Орлов Олег Фомич : другие произведения.

Комментарии: "Кицуне" - в работе
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Орлов Олег Фомич (o.f.orlov@gmail.com)
  • Размещен: 24/07/2014, изменен: 13/11/2015. 74k. Статистика.
  • Глава:
  • Аннотация:
    Фанф по Нарику. Попаданец в Кьюби. Черновик. Кривой и неправленный, будет перерабатываться и дополняться (если будет). Выкладываю исключительно из-за задолбавших "ну выыыложи!" знакомых. Что они в нём нашли достойного публикации - неизвестно, ибо пишется для вполне конкретных людей, со всеми нашими склонностями и заморочками. Когда будут проды и будут ли вообще - тоже неизвестно. Начал писать на спор, но склоняюсь к тому, что возня с этим фэндомом не стоит пятиста рублей. Ненормативная лексика. Махровый МС. Читать на свой страх и риск. Бессодержательные комменты будут удаляться. На стандартный вопрос "что курил автор" отвечаю сразу - автор скурил страну Травы. Больше ничем не объяснить тот факт, что я стал это писать, да ещё и выложил. На второй стандартный вопрос "почему у ГГ имя автора" отвечаю - потому что автор - лентяй и не долго думая прописал ГГ кучу черт своего характера. P.S. С форматированием текста на "самиздате" при копипасте кусками имеется куча проблем, потому тут за него тапками не кидать. По достижении примерно 200кб будет перезаливка, а этот файл - для прод.
    • Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6)
    08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)
    08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3)
    08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14)
    08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1)
    08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2)
    08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1)
    08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
    08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1)
    08:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (5/1)
    08:03 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2)
    08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1)
    08:01 Петрова К.П. ""Бальный венок" в ретроспективе" (4/1)
    07:53 Гавриленко Д.С. "Новогодняя октава" (3/1)
    07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23)
    07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)
    07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    332. *Fox-King (sas6234@yandex.ru) 2014/09/08 15:53 [ответить]
      > > 331.Индеец Джо
      >С чего бы? Логическая ошибка переносить на ВМ законы реала. Там можно создать хоть новую вселенную, если хватит мощностей ее просчитать. Художник или писатель же не расходуют "невосполнимые ресурсы", воображая свои творения... А за воплощение в реал расплачиваешься энергией, и условием, что воплощаемое должно соответствовать физ. законам реала на достаточном уровне. Иначе "воплотится" только жиденький пшик.
      
      Я посчитал в джоулях, сколько энергии понадобится Широ для создания тряпки для сортира. Можно подорвать и утопить континент.
      
      >И да, никакого антивещества, антипротонных деструкторов, и прочей ереси. Во-первых, Широ даже с джедайской люминисценткой обломался, а во-вторых, он прекрасно понимает, что созданное им завязано на него же, и более того - является частью его самого. Причём расстояние в реальном мире роли не играет - именно это позволило телепортироваться в любое место, окружённое чем-то произведённым во внутреннем мире... Точнее для этого приходится юзать чужой ВМ (ибо в свой полностью не уйти) но это уже детали. Создавать у себя "в пузе" антивещество, причём без шансов его потом от пуза отделить... Кхм...
      
      Индеец, ты же технарь, и ты знаешь, что антивещество создать совсем не сложно. Почему-то создание вот этого
      http://www.alhimikov.net/organikbook/image/formul_98.gif
      тебя не смущает, а несчастная плазма из позитронов вызывает баттхерт.
      
      Хорошо, создавать антивещество не будем. Дейтерий и тритий сами по себе не слишком опасные вещества - тяжелой водой раньше лечили гипертонию. Почему нет? Хим формула рядом не валялась с целлюлозой.
      
      
    331. Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/08 15:42 [ответить]
      > > 328.Ханс Корн
      >> > 321.Wolfgart Grey
      >>> > 320.Fox-King
      >То есть, за материализацию ЛЮБОГО предмета из своего внутреннего мира, Широ расплачивается собственными мозгами, воображением и волей?
      >Закон сохранения энергии должен действовать и при таких переносах - где-то прибыло, где-то убыло. И в материальном мире все, созданное Широ, им же и поддерживается. А на материю этих предметов идет материя внутреннего мира. То есть, при каждом таком переносе, Широ истощает свои внутренние ресурсы, банально занимаясь экспортом невосполнимых ресурсов, так?
      
      С чего бы? Логическая ошибка переносить на ВМ законы реала. Там можно создать хоть новую вселенную, если хватит мощностей ее просчитать. Художник или писатель же не расходуют "невосполнимые ресурсы", воображая свои творения... А за воплощение в реал расплачиваешься энергией, и условием, что воплощаемое должно соответствовать физ. законам реала на достаточном уровне. Иначе "воплотится" только жиденький пшик.
      И да, никакого антивещества, антипротонных деструкторов, и прочей ереси. Во-первых, Широ даже с джедайской люминисценткой обломался, а во-вторых, он прекрасно понимает, что созданное им завязано на него же, и более того - является частью его самого. Причём расстояние в реальном мире роли не играет - именно это позволило телепортироваться в любое место, окружённое чем-то произведённым во внутреннем мире... Точнее для этого приходится юзать чужой ВМ (ибо в свой полностью не уйти) но это уже детали. Создавать у себя "в пузе" антивещество, причём без шансов его потом от пуза отделить... Кхм...
    330. *Wolfgart Grey 2014/09/08 15:35 [ответить]
      > > 327.Fox-King
      >Почему Широ ратует за максимально использование способностей любого существа, а сам при этом забивает гвозди микроскопом?
      
      Потому что у него банально не хватает ни знаний по его (микроскопа) использованию, ни опыта работы молотком. Учиться надо, теормаг свой писать основываясь на исследованиях не только физики, но и чакры, и духов и душ и магии и еще какой-нибудь НЕХ, которая будет случайно обнаружена... В общем, пока, несмотря на архивчик со знаниями Земли, Широ представляет собой варвара, но это исправимо... за пару столетий исследовательской деятельности.
      
      Искренне Ваш, Вульфгарт Грей
    329. Ханс Корн 2014/09/08 15:32 [ответить]
      > > 319.Индеец Джо
      
      Похоже, Вас не переубедить ((( Ну что же, будем любоваться заклепками.
      
    328. Ханс Корн 2014/09/08 15:31 [ответить]
      > > 321.Wolfgart Grey
      >> > 320.Fox-King
      
      То есть, за материализацию ЛЮБОГО предмета из своего внутреннего мира, Широ расплачивается собственными мозгами, воображением и волей?
      Закон сохранения энергии должен действовать и при таких переносах - где-то прибыло, где-то убыло. И в материальном мире все, созданное Широ, им же и поддерживается. А на материю этих предметов идет материя внутреннего мира. То есть, при каждом таком переносе, Широ истощает свои внутренние ресурсы, банально занимаясь экспортом невосполнимых ресурсов, так?
      
      
      
    327. *Fox-King (sas6234@yandex.ru) 2014/09/08 15:23 [ответить]
      > > 323.Wolfgart Grey
      >Ведь, несмотря на то, что в мире Широ полученное вещество будет обладать свойствами антиматерии для мира Широ, далеко не обязательно, что эта антиматерия будет антиматерией для иного мира. Создавать же НЁХ, которая обладает в собственной реальности неизвестными свойствами и огромной разрушительной мощью, чтобы она взрывалась в иной реальности - попахивает суицидальными наклонностями, чего у Широ замечено не было.
      >
      Ха, и еще дважды ха. Позитрон - всего лишь элементарная частица с противоположным электрону зарядом. Тряпка для сортира - упорядоченная молекулярная структура из сложных цепочек целлюлозы. Ее создать гораздо сложнее.
      
      Хорошо, не будем создавать антивещество, создадим дейтерий и тритий а дальше просто добавь тепла... )) Почему Широ ратует за максимально использование способностей любого существа, а сам при этом забивает гвозди микроскопом?
      
      
      
    326. Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/08 15:35 [ответить]
      > > 325.Wolfgart Grey
      >> > 324.Ikida_Lin
      >>почитала предыдущие коммнты, впечатлилась... какая научная ня..)))
      >Теормаг... Такой теормаг...
      >;-)
      Таки да. Именно он самый. Этим бредом вынуждены страдать все, кто пытается хоть какую-то логику в магии использовать. Остальные как правило, ограничиваются "абра-швабра-кадабра-фаербол-появись", а почему и откуда - ХЗ. Правда, в таких произведениях градус бредовости ещё больше выходит... Тупо из-за того, что аффтар придумывает плюшки по желанию левой пятки. Вспомнить хотя бы Гарика Потного...
      
      
      
    325. *Wolfgart Grey 2014/09/08 15:05 [ответить]
      > > 324.Ikida_Lin
      >почитала предыдущие коммнты, впечатлилась... какая научная ня..)))
      Теормаг... Такой теормаг...
      ;-)
    324. Ikida_Lin (ikidalin@rambler.ru) 2014/09/08 15:01 [ответить]
      почитала предыдущие коммнты, впечатлилась... какая научная ня..)))
       так когда говорите ждать продолжения?
    323. *Wolfgart Grey 2014/09/08 14:51 [ответить]
      > > 322.Fox-King
      >> > 321.Wolfgart Grey
      >Все вышесказанное похоже на жирнющий такой костыль. Материализуй антивещество в подсознании из "нефизической энергии", поймай в магнитную ловушку, а потом потопи континент. Даже в рамках описанной тобой концепции это действует.
      
      Без проблем. Создай - действуй... все вроде бы просто... Вот только не факт что это самое антивещество из другого мира, способное влиять на реальность непросредственно, будет в этом мире работать. Тем более, далеко не факт, что синтезировать антивещество во внутреннем мире - безопасно, особенно на столь малом уровне развития ГГ в плане изучения теории чакры... да и вообще в работе по созданию теории мироздания у Широ еще конь не валялся.
      Я не говорю, что создать антивещество для Широ невозможно. Я говорю, что если Широ этим займется СЕЙЧАС - это будет выглядеть как эксперименты по обогащению урана, проводимые обезьянами по обрывкам информации оставшимся от уничтоженной человеческой цивилизации. А вот когда он подтянет себя и воплотит свой домен (демон он или где?) вот тогда уже можно будет вести разговор об исследованиях техномагии и ее производных. Но и тогда результат не гарантирован. Ведь, несмотря на то, что в мире Широ полученное вещество будет обладать свойствами антиматерии для мира Широ, далеко не обязательно, что эта антиматерия будет антиматерией для иного мира. Создавать же НЁХ, которая обладает в собственной реальности неизвестными свойствами и огромной разрушительной мощью, чтобы она взрывалась в иной реальности - попахивает суицидальными наклонностями, чего у Широ замечено не было.
      
      Искренне Ваш, Вульфгарт Грей
    322. *Fox-King (sas6234@yandex.ru) 2014/09/08 14:40 [ответить]
      > > 321.Wolfgart Grey
      Все вышесказанное похоже на жирнющий такой костыль. Материализуй антивещество в подсознании из "нефизической энергии", поймай в магнитную ловушку, а потом потопи континент. Даже в рамках описанной тобой концепции это действует.
      
      Аргументы типа "не знаю как сделать" - бред, позитрон не сложнее электрона.
    321. *Wolfgart Grey 2014/09/08 14:28 [ответить]
      > > 320.Fox-King
      >Материализация предметов из чистой энергии - по меньшей мере глупо, честно, и ты, как технарь, это понимаешь не хуже меня. -_-
      
      Ну... Во первых - под энергией физической и энергией, которую использует Широ могут (точнее, скорее всего) подразумеваться разные понятия. Во вторых - любая материя была изначально энергией, но сохраняет свойства материи под действием законов мироздания, которые, в свою очередь, были сформулированы Творцом при создании мира (Подразумевается не христианский бог, а любая сущность, воплотившая любой мир из энергии Хаоса или энергии Пустоты). А следовательно, Широ, являющийся творцом мира в своем подсознании, всего лишь при помощи идеи творит невероятные вещи, но вполне допустимые в рамках ЕГО мира (подсознания), после чего он перемещает объект из своего подсознания в реальность, а не воплощает с нуля. Это не нарушает законы окружающей реальности, поскольку воля, контролирующая существование этих предметов принадлежит иному миру, а потому на законы этого мира никак не влияет, однако так же это значит, что как только внутренний мир Широ прекратит свое существование, предметы, которые Широ перенес из него в иной мир, не озаботившись их привязкой к чему-либо кроме собственного внутреннего мира так же исчезнет, словно никогда не существовало.
      
      Искренне Ваш, Вульфгарт Грей
    320. *Fox-King (sas6234@yandex.ru) 2014/09/08 14:16 [ответить]
      Кстати, любители казаков, боевые искусства здесь самая меньшая из проблем. Я вот посчитал кой чего по формуле Эйнштейна (е=мс^2). Полкило материализованной тряпки обошлись Широ в
      
      0,5*300000000*300000000=4,5*10^16 джоулей
      
      2,4*10^17 Дж - энергия взрыва царь-бомбы, стеревшая с лица земли целый остров.
      
      А теперь вопрос, какого х.я? Какие к черту боевые искусства? Зачем? Преобразуй чакру в чистую энергию, или еще лучше - в антивещество и дезинтегрируй противника касанием пальца. Одной сотой грамма антивещества хватит, чтобы снести к черту резиденцию Хокаге. Никакие техники не спасут от теплового взрыва такой мощности в столь малом объеме - температура 100000000 К.
      
      Материализация предметов из чистой энергии - по меньшей мере глупо, честно, и ты, как технарь, это понимаешь не хуже меня. -_-
      
      
    319. Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/08 15:06 [ответить]
      > > 317.Pasha
      >Бедные, несчастные шиноби, они то и не знают, что сражаться не умеют, ну да ничего - попаданец всем объяснит и всех научит...
      *Зевок* Да да, знаю, слышал, мне уже говорили... И про Академию, которая выпускает не пушечное мясо, а подготовленных бойцов, владеющих всеми необходимыми навыками... И про джонинов-сенсеев, которые в поте яйца своего учат своих подопечных днём и ночью... И действительно, с чего бы им не уметь сражаться с таким-то подходом к обучению?... Скууучно...
      
      
      > > 318.Ханс Корн
      >Эм-м... как мне казалось, ряженные клоуны, преимущественно - украинские кОзакЫ. Донские так же выпендриваются?
      Ряженых даже в Питере хватает, а для казачьих земель это вообще бренд, под который косят все кому не лень.
      
      >В любом случае, гуглить нужно не казачьи организации, а городские форумы Кубани, Ростова и где там еще были представители. И уже там искать нужных людей.
      Слишком долго, муторно, и без гарантии... Единственный реальный шанс - найти-таки тамошнюю родню и искать уже через них.
      
      >Ну и, наконец, всегда остается возможность опираться на теорию, имеющуюся в письменных источниках и додумывать уже от балды. Вполне допустимо - Широ Вы пишете с себя, но у него, в отличие от Вас память псевдоабсолютная. То есть технику кубанских родственников он помнит и может воссоздать. Несовершенство описания если кто-то и заметит, то заметят именно те, кто может подсказать, как правильно )))
      Да не, не прокатит. Один из моих цензоров прямо сказал "ватник получится" и я с ним согласен. Лучше буду стереотипы юзать - в разы проще. Благо, айкидо и кунг-фу на экране видели все.
      
      >>Нужно принимать во внимание, что действие равно противодействию, и поскольку чакру юзают обе стороны - то в результате получается эффект "у человека спёрли две трети веса".
      >Не только. Защита идет пассивно по всему телу. Для атаки нужна целевая напитка чакрой рабочих мускулов, связок, костей.
      Для атаки (то есть, усиления), конечно, требуются сознательные усилия, но и пассивка имеется - организм местного форсюзера пропитан чакрой полностью.
      С защитой тоже не всё так просто - пассивка-то есть, но она ни о чём.
      Другой вопрос, что очень быстро и атака и защита выходят на уровень рефлексов. Бьёшь - усиливаешь удар, летит кунай - укрепляешь место предположительного попадания.
      
      >>Кунг-фу - универсальная боевая система, проверенная веками. Тем и хороша.
      >Не такая уж и универсальная. Ее проверяли ТОЛЬКО небронированные/слабобронированные китайцы. А эта народность никогда не отличалась ни выдающейся физической силой, ни особой толстокожестью, тогда как в мире шиноби наличествуют самые разные геномы... да и просто мутантов хватает.
      Против бронированных делались прототипы айкидо.
      
      >Орыч - это как например. К тому же никто не может быть уверен, что он - единственный мастер "мягкой модификации тела".
      Либо сила, либо скорость. Иного не дано. Для того, чтобы нанести скоростной удар - надо просто его нанести. Опорой послужит инерция собственного тела. Ущерб от такого не велик, но таки будет причинён. Для того, чтобы нанести сильный удар - надо встать в специальную стойку - иначе никак. Противник типа Орыча точно не будет стоять и ждать. Да и лезть к таким, как Орыч в ближний бой... Это совсем надо голову в сортире забыть... А чтобы отбиться и разорвать дистанцию нужна скорость, а не сила. Орыч, когда Саске кусал, ЕМНИП, шею растянул более чем на метр - чирк кунаем, и голова в кустах. Но никто просто ничего не успел.
      
      >Дальше, кукольники. Эта братия обычно хорошо прячется, а от марионеток уйти для дистанционных атак затруднительно. Если нельзя будет противопоставить им ничего в ближнем бою, то создастся паритет, за который это направление и любят в Суне. Да, этот паритет отчасти выправляется дронами, но... мало ли что с ними произойдет?
      С марионетками тоже махаться без толку - если уж в контакт - то с расенганом наперевес или ковырялкой какой-нибудь. А что касается "прятаться"... Ну-ну...
      
      >Адепты Дзясина. Болевые и калечащие приемы бесполезны. Атаки по уязвимым точкам - тоже. Если оно успело запустить "кровавое зеркало", то ничем убойным тоже бить нельзя. Пытаться швырнуть из захвата не получится - оно предпочтет потерять конечность, но остаться в триграмме. То есть, только силовые, отталкивающие удары... плавно переходящие в шинкование острыми предметами. А это - не капоэйра, не айкидо и не кунг-фу.
      Опять же, расенган. В недосформированном виде он как раз таки неплохая отпинывалка.
      
      >Еще есть мутанты с трансплантированными органами. И это - не только Какудзу, были еще в филлерах. Опять же - физиология сильно отличается от человеческой, захваты и уязвимые точки применимы ограничено или неприменимы вовсе.
      >Пейн. Против трупов имеющиеся школы тайдзютсу бесполезны.
      >Зетсу. Растение-мутант.
      Короче, есть куча народу, которых метелить надо с оглоблей наперевес - иначе без толку.
      
      >Мало примеров? Нужна героям силовая ударная техника, очень нужна.
      Да нафиг она не нужна - расенган есть. Другой вопрос, что Широ его пока сильно недооценивает.
      
      >Да любая боевая школа, по факту - тот же мордобой )))
      Да, но это уже мордобой с фантазией, а не бесхитростное "кулаком в зубы".
      
      >>Да ничего не учудят - надавят на Хиаши, тот на Хинату. В худшем случае - без регулярных тренировок останутся.
      >Сейчас да. А вот после получения протектора могут и слить на всякий пожарный...
      Тогда они уже безнадёжно опоздают.
      
      
      
    318. Ханс Корн 2014/09/08 10:08 [ответить]
      > > 306.Индеец Джо
      >> > 303.Ханс Корн
      
      >То-то и оно, что нет. А искать... Ряженых клоунов - хоть жопой жуй, и пиарят они себя по-страшному, утверждая что уж у них-то всё чуть ли не от Рюрика пошло. Пробираться через всё это... Да ну на фиг!
      
      Эм-м... как мне казалось, ряженные клоуны, преимущественно - украинские кОзакЫ. Донские так же выпендриваются?
      В любом случае, гуглить нужно не казачьи организации, а городские форумы Кубани, Ростова и где там еще были представители. И уже там искать нужных людей.
      Ну и, наконец, всегда остается возможность опираться на теорию, имеющуюся в письменных источниках и додумывать уже от балды. Вполне допустимо - Широ Вы пишете с себя, но у него, в отличие от Вас память псевдоабсолютная. То есть технику кубанских родственников он помнит и может воссоздать. Несовершенство описания если кто-то и заметит, то заметят именно те, кто может подсказать, как правильно )))
      >
      >Нужно принимать во внимание, что действие равно противодействию, и поскольку чакру юзают обе стороны - то в результате получается эффект "у человека спёрли две трети веса".
      
      Не только. Защита идет пассивно по всему телу. Для атаки нужна целевая напитка чакрой рабочих мускулов, связок, костей.
      >
      >Кунг-фу - универсальная боевая система, проверенная веками. Тем и хороша.
      
      Не такая уж и универсальная. Ее проверяли ТОЛЬКО небронированные/слабобронированные китайцы. А эта народность никогда не отличалась ни выдающейся физической силой, ни особой толстокожестью, тогда как в мире шиноби наличествуют самые разные геномы... да и просто мутантов хватает.
      >
      >Орыча бить никто не собирается, да и без толку, Гаару будет пинать лично Широ, с Сасори в ближний бой лезть - дурость.
      
      Орыч - это как например. К тому же никто не может быть уверен, что он - единственный мастер "мягкой модификации тела".
      Дальше, кукольники. Эта братия обычно хорошо прячется, а от марионеток уйти для дистанционных атак затруднительно. Если нельзя будет противопоставить им ничего в ближнем бою, то создастся паритет, за который это направление и любят в Суне. Да, этот паритет отчасти выправляется дронами, но... мало ли что с ними произойдет?
      Адепты Дзясина. Болевые и калечащие приемы бесполезны. Атаки по уязвимым точкам - тоже. Если оно успело запустить "кровавое зеркало", то ничем убойным тоже бить нельзя. Пытаться швырнуть из захвата не получится - оно предпочтет потерять конечность, но остаться в триграмме. То есть, только силовые, отталкивающие удары... плавно переходящие в шинкование острыми предметами. А это - не капоэйра, не айкидо и не кунг-фу.
      Еще есть мутанты с трансплантированными органами. И это - не только Какудзу, были еще в филлерах. Опять же - физиология сильно отличается от человеческой, захваты и уязвимые точки применимы ограничено или неприменимы вовсе.
      Пейн. Против трупов имеющиеся школы тайдзютсу бесполезны.
      Зетсу. Растение-мутант.
      Мало примеров? Нужна героям силовая ударная техника, очень нужна.
      >
      >"Элементы бокса" присутствуют везде, так как бокс по факту - тот же самый мордобой.
      
      Да любая боевая школа, по факту - тот же мордобой )))
      >
      >Да ничего не учудят - надавят на Хиаши, тот на Хинату. В худшем случае - без регулярных тренировок останутся.
      
      Сейчас да. А вот после получения протектора могут и слить на всякий пожарный...
    317. Pasha 2014/09/08 10:01 [ответить]
      Бедные, несчастные шиноби, они то и не знают, что сражаться не умеют, ну да ничего - попаданец всем объяснит и всех научит...
    316. *Wolfgart Grey 2014/09/08 09:01 [ответить]
      > > 315.Fox-King
      >И в чем радость? Через пару лет фендом умрет, и будет у нас кладбище фанфиков, весом в пару терабайт. -_-
      
      
      Фендом умрет? Да ладно? Я понимаю SAO, я понимаю какой-нибудь IS, я понимаю Хлорка... хотя и насчет нее не уверен... Но Наруто? Он будет жить еще до-о-олго. Так же как Ева, так же как Ван Пис.
      
      Искренне Ваш, Вульфгарт Грей
      
      З.Ы. FT тоже нескоро забудется, но там большую часть толковых идей для фиков уже реализовали.
    315. *Fox-King (sas6234@yandex.ru) 2014/09/08 06:14 [ответить]
      > > 313.Super Vegeta
      >> > 312.Индеец Джо
      >
      >Главная радость, что по всей логике этого самого канона осталось глав 9 (до 700), если не меньше.
      >Остаётся надеяться, что Киши всё же впихнёт пару "моментов" в эпилог...
      
      И в чем радость? Через пару лет фендом умрет, и будет у нас кладбище фанфиков, весом в пару терабайт. -_-
    314. Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/08 06:12 [ответить]
      > > 313.Super Vegeta
      >Главная радость, что по всей логике этого самого канона осталось глав 9 (до 700), если не меньше.
      >Остаётся надеяться, что Киши всё же впихнёт пару "моментов" в эпилог...
      У него с логикой беда, так что можно ожидать чего угодно. Да и бааальшой такой вопрос - а захотят ли Кишимото со товарищи лишаться источника дохода?
      
    313. Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2014/09/08 05:58 [ответить]
      > > 312.Индеец Джо
      
      Главная радость, что по всей логике этого самого канона осталось глав 9 (до 700), если не меньше.
      Остаётся надеяться, что Киши всё же впихнёт пару "моментов" в эпилог...
    312. Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/08 05:51 [ответить]
      > > 311.Super Vegeta
      >> > 310.Индеец Джо
      >
      >Я Хинату люблю не за кавайность, хотя мелкая версия по кавайности точно в десятку анимешных девчушек попадёт (но не подростковая, тут уже кавайности мало осталось).
      Ну, у меня они ещё Академию не закончили, так что под параметры подходит.
      
      >Неее, тут всё круче и глубже.
      >Мне в Хинате нравится именно её характер, причём не стеснительность (это скорее к параметрам кавая), а именно решительность в НУЖНЫЙ момент перестать быть стеснительной.
      Да, преодолевать себя она и в каноне умеет, причём делает это на порядок чаще, чем показывается зрителям/читателям. Простая логика - она является действующим шиноби. Выводы немного очевидны - ко второму сезону у неё по-любому уже есть личное кладбище. Что не слишком сочетается с постоянными падениями в обморок и прочей ересью.
      
      >Поэтому меня бесят дураки, которые её обвиняют во всех смертных грехах, обычно при этом воспевая "неземную любофф Нарика к Деревянной"...
      >Хотя последняя - чисто филлерное понятие, поскольку в манге Нарик никогда в ЛЮБВИ Дереву не признавался, сколько бы ДРУГИЕ его на это не толкали (например, великий знаток эмоций Сай или прекрасно знающий всю жизнь Нарика папашка).
      Канонный Наруто, увы, самый настоящий фанатик, а значит, на любовь не способен в принципе. Подростковая влюблённость - это да, а вот на глубокие чувства... Не уживаются они с фанатизмом. Так что с "неземной любоффью" (что это вообще такое, ксенофилия что ли?) они обломались.
      А любителям розовой доски остаётся лишь от души пожелать встретить такую лично, чтобы сполна осознать, какое это "счастье". Тем более, что "Сакур" в реале бегает немеряно, а вот "Хинат" днём с огнём не найдёшь.
      
      >Что-то Остапа понесло, сорри...
      Это разве "понесло"?
    311. Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2014/09/08 04:22 [ответить]
      > > 310.Индеец Джо
      
      Я Хинату люблю не за кавайность, хотя мелкая версия по кавайности точно в десятку анимешных девчушек попадёт (но не подростковая, тут уже кавайности мало осталось).
      Неее, тут всё круче и глубже.
      Мне в Хинате нравится именно её характер, причём не стеснительность (это скорее к параметрам кавая), а именно решительность в НУЖНЫЙ момент перестать быть стеснительной.
      Поэтому меня бесят дураки, которые её обвиняют во всех смертных грехах, обычно при этом воспевая "неземную любофф Нарика к Деревянной"...
      Хотя последняя - чисто филлерное понятие, поскольку в манге Нарик никогда в ЛЮБВИ Дереву не признавался, сколько бы ДРУГИЕ его на это не толкали (например, великий знаток эмоций Сай или прекрасно знающий всю жизнь Нарика папашка).
      Что-то Остапа понесло, сорри...
    310. Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/08 04:04 [ответить]
      > > 308.Super Vegeta
      >> > 307.Индеец Джо
      >
      >Ну, я пока по диагонали просмотрел, да и то не всё - сейчас сижу и читаю с середины этой части.
      >Причина личная и глупая - я всегда незнакомые нарутофики вначале прочёсываю серчем по "Хинат"е, лолз.
      >Ну люблю я её - ПРОБЛЕМЫ??? :)))
      Хинату? Так мне она тоже нравится. Как такую кавайку не любить? Это ж не гламурная Харуно "здравствуй дерево" Сакура...
      
      >А Страна Травы - это ведь где Карин околачивалась, лол.
      >Ну да, по ней таки сразу ВИДНО... :)))
      По всем видно. Какаши явно как когда-то торкнуло, так который уже сезон не отпускает, Джирайя явно тоже дует, причём так усиленно, что способен наглючить огромную жабу, Цунаде допилась даже не до белочки, а до слизней... Да что про них говорить, если сам Хокаге с трубкой почти не расстаётся?
    309. Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2014/09/08 01:18 [ответить]
      ПРОДУ!!!
    308. Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2014/09/08 00:02 [ответить]
      > > 307.Индеец Джо
      
      Ну, я пока по диагонали просмотрел, да и то не всё - сейчас сижу и читаю с середины этой части.
      Причина личная и глупая - я всегда незнакомые нарутофики вначале прочёсываю серчем по "Хинат"е, лолз.
      Ну люблю я её - ПРОБЛЕМЫ??? :)))
      
      А Страна Травы - это ведь где Карин околачивалась, лол.
      Ну да, по ней таки сразу ВИДНО... :)))
    307. *Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/07 23:47 [ответить]
      > > 305.Super Vegeta
      >Ура!
      >Ещё один Кицунчик Курамович Кьюбиченко (который при этом не Нарик)!
      >Да ещё и с правильным, наконец-то, пейрингом.
      >Шучу, шучу - мне пейринг КурамаХината ТОЖЕ нравится, пусть Нарик и логичнее подходит.
      Широ бы тоже не отказался подождать, пока Хината подрастёт... Но она действительно любит Наруто, а не играется в чувства как Сакура.
      
      > > 304.евгений
      >Вначале было интересно, но затем планка адеквата рухнула и читать стало невозможно. Удаляю из закладок, один из самых слабых фанфиков по данной теме.
      Таки Вы чем аннотацию читали?
      "На стандартный вопрос "что курил автор" отвечаю сразу - автор скурил страну Травы. Больше ничем не объяснить тот факт, что я стал это писать, да ещё и выложил." Адекват? Не, не слышал. :)
      
      
      
      
    306. *Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/07 23:47 [ответить]
      > > 303.Ханс Корн
      >Эх-х... неужели совсем нет выходов на нормальных адептов? Хотя бы в виде форумов для консультации - думаю, ради возможности бесплатно пропиарить свое искусство, Вам помогут.
      То-то и оно, что нет. А искать... Ряженых клоунов - хоть жопой жуй, и пиарят они себя по-страшному, утверждая что уж у них-то всё чуть ли не от Рюрика пошло. Пробираться через всё это... Да ну на фиг!
      
      >>А капоэйра планируется только в качестве воспомогательной дисциплины
      >Не знаю, как по мне, овчинка выделки не стоит (((
      Стоит.
      
      >Айкидо - преимущественно защитная техника, плюс нестандартные для мира шиноби захваты и болевые приемы (которые, имхо, придется кардинально дорабатывать под чакропользователей - шиноби должны учить терпеть боль, а сломать укрепленные чакрой кости достаточно сложно).
      Нужно принимать во внимание, что действие равно противодействию, и поскольку чакру юзают обе стороны - то в результате получается эффект "у человека спёрли две трети веса".
      
      >Кунг-фу - множественные быстрые удары по уязвимым точкам, плюс система уклонений. Вполне стандартная тай.
      Кунг-фу - универсальная боевая система, проверенная веками. Тем и хороша.
      
      >Чего не хватает, так это мощных силовых ударов - тех же Орочимару, Гаару, Сасори хрен в захват возьмешь и уязвимых точек у них нет.
      Орыча бить никто не собирается, да и без толку, Гаару будет пинать лично Широ, с Сасори в ближний бой лезть - дурость.
      
      >А нету нормальных учителей. Шиноби предпочитают оставлять руки свободными для инфуин, так что нормальной школы меча... у самураев разве что.
      Вот и я о том же подумал, вписав в проду намётки на старого мечника - не шиноби.
      
      >Кстати, именно поэтому в современных интерпретациях казачьего боя элементы бокса присутствуют.
      "Элементы бокса" присутствуют везде, так как бокс по факту - тот же самый мордобой.
      
      >>Планируется команда из всех подопечных Широ (то есть, учитывая планы на Карин - нестандартной численности), но только после того, как к власти придёт Цунаде. Этакий усиленный тяжёлый танковый взвод имени Кьюби Рикудовича.
      >Угу, только когда это будет ((( А за Хиной присмотреть хочется уже сейчас - мало ли, что властьпридержащие учудят, если просекут, что она с джинчуурики сближается.
      Да ничего не учудят - надавят на Хиаши, тот на Хинату. В худшем случае - без регулярных тренировок останутся.
      
      
    305. Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2014/09/07 23:28 [ответить]
      Ура!
      Ещё один Кицунчик Курамович Кьюбиченко (который при этом не Нарик)!
      Да ещё и с правильным, наконец-то, пейрингом.
      Шучу, шучу - мне пейринг КурамаХината ТОЖЕ нравится, пусть Нарик и логичнее подходит.
      
      А так - жду не дождусь следущей главы манги, да...
    304. евгений 2014/09/07 22:17 [ответить]
      Вначале было интересно, но затем планка адеквата рухнула и читать стало невозможно. Удаляю из закладок, один из самых слабых фанфиков по данной теме.
    303. Ханс Корн 2014/09/07 22:08 [ответить]
      > > 302.Индеец Джо
      >> > 301.Ханс Корн
      
      >Эхх... Я всё-таки не Широ с его псевдоабсолютной памятью... Мало что запомнил, мне шесть лет тогда было. Но это было красиво... В восьмидесятые как раз пошла мода на всю эту китайщину-японщину... И дядя Саша наглядно показал какому-то куррортнику, кунфуисту-каратисту (который, ЕМНИП, до того отделал то ли КМС, то ли МС по боксу), что наши не хуже.
      
      Эх-х... неужели совсем нет выходов на нормальных адептов? Хотя бы в виде форумов для консультации - думаю, ради возможности бесплатно пропиарить свое искусство, Вам помогут.
      
      >А капоэйра планируется только в качестве воспомогательной дисциплины - из-за массы нестандартных ударов из якобы неудобных положений и возможности свалить в неожиданную для противника сторону. Но недостатков у неё действительно куча, самый главный из которых - против Гая и Ли не прокатит.
      
      Не знаю, как по мне, овчинка выделки не стоит (((
      
      >Так что основа - это айкидо (которое с оружием дружит) и кунг-фу, где это вообще классика.
      
      Айкидо - преимущественно защитная техника, плюс нестандартные для мира шиноби захваты и болевые приемы (которые, имхо, придется кардинально дорабатывать под чакропользователей - шиноби должны учить терпеть боль, а сломать укрепленные чакрой кости достаточно сложно).
      Кунг-фу - множественные быстрые удары по уязвимым точкам, плюс система уклонений. Вполне стандартная тай.
      Чего не хватает, так это мощных силовых ударов - тех же Орочимару, Гаару, Сасори хрен в захват возьмешь и уязвимых точек у них нет.
      
      >По кендзюцу проблема в том, что Широ понятия не имеет, где взять учителя. Азы будут выковыряны из кунг-фу, но этого мало.
      
      А нету нормальных учителей. Шиноби предпочитают оставлять руки свободными для инфуин, так что нормальной школы меча... у самураев разве что.
      >
      >Такое есть даже в боксе.
      >
      Кстати, именно поэтому в современных интерпретациях казачьего боя элементы бокса присутствуют.
      
      >Планируется команда из всех подопечных Широ (то есть, учитывая планы на Карин - нестандартной численности), но только после того, как к власти придёт Цунаде. Этакий усиленный тяжёлый танковый взвод имени Кьюби Рикудовича.
      
      Угу, только когда это будет ((( А за Хиной присмотреть хочется уже сейчас - мало ли, что властьпридержащие учудят, если просекут, что она с джинчуурики сближается.
    302. *Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/07 21:28 [ответить]
      Прода.
      
      
      > > 301.Ханс Корн
      >Вот по тому, что видели и стоит восстанавливать технику. Преимущество гопака перед капоэйрой очевидно - капоэйра изначально заточена под безоружных бойцов. Уход от противника колесом для этой школы - база. Да и вообще элементов, в которых обе руки упираются в землю масса. Плюс, атака руками откровенно слабо выражена, тогда как защита корпуса ногами - развита (что может помешать использовать нин - придется ломать рисунок танца). В общем, для шиноби, для которых использование оружия и ниндзютсу в бою - основа, капоэйра - плохая школа. Если нин еще кое-как привязать можно, то под оружие придется ломать половину элементов. С учетом заявки Широ как оружейника, капоэйра сразу теряет половину эффективности. Казачий бой в этом плане приспособлен лучше.
      Эхх... Я всё-таки не Широ с его псевдоабсолютной памятью... Мало что запомнил, мне шесть лет тогда было. Но это было красиво... В восьмидесятые как раз пошла мода на всю эту китайщину-японщину... И дядя Саша наглядно показал какому-то куррортнику, кунфуисту-каратисту (который, ЕМНИП, до того отделал то ли КМС, то ли МС по боксу), что наши не хуже.
      А капоэйра планируется только в качестве воспомогательной дисциплины - из-за массы нестандартных ударов из якобы неудобных положений и возможности свалить в неожиданную для противника сторону. Но недостатков у неё действительно куча, самый главный из которых - против Гая и Ли не прокатит.
      Так что основа - это айкидо (которое с оружием дружит) и кунг-фу, где это вообще классика.
      По кендзюцу проблема в том, что Широ понятия не имеет, где взять учителя. Азы будут выковыряны из кунг-фу, но этого мало.
      >Добавим еще тот маленький момент, что переход со скоростных ударов на силовые у казаков, по идее, так же реализован - вся та фигня, которую сейчас реализуется с молотками и каменными плитами, изначально была заточена под кулачные силовые удары.
      Да, но я этого не знаю, видео не имею, и так далее.
      
      >Я про то, что мордобой-но-дзютсу - вполне жизнеспособная в тех климатических условиях школа тайдзютсу.
      "Мордобой-но-дзютсу" - это нынешний скилл Широ в тайдзюцу. Силушки хватит, прочности тоже... Но он прекрасно понимает, что будет летать на пинках у любого скоростника.
      
      >Вот-вот! Древнее боевое искусство русских мужиков ))) Причем, обычно комбинируется с литрой выпитой и имеет все основания именоваться "техникой пьяного кулака", над которой так хорошо постебались китаезы.
      Зелье берсерка, +100 к храбрости +20 к живучести, +30 физигнор, -500 интеллект. Алхимия, хуле...
      
      >Не-а. Это не гора мускулов, вполне нормальный человек ногами может выжать килограмм триста. Особенность техники - передать силу из ног в кулак.
      Такое есть даже в боксе.
      
      >Ну, Хинате эту технику вообще будет сложно использовать - Хьюги костяшки не набивают. Для нее единственный возможный ударный стиль - это гибрид джуукена с расенганом. А вот для Наруто кулачный бой будет полезным. Как и для Курамы, кстати (если что, то я искренне надеюсь, что автор все же успеет легализовать парочку лисов настолько, чтобы Широ получил под руководство команду Хинаты, а Курама попал вместо Сакуры к Какаши).
      Планируется команда из всех подопечных Широ (то есть, учитывая планы на Карин - нестандартной численности), но только после того, как к власти придёт Цунаде. Этакий усиленный тяжёлый танковый взвод имени Кьюби Рикудовича.
      
      
    301. Ханс Корн 2014/09/07 16:33 [ответить]
      > > 300.Индеец Джо
      >> > 299.Ханс Корн
      
      >Ну вот не впечатляет и всё. Надёрганные из различных стилей элементы, которые поленились свести хоть в какую-то систему...
      
      Да знаю я, что не айс - по сути, можно смотреть на картинки и вспоминать приемы. Сам же говорю - не нашел ничего пристойного.
      
      > Я по отцовской линии казачьего рода, и в детстве кое-что видел... Жаль, что контакты с кубанской роднёй потерялись... И это было ещё при Союзе, когда этих ряженых кловунов и в помине не было.
      
      Вот по тому, что видели и стоит восстанавливать технику. Преимущество гопака перед капоэйрой очевидно - капоэйра изначально заточена под безоружных бойцов. Уход от противника колесом для этой школы - база. Да и вообще элементов, в которых обе руки упираются в землю масса. Плюс, атака руками откровенно слабо выражена, тогда как защита корпуса ногами - развита (что может помешать использовать нин - придется ломать рисунок танца). В общем, для шиноби, для которых использование оружия и ниндзютсу в бою - основа, капоэйра - плохая школа. Если нин еще кое-как привязать можно, то под оружие придется ломать половину элементов. С учетом заявки Широ как оружейника, капоэйра сразу теряет половину эффективности. Казачий бой в этом плане приспособлен лучше.
      Добавим еще тот маленький момент, что переход со скоростных ударов на силовые у казаков, по идее, так же реализован - вся та фигня, которую сейчас реализуется с молотками и каменными плитами, изначально была заточена под кулачные силовые удары.
      >
      >Где йто ви таки нашли в стране Огня - зиму? *LOL*
      
      Я про то, что мордобой-но-дзютсу - вполне жизнеспособная в тех климатических условиях школа тайдзютсу.
      >
      >Это "боевое искусство" деревенский Ванька практикует лет этак с тысячу, и называется оно "в рыло кулачищщем и хер с ней с защщытой".
      
      Вот-вот! Древнее боевое искусство русских мужиков ))) Причем, обычно комбинируется с литрой выпитой и имеет все основания именоваться "техникой пьяного кулака", над которой так хорошо постебались китаезы.
      >
      >Для этого нужно самому пудовый кулак иметь и гору мяса нарастить. То есть, Чоджи версии 2.0.
      
      Не-а. Это не гора мускулов, вполне нормальный человек ногами может выжать килограмм триста. Особенность техники - передать силу из ног в кулак.
      
      >*Представил себе раскачанную "под Валуева" Хинату* Сделайте мне развидеть это... Точнее - распредставить....
      
      Ну, Хинате эту технику вообще будет сложно использовать - Хьюги костяшки не набивают. Для нее единственный возможный ударный стиль - это гибрид джуукена с расенганом. А вот для Наруто кулачный бой будет полезным. Как и для Курамы, кстати (если что, то я искренне надеюсь, что автор все же успеет легализовать парочку лисов настолько, чтобы Широ получил под руководство команду Хинаты, а Курама попал вместо Сакуры к Какаши).
    300. *Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/07 16:28 [ответить]
      > > 299.Ханс Корн
      >Не совсем. Гопак - это полная боевая школа (в отличие, кстати, от той же капоэйры), включающая как рукопашный бой, так и работу с оружием. Прежде всего, это - удары ногами плюс оружие в руках. Есть чистая рукопашка. Нормальных видео я не нашел, но вот, думаю, представление составить можно:
      > http://www.youtube.com/watch?v=f0RFIRbjvSE
      >Работа с шашкой:
      >http://www.youtube.com/watch?v=r2bac-uRb7w
      >Поищите сами, выглядит достаточно интересно.
      Ну вот не впечатляет и всё. Надёрганные из различных стилей элементы, которые поленились свести хоть в какую-то систему... Та же "буза", хоть и такой же псевдофолк-новодел, но выглядит куда лучше, видимо какую-то базу они таки накопали, и уже под неё подстраивали остальное. А тут... Походу, натворители этой "системы" то ли не нашли казаков, помнящих своё наследие, то ли во мнениях не сошлись... Я по отцовской линии казачьего рода, и в детстве кое-что видел из казачьих ухваток... Жаль, что контакты с кубанской роднёй потерялись... И это было ещё при Союзе, когда этих ряженых кловунов и в помине не было.
      Ах, да... Две шашки - это онигдод, причём упоротый.
      
      >Да? Поставь против такого бойца Брюса Ли и зимой в Сибири мастер проиграет. Просто потому, что без тулупа замерзнет нахрен, а в тулупе не увернется от удара.
      Где йто ви таки нашли в стране Огня - зиму? *LOL* А в реале... "-Ты погоди...- Говорил Ванька Брусу-китаёзе, утирая юшку из носа. -Ужо зима настанет - я тебя так отделаю, своих не узнаешь! В тулупе, небось, так не попрыгаешь!"
      
      >Если отбросить весь пафос и философию, то любое боевое искусство состоит всего из двух элементов: атаки и защиты. Атака в свою очередь, состоит из двух элементов: достать противника и нанести ему при этом максимальный урон. Защита подразумевает искусство не дать противнику это сделать.
      >Остальное - частности. Если система боя имеет эти элементы, то это - боевое искусство. В случае сибирского кулачного боя функции защиты выполняет тулуп. Точнее - два. Атака целиком и полностью завязана на этот тип защиты, то есть - максимальная пробивная сила. Удар у сибиряков идет из ног, всем весом. Но равновесие при этом терять нельзя. В общем, это не только поставленный удар. Далеко не только.
      Это "боевое искусство" деревенский Ванька практикует лет этак с тысячу, и называется оно "в рыло кулачищщем и хер с ней с защщытой".
      
      >Именно! Сибирский кулачный бой - чисто силовая школа. Медлительная, но потрясающе мощная. Применимо к Наруто, заточенная под противников типа Гаары или самураев в полных доспехах, то есть использующих мощную, но сковывающую мобильность защиту.
      Для этого нужно самому пудовый кулак иметь и гору мяса нарастить. То есть, Чоджи версии 2.0.
      *Представил себе раскачанную "под Валуева" Хинату* Сделайте мне развидеть это... Точнее - распредставить....
      
      
    299. Ханс Корн 2014/09/07 13:56 [ответить]
      > > 297.Индеец Джо
      >> > 296.Ханс Корн
      >
      >Эээ... Это не то, что называется "буза"? Тогда не пойдёт, капоэйра в разы эффективнее, хоть и более узкоспециализирована - места требует куда больше.
      
      Не совсем. Гопак - это полная боевая школа (в отличие, кстати, от той же капоэйры), включающая как рукопашный бой, так и работу с оружием. Прежде всего, это - удары ногами плюс оружие в руках. Есть чистая рукопашка. Нормальных видео я не нашел, но вот, думаю, представление составить можно:
       http://www.youtube.com/watch?v=f0RFIRbjvSE
      
      Работа с шашкой:
      http://www.youtube.com/watch?v=r2bac-uRb7w
      
      Поищите сами, выглядит достаточно интересно.
      >
      >Это не "кулачный бой", а просто наработанный удар.
      
      Да? Поставь против такого бойца Брюса Ли и зимой в Сибири мастер проиграет. Просто потому, что без тулупа замерзнет нахрен, а в тулупе не увернется от удара.
      Если отбросить весь пафос и философию, то любое боевое искусство состоит всего из двух элементов: атаки и защиты. Атака в свою очередь, состоит из двух элементов: достать противника и нанести ему при этом максимальный урон. Защита подразумевает искусство не дать противнику это сделать.
      Остальное - частности. Если система боя имеет эти элементы, то это - боевое искусство. В случае сибирского кулачного боя функции защиты выполняет тулуп. Точнее - два. Атака целиком и полностью завязана на этот тип защиты, то есть - максимальная пробивная сила. Удар у сибиряков идет из ног, всем весом. Но равновесие при этом терять нельзя. В общем, это не только поставленный удар. Далеко не только.
      
      
      >Отбросив мифы в сторонку и взяв голую физику - хоть наизнанку вывернись, а выше возможностей организма не прыгнешь. После определённого момента придётся выбирать - скорость или сила. Посмотри бои Валуева - от его ударов не спасут и три тулупа... Но по вёртким противникам он тупо не попадает.
      
      Именно! Сибирский кулачный бой - чисто силовая школа. Медлительная, но потрясающе мощная. Применимо к Наруто, заточенная под противников типа Гаары или самураев в полных доспехах, то есть использующих мощную, но сковывающую мобильность защиту.
    298. *Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/07 12:55 [ответить]
      > > 295.Fox-King
      Ты сегодня не с той ноги встал? Потому что если ты задумаешься, припомнишь канон, а где и просто вспомнишь текст - твои претензии увянут сами собой... Ну, за исключением МС, чего я никогда не скрывал. А кое-что из твоих постов изрядно повеселило, например противопоставление доверия уму.
    297. *Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/07 12:36 [ответить]
      > > 296.Ханс Корн
      >Просто кунг-фу слишком разнообразен, чтобы называть его отдельным искусством. Если сравнить тот же стиль змеи (быстрые ударные техники) со стилем обезьяны (а вот там и захватов хватает), то разница очевидна.
      Тем не менее, основа кунг-фу - удар, основа айкидо (а точнее- дзюдзюцу, дайто-рю и прочего, применявшегося в реальных стычках) - захват. Причины исторические - самураи, сцуко, бронированные, их бить замучаешься. А вот китайцы всегда набегали нищими толпами, там особо не позахватываешь, в толпе-то. Но и доспех - если и есть, то хиленький. Соответственно, резкие удары руками имели большую эффективность. Остальное - детали и частности.
      
      
      >Разнообразие стилей в кунг-фу отличается даже не количественно - качественно. Собственно, то же айкидо - это тоже кунг-фу. Просто потому, что кунг-фу - это любой боевой стиль.
      Тем не менее, стереотип такой стереотип...
      
      
      >Даешь казачий боевой гопак и сибирский кулачный бой! )))
      >
      >Гопак не сильно уступает той же капоэйре. Подвижность, может, и меньше, но тоже - боевой танец, оттачиваемый на протяжении столетий. И не рабами в клетках, а уже сбежавшими из крепостничества бандюками. Чуть лучше комбинируется с броней и вооружением.
      Эээ... Это не то, что называется "буза"? Тогда не пойдёт, капоэйра в разы эффективнее, хоть и более узкоспециализирована - места требует куда больше.
      
      
      >Сибирский кулачный бой - вообще отдельная тема, вносить которую нужно в дополнение ко всему остальному. Разнообразие ударов никакое, мобильность тоже - ноги используются исключительно для опоры, но...
      >В Сибири зимой холодно. И скучно. Из занятий долгое время присутствовали только секс, алкоголизм и мордобой. А мордобоем заниматься лучше не в помещении. А на улице холодно.
      >Поэтому суровые сибирские мужики били друг другу морды, будучи одетыми в два тулупа. И умудрились поставить удар так, что через эти два тулупа начали ломать ребра. В общем, ударная техника против бронированного противника - это маст хэв.
      Это не "кулачный бой", а просто наработанный удар. Отбросив мифы в сторонку и взяв голую физику - хоть наизнанку вывернись, а выше возможностей организма не прыгнешь. После определённого момента придётся выбирать - скорость или сила. Посмотри бои Валуева - от его ударов не спасут и три тулупа... Но по вёртким противникам он тупо не попадает.
      
      
    296. Ханс Корн 2014/09/07 10:58 [ответить]
      > > 293.Индеец Джо
      >> >
      >Почему странная? Наоборот, хорошо показаны различия между видами боевых искусств.
      >
      Просто кунг-фу слишком разнообразен, чтобы называть его отдельным искусством. Если сравнить тот же стиль змеи (быстрые ударные техники) со стилем обезьяны (а вот там и захватов хватает), то разница очевидна.
      Разнообразие стилей в кунг-фу отличается даже не количественно - качественно. Собственно, то же айкидо - это тоже кунг-фу. Просто потому, что кунг-фу - это любой боевой стиль.
      
      >Пока представляется тройка - айкидо-кунг-фу-капоэйра (капоэйра, конечно, сейчас представляет собой "боевые пляски", но приёмы оттуда весьма эффективны и крайне опасны).
      
      Даешь казачий боевой гопак и сибирский кулачный бой! )))
      
      Гопак не сильно уступает той же капоэйре. Подвижность, может, и меньше, но тоже - боевой танец, оттачиваемый на протяжении столетий. И не рабами в клетках, а уже сбежавшими из крепостничества бандюками. Чуть лучше комбинируется с броней и вооружением.
      Сибирский кулачный бой - вообще отдельная тема, вносить которую нужно в дополнение ко всему остальному. Разнообразие ударов никакое, мобильность тоже - ноги используются исключительно для опоры, но...
      В Сибири зимой холодно. И скучно. Из занятий долгое время присутствовали только секс, алкоголизм и мордобой. А мордобоем заниматься лучше не в помещении. А на улице холодно.
      Поэтому суровые сибирские мужики били друг другу морды, будучи одетыми в два тулупа. И умудрились поставить удар так, что через эти два тулупа начали ломать ребра. В общем, ударная техника против бронированного противника - это маст хэв.
    295. *Fox-King (sas6234@yandex.ru) 2014/09/07 10:29 [ответить]
      Все нижесказанное - мое имхо, не претендующее на абсолютную истину, но по-моему тебя понесло - ты с каждой страницей делаешь ГГ все сильнее и сильнее, ему вскоре нечего будет превозмогать - достойных соперников не осталось, разве что весь синтоистский пантеон на него натравить.
      
      Попытки завязать фик на человеческих отношениях выглядят нелепо - какие могут быть отношения между богом и человеком? Только рабские. Широ по сравнению с тем же Наруто - бог. Даже сейчас он меняет людей так, как ЕМУ хочется. Он дал им красную таблетку, не предложив синюю. Он не предоставил им выбора, и манипулирует ими, прикрываясь маской доброго раздолбая.
      
      Вот кусок текста
      "Так что, Хината-тян, считать людьми тех, кто отказался от своего разума и своей воли - большая ошибка."
      Они уже отказались от своего разума и своей воли, слепо следуя за Широ как овцы на убой. Сьюха становится все толще и толще, они едва ли не молятся на него. Последняя вспышка разума, от которой я ожидал большего, оказалось всего лишь пустышкой.
      "Да в голову пришло - мы имеем зуб на твоего отца, верхушку Конохи, а доверяем при этом, если вдуматься, совершенно постороннему демону, и уверены, что он нас не подведёт."
      
      Наруто и Хината простые люди, такие же, как и все те, кого ты окрестил "быдлом". И у почти любого человека такой бог под боком вызвал бы зависть, переросшую в неприязнь, а затем в агрессию. Покорность - признак того, что они уже сломаны, и их личность подавлена Широ.
      
      
    294. *Fox-King (sas6234@yandex.ru) 2014/09/07 10:29 [ответить]
      Как-то наивно полагать, что в мире, где рукопашный бой составляет треть навыков каждого шиноби, айкидо будет иметь хоть малейший успех. Те, кто регулярно рискуют своей жизнью и боевые искусства используют на практике ежедневно, любых диванных теоретиков будут вертеть на оси мироздания. Широ вообще ни разу не дрался в человеческом облике с шиноби, и как бы он ни был силен - задавят и опытом, и физподготовкой, и тактикой и стратегией, их на винт не запишешь.
      
      Вообще, товарищ, чувство собственного превосходства и мизантропия просто переполняет весь фик, и чем дальше в лес, тем больше дров. Надеюсь, найдется кто-то, кто покатает лисят мордой по асфальту, например Акацки все разом в 20 рыл дадут ему прикурить... Мда, вот до чего ты довел главного фаната Кьюби, негодяй. ))
      
      Акацки всегда ассоциировались с клецками, забавное название. ))
      
      
    293. *Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/07 03:56 [ответить]
      > > 292.Ханс Корн
      >Сама концепция видео... странная. Еще сравнивать кунг-фу и карате - можно. Но кунг-фу и айкидо?
      Почему странная? Наоборот, хорошо показаны различия между видами боевых искусств.
      
      >Ладно, непринципиально. Я сам лажанул слегка - упомянутое мной в основном относится к айкикай, но не к айкидо в целом. Как я понимаю, ГГ в свитках ориентировался на дайто-рю?
      Начало - айкикай (ибо безопасен), продолжение - Сигал (из-за кучи видео и возможности не напрягаясь поотрывать вражине конечности). Дайто-рю отдельной темой не идёт, но его приёмы (у меня есть на компе небольшое видео, значит и у Широ тоже оно есть, такая логика) органично вписываются в общую канву. Широ не бог, а по сути - оператор суперкомпьютера. Он может на основе видео и литературы смоделировать и записать боевую систему, но ему всё-таки нужна основа для этого. Так что экзотические и малоизвестные будут представлены хорошо если парой-тройкой приёмов. Пока представляется тройка - айкидо-кунг-фу-капоэйра (капоэйра, конечно, сейчас представляет собой "боевые пляски", но приёмы оттуда весьма эффективны и крайне опасны). Что позволит работать на любой дистанции и из любого положения, обойдя противника там, где он слаб. Ударника - в захват. "захватчика" - на встречный удар, а если уронили - сами виноваты.
      
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"