Овчинников Юрий : другие произведения.

Комментарии: Доказательство от противного
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Овчинников Юрий (fox2trot@ya.ru)
  • Размещен: 28/09/2010, изменен: 28/09/2010. 17k. Статистика.
  • Миниатюра: Фантастика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    14:12 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (134/18)
    14:07 Попаданец В. "Ошибка" (7/2)
    14:00 Коркханн "Угроза эволюции" (941/18)
    13:55 Фальконский М. "Паруса" (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:05 "Форум: Трибуна люду" (201/101)
    14:05 "Форум: все за 12 часов" (174/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:12 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (134/18)
    14:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/8)
    14:09 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (62/12)
    14:05 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    14:04 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (113/2)
    14:01 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1008/9)
    14:01 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (4/3)
    14:00 Коркханн "Угроза эволюции" (941/18)
    14:00 Логинов Н.Г. "В музыкальном зале" (1)
    13:57 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (780/1)
    13:55 Фальконский М. "Паруса" (1)
    13:54 Афанасьев А. "Спасти Ссср ч6" (409/1)
    13:54 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (851/11)
    13:53 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (4/1)
    13:52 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (8/7)
    13:43 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (38/1)
    13:39 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (5/4)
    13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1)
    13:25 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (692/17)
    13:22 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (555/4)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    2. Овчинников Юрий (fox2trot@ya.ru) 2010/11/16 02:51 [ответить]
      У вас взгляд с высоты времени. Это как сейчас любят говорить об ужасающей смертности в Российской империи и периодическом голодоморе. Хорошо говорить об этом при нынешнем уровне медицины и системе хранилищ, в том числе и холодильных. А постройте-ка из кирпича элеватор, да еще чтоб он и сухой был. Ню-ню... В реалиях того времени все было совсем иначе. У меня один прадед кулак, другой беднота. Мама - ветеран, с 42-го в бомбардировочной авиации. Когда начали выливать все эти помои, специально выспрашивал всех родственников кто помнил то время. Да, было, но совершенно не так как описывают. Даже двоюродный дед который шел как враг народа и был репрессирован вместе со всей семьей рассказывал как оно было в реальности, а не так как описывал тот же Солженицын и иже с ним. При допросах били, но поверхностно, а не как сейчас до реанимации. Стандартная психологическая обработка. Невиновному не в чем сознаваться, а слабый оболжет всех и вся. Когда с него сняли все обвинения тот же кто его допрашивал - извинился, а потом бегал устраивал на работу и помогал с жильем ! Назовите мне хоть один подобный случай в наше время. А тогда это было скорее норма.
      По поводу двигателя - вы невнимательно читали. Прототип был создан до революции, проблема была в доводке именно аллюминиевого варианта. Что такое доводка изделия, если вы не инженер, вам не понять. Не в упрек или обиду. Тогда не было законченной математической модели силовых напряжений в металле, не было компьютеров. Значит это сотни отливок, тысячи часов натурных испытаний и т.д. Всем этим нужно заниматься, а не рапортовать о сомнительных успехах. Вот за что сидели. Извините за прямоту и блатной жаргон, но за базар отвечать надо. Коротко и ясно. И так везде. Вот за что пинают Сталина - за то что заставил отвечать. Он понимал насколько шаткое положение СССР на международной арене. Если не Германия то англы с французами полезут. Если бы 10 мая Гитлер н напал на Францию, то 15-го французы и англичане бомбили бы Баку, а 20-21 был бы блокирован Архангельск. Сталин боялся не успеть и все это в условиях пассивного противодействия новых нуворишей - партийной и военной номенклатуры, которые из грязи - в князи. Смогли бы вы сделать больше на его месте не обладая современным знанием ? Не уверен, более того именно его блатное прошлое позволило ему не просрать страну, на мой взгляд. Сожрали бы.
      И последнее - карусельные станки. Относятся к категории стратегических. Существовавший в Питере целенаправленно был уничтожен во время революции английской агентурой. Закупленный в Америке через подставных лиц и вывезенный через Канаду в 30-е, перехвачен американцами. Попытка закупить в Германии - всячески затягивалась под надуманными предлогами немецкой стороной и в конце концов была сорвана.
      По составам - данный факт имел место, НО ! Все эти составы скопились на территории Польши до начала военных действий, причем всем советским железнодорожным служащим специально не говорили о нападении на СССР. Следили за этим агенты гестапо, которые же после разгрузки их и арестовывали и препровождали в концлагеря. Не помню как называется книга где все это описано, в том числе и воспоминания оставшихся в живых железнодорожников, но факт есть факт.
      Видите ли в чем дело, вам преподносят вроде бы правдивые факты, но чуточку не договаривают и, как результат - искажается истина. Как в знаменитой фразе советских времен :))) "учится, учится и еще раз учится...". а ведь она звучит немного не так. Так и тут, вас заставляют смотреть на все с высоты послезнания и, как результат, все выглядит в совершенно ином свете. А вы попробуйте поставить себя на место какого либо человека того времени, с его моралью, системой ценностей да еще отсечь все знания которыми он не мог обладать. Поверьте, результат вас шокирует.
      Текстолит - вы знаете, а остальные 99 из 100 не знают. До 60-х платы делали на карболитовой основе методом накрутки. И еще, а что такое фенолформальдегидная смола ? Состав, технология производства.
      Пенициллин - термин введнный Флемингом. Примитивные антибиотики внешнего действия известны были еще волхвам, проблема именно во вводимых в кровь. Дьвол кроется в мелочах. Вот так то.
      Повторю еще раз, я не оправдываю Сталина, просто хочу разобраться. И именно как предприниматель я его прекрасно понимаю. Можно понять человека который старается, но у него не получается, но абсолютно невозможно понять когда оправдывается рас...ство или лень, а при этом еще и что то требуют. А если все это в условиях цейтнота ? Зачастую просто звереешь от такого отношения. Один накосячит, а десять исправляют. А как вам понравится сценка - урна двух шагах, а мусор кидается на тротуар. На замечание следует ответ "а дворники на что ?" Как относиться к такому быдлу ? Морду бить ? Не гуманно по нынешним временам, а по другому он не поймет. Штрафовать ? Так не кому. Пожилая женщина, под 90 лет заходит в маршрутку. Вы думаете хоть одна откормленная морда уступила ей место ? Фиг вам. Сцена в банке - клиентка возмущается что якобы неправильно посчитали процент по кредиту. На возражение девочки операционщицы что считает машина, а она только оформляет, следует ответ, дословно: "не смей возражать мне. Ты с улыбочкой должна прыгать вокруг меня и руки мне целовать. Ты никто." Как относиться к таким нелюдям ? Все это я лично наблюдал и что то не видел подобного отношения в советское время, которое успел застать. К слову говоря, в том же Китае такое может иметь место, но последствия будут совсем другими.
    1. Читатин 2010/11/14 07:44 [ответить]
      Знаете, чем отличается недоучившийся студент, от законченного специалиста? Даже если студент гений?
      Подумайте на эту важнейшую для нашей страны тему. Не пожалеете.
      
      Текстолит - это тряпка + фенлформальдегидная смола. Остальное - дело месяцев. Это знают очень многие.
      Пенициллин в середине 30-х был в СССР не только известен, а по этой теме работали аш две группы учёных с разными технологиями производства. Как раз, если бы такой разговор состоялся, уже никаких сомнений в злонамеренности по крайней мере данного следователя, или наркома не было. А если подумать, то и всей системы. Для патриотов достаточно было бы только обратить внимание на важность этой задачи, а если врут, что ничего не знают, то дело явно не чисто.
      Один станок на союз? Ну-ну! Тут, возможно, самое главное о сталинизме.
      Не поленюсь объяснить:
      Интересно, этот станок один в мире? Вряд ли. Сколько стоит?
      Запретили продавать? А за две цены?, А за 10 цен? А за 100 цен? В конце концов всегда есть цена, за которую продадут. 100 р за булку называется ценой запрета. У нас таких сейчас много. особенно если считать не в долларах, а в процентах от средней заплаты после вычетов и обязательных платежей, в том числе и тех, которых нет, например - необходимые в нормальных странах страховки.
      Отвлёкся. Так вот: цена на этот станок для СССР и есть цена красной власти для народа. для кого-то за рупь, а для кого-то за тыщу.
      Кроме того. Именно Сталин, а не Сталина предшественники, методично выбивал любых знающих людей везде, где только понимали его "спецы".
      Я не о таких, как группа Лангемака, или Клеймёнов. Я о рядовых инженерах и даже рабочих. Можно это оправдать некомпетентностью и по её причине завинчиванием гаек (сегодня это наезд братков - "принеси наличные и ничего не е..., хоть садись в тюрьму", тогда то же самое их райкома и НКВД.) Но не забыли:"Кадры решают всё"? А кто кадры ставил?
      Насчёт сталей для брони и валов. А кто всех инженеров отправил к стенке? Не миллионы. Тут достаточно было пару человек, чтобы страна до войны не получила нужную сталь. Точно сработали. (Процесс промпартии и потом 37-й).
      Про танк Т-34. Там ключевую роль сыграли не те, о ком Вы упоминаете, а Божко. Кажется тоже сидел. За создание силумина, из которого и был сделан тот самый дизель, что наконец позволило его всунуть в танк. то есть удельная мощность на кг(см3) мотора стала удовлетворять танкостроителей (до этого у них была та же проблема, что и у авиаторов - более качественный танк требовал большей мощности двигателя, нужной мощности мотор весил столько, что надо было снова танк увеличивать, а для такого нужен был ещё более мощный мотор, который... и т.д.)
      Только мало кто знает, что Божко придумал ещё один мотор ("Пульсирующий мотор Божко"). Причём тогда же, в середине 30-х. Только в душе послал всех на... и положил в стол. И нашли чертежи, причём без размеров (на всякий держал в уме), после его смерти только внуки, в 70-е. А этот мотор, если бы был поставлен на конвейер, позволил бы удвоить мощность мотора при тех же габаритах и весе. Да и КПД минимум в 35% до сих пор не достижим нигде в реальной промышленности. Ко всему прочему он прост и никакой коренной переналадки производств не требовалось - бОльшая часть деталей - серийные детали той поры. А про авиацию и говорить не стоит - там был бы просто прорыв по мощности и скорости.
      А сколько ещё таких божко послали всю эту бандитскую мразь на...?
      
      Вы предприниматель. Неужели не видите, что всё самое ужасное сегодня заложено Сталиным? Все эти попрошайки-вымогатели начались тогда. Весь этот блатняк - именно от Сталина!
      
      И наконец то, что полностью зачёркивает эти грёзы о дружбе и любви СССР и Германии: В 1932 году был создан по инициативе Ротшильда консорциум из шести самых крупных мировых банков - Кроме инициатора - Рокфеллер, Морган, Дюпон, кажется тот же Лейб и Кун и ещё один канадский банк. Консорциум создан для финансирования Гитлера. И уже году к 1933-1934 ВСЕ самые крупные предприятия Германии, не только военные, но и "двойного назначения", вернее - их контрольные пакеты в 60% акций принадлежали этому консорциуму. Оригинальные документы этого консорциума и соглашения с предприятиями рейха всплыли на процессе "афёра Флика" в 1979, или 80-м году, о чём нас известила программа Время, правда только один раз и больше об этом ни звука нигде.
      Так что промышленники Германии никаких денег своих не имели и распоряжаться ими не могли, по карйней мере до 1944 года, когда консорциум свернул свою работу.
      До 1939 года поставки материалов в Германию осуществлялись напрямую, с фирм - производителей со всего мира. После начала войны начались трудности. Денег было достаточно, а вот реальные материальные ценности поставлять стало всё труднее. К маю 1940 года начались проблемы и с деньгами, видимо сказалось политическое даление на этот консорциум со стороны официальных правительств США и Британского содружества.
      1 мая 1940 года Яльмар Шахт доложил Гитлеру, что зарплата на военных заводах не выплачена за три месяца (у них тоже был "социализьм" и заводы уже работали на государство), рабочие готовы к стачкам и если ситуация не будет решена, нам конец. 5 мая Риббентроп уже был в Москве, а буквально через несколько дней в Германию пошли эшелоны в хлебом, мясом, сахаром, маслом, хлопком, серной и азтной кислотами, нефтью, металлом и железной рудой (в основном), тканями, и т.п. то есть СССР полностью взял на себя материально-техническое обеспечение Германии.
      И подолжал поставки до (sic!!!!) сентября 1941 года!!! Во всяком случае Тимофеев-Рессовский жил тогда в Бухе, пригороде Берлина (попал) и окна его домика выходили на сортировочную станцию, гда он и видел все эти эшелоны с 1940 года по именно сентябрь 1941 года. причём, он говорил, это были не эпизодические, случайно заблудившиеся, а чётко приходящие, как всегда по графику, в том же количестве, что и до войны.
      Во всяком случае германская армия пришла в СССР вооружённая оружием, сделанным из русского металла, с порохами и ВВ в снарядах из продукции русской химии, одетая в одежду из советского хлопка и шерсти, накормленная русским (кубанским - иного они не брали) хлебом с русскими колбасой и маслом, напоенная шнапсом из русского спирта и чаем с сахаром, на машинах на русской резине с русским бензином в баках и т.п.
      Друзья Сталин и Гитлер, однако.
      А моя семья потеряла в результате этой дружбы более половины людей. Причём те, кто был на фронте были преданы и погибли зря. ВСЕ. Вернулся только один. При слове "Сталин" зверел и вспоминал "ребят", их пожелания этой твари. Причём вернулся героем. Приключения Лисова - детский утренник по сравнению с тем, что пережил этот человек. Орден Славы и Красную звезду за так не дают.(не говоря уже о более десятка медалей и ещё о паре орденов поменьше, уже не помню точно каких)
      

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"