Овчинников Юрий : другие произведения.

Комментарии: Заметки о ...
 (Оценка:6.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Овчинников Юрий (fox2trot@ya.ru)
  • Размещен: 09/04/2010, изменен: 25/05/2011. 14k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    37-й, до и после. А если выкинуть всю политизированную муть и просто спроецировать логику событий недавнего времени, хорошо всем нам знакомую, на то время, с небольшой поправкой. Вот что получилось. Честно говорю, сам не ожидал. А вот немного о нашем времени: http://file-rf.ru/analitics/126
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    23:33 Гусилетов А.И. " Гуцериев, как судьба русского " (1)
    22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2)
    20:57 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " (1)
    15:56 Измайлов К.И. "Быть частью Великого" (1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101)
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:43 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (89/15)
    02:32 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (660/12)
    02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/3)
    01:57 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/31)
    01:56 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (2/1)
    01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17)
    01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3)
    01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1)
    01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7)
    01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1)
    01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1)
    01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1)
    00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8)
    00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
    00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
    00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48)
    00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6)
    00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    9. котовск 2019/01/15 07:55 [ответить]
      > > 6.Овчинников Юрий
      >Ниавно думать что вчерашний пастух или кухарка могут эффективно руководить или удержаться после полунищего существования от хапанья.
       история показала что и графья с князьями после отнюдь не нищего существования, от хапанья даже не старались удержаться. всё дело в безнаказанности. а ежели наказывать, то это уже "репрессии".
    8. Овчинников Юрий (fox2trot@ya.ru) 2011/05/12 06:13 [ответить]
      > > 7.Виталий
      > А так... голод был и а 1891, безо всяких большевиков. В том самом Поволжье.
      С 91-м другая история, но фактор тот же - нет запасов зерна. Если в 91-м купцы подмели ради лишнего золотого рубля (спасибо Витте, чтоб ему икалось) то во втором случае - продразверстка и раскулачивание.
      >
      >Знаете, я крайне хреново отношусь к тов. Бронштейну, но не склонен выискивать лишние версии.
      А и не надо, зачем ? То что он орал на митингах и с трибун это одно, но гораздо больше о нем говорят его письма. Отслеживая его деятельность по его письмам, понимаешь, на руках этого деятеля кровь сотен тысяч.
      >Шариковы говорите... Историю с Лысенко и Вавиловым помните? Стучать начали отнюдь не лысенковские "Шариковы", а интеллигентнейшие сотрудники Вавилова.
      От того что он называется интеллигентом это не значит, что он не перестал быть "Шариковым". Шариков это гротеск, утрированный образ. Я встречал в своей жизни людей, на первый взгляд умных, образованных, но если снять с них всю шелуху, то в основе своей они и были эдакими "Шариковыми". Как это не печально, но у нас больше половины страны этих "Шариковых". Сменится не одно поколение прежде чем они уйдут в историю. Путь разумного это тонкая тропинка между необузданной свободой и необходимостью. И та и та крайность, как показывает история, гибельна.
      
    7. Виталий 2011/05/11 19:28 [ответить]
      > > 6.Овчинников Юрий
      >Голод в Поволжье - следствие. В прямую обвинить вроде бы некого, но если проследить цепочку взаимосвязанных событий то становится ясно - это результат политики военного коммунизма основным идеологом которой был Троцкий.
      Не уверен. Там иессно была и конфискация скота, и реквизиции продовольствия, но по уровню "среднему по больнице". Если бы на все это не наложилась погода - то особого голода бы не было (сыто в ГВ мало где жили). А так... голод был и а 1891, безо всяких большевиков. В том самом Поволжье.
      
      >Аналогичная ситуация в Малороссии. Мализвестный факт, но Тройкий со товарищи из Бунда всерьез планировали ограниченный геноцид в Южной Малороссии с будущим созданием там еврейского государства.
      Знаете, я крайне хреново отношусь к тов. Бронштейну, но не склонен выискивать лишние версии. Южная Малоросия имела столько ВНУТРЕННИХ конфликтов, что никакой организации не требовалось. Оно конечно выселение и уничтожение казачков иногда проводилось и под руковдством коммисаров известной национальности, но руками-то иногородних!
      У которых зуб на казаков был агроменный....
      
      >Что же касается чисток - все проще некуда. На волне революции и гражданской к власти пришли многочисленные Шариковы. Ниавно думать что вчерашний пастух или кухарка могут эффективно руководить или удержаться после полунищего существования от хапанья. Нет, были исключения, но они лишь подтверждали правило.
      Шариковы говорите... Историю с Лысенко и Вавиловым помните? Стучать начали отнюдь не лысенковские "Шариковы", а интеллигентнейшие сотрудники Вавилова.
      
      >Эта шваль пролезла практически во все структуры от безопасности до различных КБ (где кстати неплохо платили и хорошо обеспечивали) В грызне за кусок они зачастую гнобили тех кто действительно делал дело.
      Да все оно очень по разному было. И наплыв различных народных самородков, от которых правда большей частью к середине 30х избавились. Был наплыв шулеров типа моего любимого Курчевского. С третьей стороны в том же Остехбюро сидели вполне себе ученые с именами.... Потом пошли различные недоучки с апломбом, типа Таубина....
      А репрессии АФАИК были в основном направлены против коллег по партии. Которых в начале 30х долго и упорно старались именно ПОПРАВИТЬ. Если и выводя из игры, то просто списывая на пенсию или в частную жизнь. Но там как раз был народ битый и так просто сдаваться не желал...
      Хотя по конструкторам тоже прошлись, когда увидели сколько контор только тянут деньги без каких либо результатов...
      Но с третьей стороны были и идиотские требования репрессий ради репрессий. Как в Наркомате у Орджоникидзе.
    6. *Овчинников Юрий (fox2trot@ya.ru) 2011/05/11 03:15 [ответить]
      Голод в Поволжье - следствие. В прямую обвинить вроде бы некого, но если проследить цепочку взаимосвязанных событий то становится ясно - это результат политики военного коммунизма основным идеологом которой был Троцкий. Аналогичная ситуация в Малороссии. Мализвестный факт, но Тройкий со товарищи из Бунда всерьез планировали ограниченный геноцид в Южной Малороссии с будущим созданием там еврейского государства.
      Что же касается чисток - все проще некуда. На волне революции и гражданской к власти пришли многочисленные Шариковы. Ниавно думать что вчерашний пастух или кухарка могут эффективно руководить или удержаться после полунищего существования от хапанья. Нет, были исключения, но они лишь подтверждали правило. Эта шваль пролезла практически во все структуры от безопасности до различных КБ (где кстати неплохо платили и хорошо обеспечивали) В грызне за кусок они зачастую гнобили тех кто действительно делал дело. Вот эта шваль и была целью чисток. А как и любых паразитов ее приходилось вырывать с мясом. Идя на дно они тянули и порядочных людей, а поскольку с другой стороны были такие же то естественно мало кто разбирался - по делу или нет. Это те, кто в первые месяцы войны реквизировал так нужный войскам автотранспорт ради вывоза своих ближних и нахапанного барахла. Это те кто создавал сумятицу и путанницу раздавая бестолковые приказы, а попав в зону оккупации с радость шел на поклон к фашистам сдавая зачастуя совершенно непричастных людей. Вот о ком идет речь. Это те, кто в советские времена ради лишнего купона в "Березку" мог настучать на соседа, а после развала визжал о кровавой гэбне. Они и сегодня, вместо того чтобы работать, орут как у нас дерьмово и пытаются продать все до чего могут дотянутся, от куска ворованного провода до государственных секретов. Впрочем, это черта общая для всех паразитов как биологических так и человеческих - отравление того на чем паразитируешь.
    5. Виталий 2011/05/11 01:29 [ответить]
      > > 2.Овчинников Юрий
      >> > 1.OlegK
      
      >
      >Во первых я не отрицаю подобных фактов, более того, могу привести еще немало примеров, гораздо более худших политики военного коммунизма в действии. Это и применение химического оружия в подавлении восстания в Тамбовской области и голод в Поволжье и политика целенаправленного геноцида в Малороссии.
      Ну как бы в голоде в Поволжье власть обвинить трудно.... Ее вина конечно есть - если влез наверх так отвечай за все, но надо признать что с голодом в Поволжье реально боролись почти всеми возможными методами. ЧТо за геноцид был в Малоросии - как бы широкой общественности неизвестно. Казаков можно сказать геноцидили, но ребятки откровенно напрашивались уже лет сто как. А химоружие в Тамбове - это фэйк. ... Вернее раздувание из мухи слона. Реальных случаев применения было три: стреляли по мишеням, стреляли в белый свет как в копеечку и стреляли по "острову". Залили слезогонкой аж 300 кв. метров.
      
      А по теме статьи.... Многое имело место. Другое дело что основные цели чисток преследовали отнюдь не инженерно=конструкторские кадры. Но таки да, когда задумались над тем, что за 20 лет родили в Остехбюро или над деятельностью знатного динамореактивщика - тут рука сама потянется к пистолету. Ну а за компанию полетели и те, кто просто ошибся. Как тот же Лангемак. Такое тоже бывает, к сожалению...
      
      
      
      
    4. *Овчинников Юрий (fox2trot@ya.ru) 2010/05/03 17:29 [ответить]
      > > 3.AckeT
      >Да тот же Тухачевский! 1 000 000 армию просрал в Польше а когда стало совсем хреново - бросил войска вернулся в СССР и развел ручками - не виноват я,оно само случилось!!!
      Это только один из фактов. Как выразился кто то, польские паны потом долго практиковались в рубке виноградной лозы на пленных красноармейцах. Так что даже если и был расстрел в Катыни, то это только малая доля того что пшеки творили в период своего короткого взлета. Хотя с Катынью особая история. Есть якобы суперсекретный документ котрый прятали все эти годы, а остальные свидетельства якобы уничтожили чтобы не позориться. Блин, ну что за рояль в кустах, да еще такой громадный. Даже врать не умеют. Смешно, право слово. Такие документы уничтожили в советские времена. Простите, а кого опасались ? Или архив КГБ - проходной двор ? А тут вдруг всплывает ксива с тучей печатей не подтвержденная ничем даже косвенно. Цирк, только непонятно зачем он нужен. Да и рассчитан, судя по всему на дураков.
    3. AckeT 2010/04/30 01:27 [ответить]
      Да тот же Тухачевский! 1 000 000 армию просрал в Польше а когда стало совсем хреново - бросил войска вернулся в СССР и развел ручками - не виноват я,оно само случилось!!!
    2. *Овчинников Юрий (fox2trot@ya.ru) 2010/04/11 02:00 [ответить]
      > > 1.OlegK
      >Эх вывезли бы Вас в грузовом вагоне, набитом 100 человек. В Сибирь в ноябре с детьми и жонами, и выгрузили на станции, где нету ничего, кроме обходчика, стрелки и тупика.
      >Где дети младше 10 лет не выжили. Вот тогда спросить Вас о ошибках системы и Сталина.
      
      Во первых я не отрицаю подобных фактов, более того, могу привести еще немало примеров, гораздо более худших политики военного коммунизма в действии. Это и применение химического оружия в подавлении восстания в Тамбовской области и голод в Поволжье и политика целенаправленного геноцида в Малороссии. Только позвольте вас спросить, почему все это вещается на Сталина ? В сознании сформирован некий образ той эпохи - от революции и до войны. А это два десятка лет за которые произошло немало, в том числе и смена власти и приоритетов в Советской России. Это все равно что смешать в одну кучу период с 1984 по 2008. Обхаять и облаять проще всего, а вот найти истинных виновников произошедшего сложнее, тем более что те кто стоял за ними не заинтересованы в раскрытии правды. Поэтому и вешают всех собак на самую знаковую фигуру того времени. Почему ?
      А для того чтобы подобный проверенный прием можно было повторить еще раз и те кто сегодня кричит "Ату его !" невольно помогают им в этом.
      И еще, специально для поборников демократии цитата уже нашего времени: "За время независимости Украины умерло от голода, по оценкам некоторых экспертов, порядка полумиллиона её граждан. Статистика о смертях от голода, как мне рассказывали в конфиденциальном порядке информированные люди, властями собирается, но она является одним из самых охраняемых секретов украинского государства - официально опровергается даже то, что такая статистика существует."
      Дополнение: это лишь подтверждает ту мысль которую я попытался донести. Облегчу понимание. Троцкий - идеолог политики военного коммунизма, талантливый воплотитель в жизнь лозунга "Чем хуже, тем лучше", Тухачевский - Тамбов, Постышев - голод 33 года, один из основных идеологов поисков врагов народа. Напомнить как кончили эти "безвинно репрессированные" ? Продолжать можно очень долго, кто хочет, поймет что все перевернули с ног на голову, кто не хочет - убеждать не буду.
    1. OlegK (giptarh@gmail.com) 2010/04/11 00:06 [ответить]
      Эх вывезли бы Вас в грузовом вагоне, набитом 100 человек. В Сибирь в ноябре с детьми и жонами, и выгрузили на станции, где нету ничего, кроме обходчика, стрелки и тупика.
      Где дети младше 10 лет не выжили. Вот тогда спросить Вас о ошибках системы и Сталина.

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"