Зарубежные физики научно обосновали то, о чем он, филолог лишь догадывался: множественность миров, возможность своим собственным, ежечасным и ежеминутным выбором создавать параллельные, альтернативные реальности.
  ужас. Простите, Женя, но после этой фразы очарование и флер рассказа исчезли. Смешно стало, ага. И обидно. Надеюсь, такая дубовая, жёсткая и невосприимчивая окажусь я одна.

  Ладно, раз сказала А, говорю Б.
  Как сделать так, чтоб гляделось не настолько смешно с точки зрения физики? Я не особо спец, (думаю, читатели ХиЖа того же уровня, похожего на мой), так вот... если подумать... думаю...
  Что имеем сейчас. В гг вошла пуля реально. Но мозг гг считает, что он вылечился и продолжает жить с Верой. Потом - случайно! - узнаёт, что он вдруг и не живёт. Не понимаю: если он жил, пусть даже в каком-то параллельном мире - так почему бы ему и не продолжать там жить? Уж если реальность параллельная, то и жил бы себе на здоровье...
  Следовательно, делаю вывод, - НЕ ЖИЛ. Было мгновение, растянутое на годы, когда мозг ещё не умер, а тело умерло. Это бы я приняла и обрыдалась бы. Но тут возникают статьи, квантовая механика и пр. - откуда понимаешь, что всё-таки не было мгновения, а была длительная жизнь. И вот эта непонятка - бесит реально. и Розовый конь в конце только усиливает отторжение.
  И саму фразу (жирным вверху) всё-таки бы поправить, ближе к жизни, а не сказкам

10. Марышев Владимир Михайлович 2013/11/04 12:21 [ответить]
  > > 9.Халь Евгения

  >>Есть еще лишние запятые, но уж ладно, указывать не буду.
  >
  >А жаль:)

  Ну, давай пройдемся по запятым.

  "- А то как же! - разрешил Егорыч, - мужики, налетай на курево!"
  "- У меня тоже есть, - Володя открыл вещмешок, - возьмите, мне выдали пайку, а я некурящий."
  "- Спасибо, друг! - обрадовался Жора, - а как насчет того, чтобы немножко перекусить?"

  Во всех этих трех случаях после авторских слов должна стоять точка, а затем - заглавная буква, ибо вторая половинка прямой речи - самостоятельное предложение. Тем более, какая может быть запятая, если перед этим стоит восклицательный знак?
  Такие примеры есть и дальше в тексте, смотри сама.

  "- Ты как студент, - прокричал Егорыч в ухо Володе"

  Тут после "как" должна быть запятая.

  "Невысокий, но ловкий Егорыч, вогнал в немца штык"

  А вот тут после Егорыча не нужна.

  "но падая, немец скосил его автоматной очередью"

  Деепричастие выделяется запятыми с обеих сторон.

  "- ты главное: пригнись и не высовывайся."

  Надо: "- ты, главное, пригнись и не высовывайся."

  "подпустил поближе, и, вскочив на ноги, швырнул гранату"
  "хотел помочь, и вдруг увидел, как рыжий вздрогнул!

  Здесь перед "и" запятая не нужна. Другие аналогичные примеры ищи сама.

  А вот еще нашел очепятку: "с крестьяНКой обстоятельностью".

  Ну и главный косяк, над которым все всегда ржут:

  "Палец немца давит на курок"

  Запомни на веки вечные: на курок давить нельзя. Давят на спусковой крючок.
  Вот, почитай: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BA
  И вот: http://trigger.yando.ru/

  Ну и насчет танка Т-III. Наверное, по сравнению с легкой техникой его можно назвать тяжелым, но вообще-то это средний танк, даже ближе к легкому. Его масса - меньше 20 тонн, тогда как у нашего Т-34, к примеру, - 26-30 тонн.
  Впрочем, Жаклин тебе лучше расскажет - она большой спец по танкам. :-)

9. Халь Евгения (medea66@mail.ru) 2013/11/04 02:05 [ответить]
  > > 8.Марышев Владимир Михайлович
  >
  >Молодец, Женя!
  >Ты знаешь, мне крайне редко что-либо нравится, но вот это - просто здорово!
  Володя, огромное спасибо!!! Мне просто невероятно приятно!


  >Абсолютно уверен, что этот рассказ попадет на страницы ХиЖ.
  Дай-то бог)
  >
  >Из мелких замечаний.
  >
  >Вот это - "за секунду до смерти создала для него альтернативную реальность" - выпадает из стилистики рассказа. "Альтернативная реальность" - сугубо современное выражение, неуместное для послевоенных лет. Ты его с легкостью заменишь на что-нибудь более приличествующее эпохе.

  Да, ты прав. Что бы мне тут измыслить этакого? *ушла думать*
  >
  >Вот здесь - "Замолчали уничтоженные Зисы" - должно быть "ЗиСы".

  Вот елки! Ну, вычитывала же! Огромное спасибо!

  >
  >Есть еще лишние запятые, но уж ладно, указывать не буду.

  А жаль:)
  >
  >В целом, повторюсь, - замечательно!

  Спасибище!*краснеет от удовольствия*

8. Марышев Владимир Михайлович 2013/11/03 22:03 [ответить]

  Молодец, Женя!
  Ты знаешь, мне крайне редко что-либо нравится, но вот это - просто здорово! Прекрасный язык, живые герои, полное сопереживание - все, как я люблю.
  Абсолютно уверен, что этот рассказ попадет на страницы ХиЖ.

  Из мелких замечаний.

  Вот это - "за секунду до смерти создала для него альтернативную реальность" - выпадает из стилистики рассказа. "Альтернативная реальность" - сугубо современное выражение, неуместное для послевоенных лет. Ты его с легкостью заменишь на что-нибудь более приличествующее эпохе.

  Вот здесь - "Замолчали уничтоженные Зисы" - должно быть "ЗиСы".

  Есть еще лишние запятые, но уж ладно, указывать не буду.

  В целом, повторюсь, - замечательно!

7. Халь Евгения (medea66@mail.ru) 2013/11/03 14:35 [ответить]
  > > 6.Наталья Юрьевна
  >> > 5.Халь Евгения
  >>> > 3.Джулия Лэмберт

  >>Тока я его сильно переписала, попутно сделав обрезание.
  >Оно ему только на пользу пошло :)

  Спасиб:)
  >

  >Да старый таки нашёлся :)

  Таки я его уже прочла после того, как предыдущий комм оставила)

6. *Наталья Юрьевна 2013/11/03 12:54 [ответить]
  > > 5.Халь Евгения
  >> > 3.Джулия Лэмберт

  >Спасибо, это приятно:)
  >Тока я его сильно переписала, попутно сделав обрезание. Отхватила плоти щедро))) От всей души)))
  Оно ему только на пользу пошло :)

  >А собралась твой прочесть, а ты его сняла)
  >Давай новый дописывай)
  Да старый таки нашёлся :)

5. *Халь Евгения (medea66@mail.ru) 2013/11/03 02:44 [ответить]
  > > 3.Джулия Лэмберт
  >Я его помню.
  >Пронзительный рассказ.


  Спасибо, это приятно:)
  Тока я его сильно переписала, попутно сделав обрезание. Отхватила плоти щедро))) От всей души)))

  А собралась твой прочесть, а ты его сняла)
  Давай новый дописывай)

4. Халь Евгения (medea66@mail.ru) 2013/11/03 02:04 [ответить]
  > > 2.Jacqueline De Gueux
  >
  >После всего, что написано о войне, зацепить очередной военной историей почти невозможно.
  >Но эта меня зацепила.
  >Потому что написана замечательно.
  >Каждое слово в цель. Ничего лишнего. Ничего нарочитого, картонного.
  >Типажи прямо из жизни, у каждого персонажа - естественная, под характер, речь.
  >Полная иллюзия присутствия.
  >Прямо мурашки по коже.
  >Очень сильное впечатление от рассказа.
  >Желаю ему выиграть конкурс.
  >Он этого заслуживает.

  Огромное спасибо за отзыв и пожелания!
  Особенно вот за это
  >Ничего нарочитого, картонного.
  Это для меня особенно важно. Самая сложная штука в этой теме - не скатиться в штампы. Что новые, что старые советские. Я очень старалась, чтобы этого не случилось.

3. *Джулия Лэмберт 2013/11/02 22:39 [ответить]
Я его помню.
Пронзительный рассказ.

2. Jacqueline De Gueux 2013/11/02 20:25 [ответить]

  После всего, что написано о войне, зацепить очередной военной историей почти невозможно.
  Но эта меня зацепила.
  Потому что написана замечательно.
  Каждое слово в цель. Ничего лишнего. Ничего нарочитого, картонного.
  Типажи прямо из жизни, у каждого персонажа - естественная, под характер, речь.
  Полная иллюзия присутствия.
  Прямо мурашки по коже.
  Очень сильное впечатление от рассказа.
  Желаю ему выиграть конкурс.
  Он этого заслуживает.

1. *Халь Евгения (medea66@mail.ru) 2013/11/02 19:59 [ответить]
Комменты открыты

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Халь Е., Халь И. : другие произведения.

Комментарии: Хиж-2013. Влюбленная пуля ()

Комментарии: Хиж-2013. Влюбленная пуля
()