Орлов Денис Евгеньевич : другие произведения.

Комментарии: Маленький Саша. Прода. 96
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru)
  • Размещен: 27/09/2015, изменен: 15/11/2024. 36k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Здесь публикуются проды. Буду стараться публиковать два раза в месяц: 5 и 20 числа.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    20:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (836/9)
    20:29 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (423/6)
    20:16 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
    19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12)
    19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Орлов Д.Е.
    21:30 "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2)
    10/10 "Мы рождены, чтоб сказку сделать " (15)
    23/08 "Великие реформы 1860-х. Платформа " (97)
    16/01 "Информация о владельце раздела" (2)
    05/12 "Маленький Саша. Отстойник " (18)
    25/07 "Маленький Саша. Часть 2. Главы " (15)
    01/03 "Маленький Саша. Ссылки и " (8)
    10/02 "Маленький Саша. Часть 1. До " (301)
    01/01 "Маленький Саша. Отстойник.23-" (84)
    16/05 "Маленький Саша. Ссылки2" (2)
    27/01 "Карты Персии и Кавказа" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:36 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (585/1)
    20:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (836/9)
    20:29 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (423/6)
    20:25 Белобородов В.М. "Локотство. Империя рабства " (426/1)
    20:25 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (209/101)
    20:24 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    20:22 Чваков Д. "Пожарная тревога" (14/3)
    20:18 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (371/3)
    20:16 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
    20:09 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (79/5)
    19:50 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1)
    19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47)
    19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25)
    19:32 Динас В. "Камера молчания" (3/2)
    19:31 Куровский Э. "Рядом со Станиславом Дыгатом" (4/2)
    19:26 Ив. Н. "Весы (Libra). 23 сентября - " (1)
    19:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (657/12)
    19:21 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (170/3)
    19:20 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (709/10)
    19:17 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" (67/2)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    70. *Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2020/10/13 12:09 [ответить]
      > > 67.Стас78
      >прислушается государь к фантазиям наследника, и все, станет кораблестроительная программа.
      
      это отдельный интересный вопрос для последующего освещения.
      Тем более есть образец сейчас ккак раз грузящий Охтенскую верфь. Фрегат Паллада.
      Её чертежи Стоке попёр из Лондона в начале 27 года. Это чертежи американского фрегата "Президент".
      А на воду его спустили в 1832 году.
      В то время как по устоявшемуся проекту типа Спешный фрегаты клепали примерно месяцев за восемь.
      Так что ГГ со своими нововедениями действительно вселяет ужас.
      Не говоря уже о том, что он в этом деле малограмотный и руководствуется лишь общими соображениями.
      
      > > 68.vorchyn1914
      >- Суда... Вы хотели рассказать о кораблях, - адмирал дёрнул плечом.
      >Разделение на гражданские суда и военные корабли произошло уже при Советах. В 1828 суда вполне м/б и военными.
      
      Слова Кроуна надо понимать иначе:"Не говори мне о мелочах"
      Я не уверен что при советской власти родилось разделение типа "гражданские суда- военные корабли"(не изучал этого вопроса. Вообще стараюсь сильно не всплывать относительно периода, итак инфа захлёстывает).
      Для времён действия корабль это большое морское судно (фактически)независимо от назначения.
      А судно это вообще любая лоханка на плаву, включая шлюпки.
      Потому когд ГГ всовывает к месту или не к месту свое "суда" это раздражает адмирала.
      "Нахрен всякие лоханки, давай о только о крупных посудинах"... а то что ГГ под кораблями мнит прежде всего военные корабли это другое дело.
      
      Не скажу, что это тонкий авторский замысел, но пока мне это видится примерно так и соответственно менять не пока не собираюсь.
      Но допускаю что здесь может быть косяк.
      
      > > 69.котовск
      >хм. только что дотумкал. на месте адмирала я бы Саше подарил бы макет парусного корабля. пусть бы он на макете прикинул, куда там можно всунуть пушку. сразу возникнет желание порвать все паруса и строить броненосцы.
      > (так выпьем же за то, что бы наши желания, совпадали с нашими возможностями!)
      
      Он сделал ещё лучше. Он пристегнул к мальчишке корабела настоящего мастера своего дела. И поручил "подарить" ГГ возможность изучить самый настоящий макет-чертёж 1 к 12 самого настоящего линейного корабля. И назначил дату экзамена. И несложно догадаться что сдать этот экзамен невозможно... хотя и не нужно.
      
      Что касается втискивания пушек. Пушки на поворотных платформах втискиваются. Парусники с такими пушками известны. Другое дело что это вот не просто так берём и совмещаем, как в игре для детей и дебилов всуньте пирамидку в нужное по сечению отверстие.
      Нужно и парусное вооружение подрасчистить и самое главное эот каркас судна нужно усилять, причём не только палубный, а весь вообще, даже килевую часть.
      
      Что же касается броненосцев, то родить из ничего не то что броню, а вульгарно листовое железо в должном количестве это вопрос лет 10 упорной работы.
      Так что желания дофига и на броненосцы и на катера с подводными крыльями, а вот возможностей для таких прожектов просто никаких.
      Что собственно Вами справедливо отмечено.
    69. котовск 2020/10/13 09:38 [ответить]
      хм. только что дотумкал. на месте адмирала я бы Саше подарил бы макет парусного корабля. пусть бы он на макете прикинул, куда там можно всунуть пушку. сразу возникнет желание порвать все паруса и строить броненосцы.
       (так выпьем же за то, что бы наши желания, совпадали с нашими возможностями!)
    68. vorchyn1914 (akifyevy@mail.ru) 2020/10/12 21:50 [ответить]
      - Суда... Вы хотели рассказать о кораблях, - адмирал дёрнул плечом.
      Разделение на гражданские суда и военные корабли произошло уже при Советах. В 1828 суда вполне м/б и военными.
    67. Стас78 2020/10/12 14:35 [ответить]
      Хорошо показано, как специалист воспринял идеи мальчишки - как опасные фантазии. Читается между строк, что испугался - прислушается государь к фантазиям наследника, и все, станет кораблестроительная программа.
    66. котовск 2020/10/12 08:37 [ответить]
      > > 63.Орлов Денис Евгеньевич
      >> > Как катались одну навигацию от Рыбинска до Астрахани и обратно так примерно и будет.
       длина речного пути Москва - Астрахань - 3000 км. при скорости в 6 км в час, это будет 500 часов ходового времени. при условиин движения только в светлое время суток - по 12 часов в сутки. это 42 дня. 84 дня на круг. с 1 мая по 1 ноября 180 дней. даже при такой скорости два круга можно сделать. в реале же баржи далеко не всегда с астрахани за одну навигацию доходили. точнее - как раз баржи то и почти всегда не могли за одну навигацию пройти от астрахани до москвы.
       кстати, человеческие бурлаки работали в основном только на нижней волге. ну иногда и в других местах помогали. скорость движения была несколько километров в сутки. очень мешали береговые условия - реки, овраги, прибрежные отмели, островки. в общем - ужас.
      а зарабатывали бурлачьи артели достаточно неплохие деньги. там же не просто "тяни куда скажут", они реально знали местные условия и тянули куда надо. что то типа лоцмана заодно с тяговой силой. правда и умному там достаточно быть только одному.
    65. *Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2020/10/10 21:55 [ответить]
      > > 64.котовск
      >> > 63.Орлов Денис Евгеньевич
      >>Полагаю сложно определить кто для матери истории более ценен, паровозик или речной пароходик.
      > пароход дешевле. дешевле в том, что для него не надо дорогу строить. ПОТОМ - это будет уже потом, но в начале пароходы ещё дешевле. кстати, а ведь можно тупо производить "пароходокомплекты" - комплекты из котла, машины и привода (колёс или винта) для массового строительства пароходов. кроме волги у нас ещё и дон есть. ну и днепр чуток.
      
      И снова невозможно не согласится.
      Параход по прямым вложениям действительно дешевле паровоза. Только оба они нерентабельные инновации требующие долгосрочных вливаний на создание инфраструктуры, при этом паровоз работает 365 дней в году а пароходик нет и скорость оборота груза у паровоза больше.
      Можно проиизводить что угодно, только никому кроме ГГ эти паролходокомплекты не нужны. Не Бред своей монополией держит пароходостроение их держит дешовая рабсила и дорогое топливо. Потому сбывать эти пароходокомплекты вульгарно некому. Впрочем несчто подобное ГГ намерен провернуть для сибирских рек.
      Что же касается привелегии Бреда вот список басейнов ею охваченных:
      
      A. От Балтийского до Каспийского моря: по всему Финскому заливу; по Неве, Ладожскому озеру и Ладожскому каналу, Сясьскому и Свирскому каналам, по Свири, Онежскому озеру, Вытегре, Мариинскому каналу, Ковже, Белоозеру, Шексне, Сяси и Тихвинке, Тихвинскому каналу; по рекам: Соминке, Чагодоще и Мологе, по Волге и Каспийскому морю; по рекам: Гжати, Вазузе, Тверце, Унже, Керженцу, Суре, Самаре, Оке, Цне, Мокше, Москве; по Каме, Вятке, Белой, Чусовой с впадающими в них реками;
      Б. По Северной Двине, Сухоне, Онеге и Белому морю с впадающими в них реками.
      B. По Западной Двине.
      Г. По Черному и Азовскому морям, по Дону, Днепру, Днепровскому лиману, Бугу, Днестру, Дунаю и по впадающим в них рекам .
      
      Впрочем это не так важно. я как человек обременённый юр. образованием к бумажкам отношусь скептически. Будет политическая воля, шваркнуть Бреда или кого иного труда не составит. Но сформировать эту волю вопрос непросстой и главное ещё понимать зачем...
      отжимать у Бреда заводик ГГ не планирует, да и всё равно ему кто будет строить пароходы лишь бы их строили и на них плавали. Проблема же в другом никто на них не хочет плавать, а потому Бред не спешит завалить рынок дешёвыми параходами. Проблема альтернативных издержек в полной красе.
    64. котовск 2020/10/10 17:17 [ответить]
      > > 63.Орлов Денис Евгеньевич
      >Полагаю сложно определить кто для матери истории более ценен, паровозик или речной пароходик.
       пароход дешевле. дешевле в том, что для него не надо дорогу строить. ПОТОМ - это будет уже потом, но в начале пароходы ещё дешевле. кстати, а ведь можно тупо производить "пароходокомплекты" - комплекты из котла, машины и привода (колёс или винта) для массового строительства пароходов. кроме волги у нас ещё и дон есть. ну и днепр чуток.
    63. *Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2020/10/10 16:18 [ответить]
      > > 62.котовск
      >первыми должны появиться речные пароходы. на реке без них ну просто никак. поездка в астрахань и обратно занимает весь тёплый сезон.
      
      С одной стороны вы совершенно правы, с другой хочется прокоментировать. Так сказать для поддержания разговора.
      
      Полагаю сложно определить кто для матери истории более ценен, паровозик или речной пароходик. Реально речной пароход это одна из первых технических задач за решение которой надо(стоит) браться.
      Но есть нюансы.
      Если пасмотреть на пароходы того времени и представить их на Волге матушке, то мы с удивлением обнаружим что в целом конечно поживее станет, но некого качественного скачка не произойдёт. Как катались одну навигацию от Рыбинска до Астрахани и обратно так примерно и будет.
      Чуть быстрее, чуть стабильнее, но и только. Волга не Лена. Бурлаков дофига. И труд их не настолько дорог как уголь, и более того труд этот даёт людям жить. Так что то на то и выйдет.
      Из Питера в астрахань и вовсе дорога в одну навигацию поскольку система каналов что Верхневолоцкая, что Мариинская нормально функционируют лишь до середины лета. Потом вода кончается.
      Без нормальных водохранилищ путём водный путь не наладить. А это нехилые капвложения.
      Ну и наконец есть на Волге пароходики. И это пароходики Бреда, который обладает исключительной привелегией на пароходство в волжском басейне(ровно потому Попов сразу отправил туда ГГ).
      Так что наладить пароходство до Астрахани со многих точек зрения не так уж и нужно и не так уж и просто.
      
      Я пришёл к выводу, что начинать нужно с сибирских рек. Там нет развитого бурлацкого промысла, там нет интенсивности движения и малыми силами можно набирать обороты. И привилегия Бреда охватывает только европейские реки, нет необходимости вступать в конфликт.
      
      Но в целом речное пароходство маст хэв.
    62. котовск 2020/10/10 11:59 [ответить]
      первыми должны появиться речные пароходы. на реке без них ну просто никак. поездка в астрахань и обратно занимает весь тёплый сезон.
    61. *Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2020/10/09 16:50 [ответить]
      > > 59.Атам Дмитрий
      >У ГГ вроде строится "паровозик из Ромашково" Почему бы не построит паровую машину задуманного малого патрульного корабля? Как не крути. а будущие за механическим приводом.
      
      
      Да запросто:). Паровая машина это вообще как два пальца...:)
      ГГ уже отмечал Попову что если бы он строил пароход то ПМ бы была другая.
      И в целом ПМ они разные, сильно разные: паровозная, корабельная, заводской привод и т.д.
      В принципе оно конечно всё одна малина, но есть нюансы.
      
      Опять же будущий паровозик дай бог чтоб не развалился за один сезон. Говорить о тиражировании пока рановато.
      
      Ну и вообще
      При всём при том что за механическим двигателем будущее, на текущем этапе паровая машина для крейсирования не сильно актуальна, на угольке можно разориться. Под парусом экономичнее. Любой концепт даже технический он привязан к месту времени и куче обстоятельств. Тем более, что по большому счёту не стоит задача догнать и уничтожить. Основная задача стоит маячить в водах не давая там другим чувствовать себя спокойно, ибо чуть расслабился и тебя догнали и уничтожили.
      Как в такой обстановке например высаживаться на берег пограбить, когда в любой момент парус на горизонте и жопа.
      Некомфортно, рентабельность падает.
      
      Я полагаю что первые паровые машины появятся на двух типах кораблей:
      первым будет пароходо-линкор
      вторым паровой минный катер.
      
      А там уж дальше как пойдёт может и до сторожевиков с крейсерами докатится.
    60. *Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2020/10/09 16:32 [ответить]
      > > 58.Алекс
      >Орудия, направленные вперед, на парусном корабле? Да, конечно же, они существовали.
      Иное было бы удивительно.
      Впрочем и бомбические пушки на поворотных платформах существовали. Если уж так подходить, но были нюансы...
      
    59. Атам Дмитрий (atamdmitrij@yandex.ru) 2020/10/09 15:46 [ответить]
      У ГГ вроде строится "паровозик из Ромашково" Почему бы не построит паровую машину задуманного малого патрульного корабля? Как не крути. а будущие за механическим приводом.
    58. Алекс 2020/10/09 08:37 [ответить]
      Орудия, направленные вперед, на парусном корабле? Да, конечно же, они существовали.
      https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Warship_diagram_orig.jpg
      Набрать в гугле термин "погонное орудие" и читать до просветления. :)
    57. Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2020/10/08 23:16 [ответить]
      > > 56.котовск
      >http://korabley.net/_nw/1/36948.jpg
      >вот примерно так выглядит парусник.
      
      Или так.
       https://modelist-konstruktor.com/morskaya-kollekcziya/fregat-pallada
       > так что адмирал ещё был достаточно вежлив.
      При этом гг конечно накосячил с размещением... Но всё это несколько сложнее.
      
      
    56. котовск 2020/10/08 22:19 [ответить]
      http://korabley.net/_nw/1/36948.jpg
      вот примерно так выглядит парусник. осталось понять, как ему в нос засунуть пушку? так что адмирал ещё был достаточно вежлив.
    55. *Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2020/10/01 17:28 [ответить]
      > > 54.Дмитрий З
      >> > 44.Орлов Денис Евгеньевич
      >>> > 43.Дмитрий З
      >> выражение "считался". А вот например квадрат малевича ситался знаковым произведением искусства...
      >
      >Он и сейчас считается поскольку таковым и является.
      
      Согласен. Ключевым является то что это оценка, которая не может быть произведена никак иначе как только с субъективной позиции оценивающего.
      >
      >Вопрос же вредности и полезности как раз относительный. Это ещё вопрос, кто вреднее для РИ, АСП или папик ГГ.
      Вопрос полезности действительно относительный. И на вопрос кто вреднее у каждого будет свой "относительный" ответ.
      Я вам могу изложить всевозможные оценки только со своих субъективных позиций и самое большее попытаться объяснить почему они у меня такие.
      Ровно как и ваши оценочные суждения я тоже воспринимаю как проявление вашей субъективной позиции.
      
      И то что кто-то кем-то считался(считается) это тоже по сути совокупность субъективных позиций.
      Стоит ли им (этим всем субъективным позициям) уделять столько внимания если из этого не следует каких-либо практических выводов порождающих твои реальные действия?
      
      Резюмируя.
      Я знаю кто такой Хвостов. Ваша т.з. на него мне понятна. Надеюсь и я смог пояснить причину своего нейтрального отношения к нему.
      
      если есть необходимость можем поделиться мнениями о Пушкине, Булгарине или ином персонаже.
      Это по своему интересно.
      
    54. Дмитрий З 2020/10/01 07:45 [ответить]
      > > 44.Орлов Денис Евгеньевич
      >> > 43.Дмитрий З
      > выражение "считался". А вот например квадрат малевича ситался знаковым произведением искусства...
      
      Он и сейчас считается поскольку таковым и является.
      
      Вопрос же вредности и полезности как раз относительный. Это ещё вопрос, кто вреднее для РИ, АСП или папик ГГ.
    53. Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2020/09/27 14:08 [ответить]
      > > 52.Валерий
      >Ну вот...еще месяц без проды.((
      
      
      Извините.
    52. Валерий 2020/09/26 18:26 [ответить]
      Ну вот...еще месяц без проды.((
    50. *Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2020/09/11 16:11 [ответить]
      > > 49.Алекс
      >> > 47.Орлов Денис Евгеньевич
      >>И лазарет вмещал самое большее 60 человек.
      >>Как они могли сквозь себя пропустить половину личного состава это загадка.
      >Никакой загадки. Для массовых больных ставятся отдельные палатки или подбираются помещения. Помнится, даже в СА такое было. При медпункте, вмещающем около 10 чел, грипповали не менее 300, лежали в спортзале.
      
      Как это всё должно выглядеть при цинге ... очевидно весной 1826 года.
      А потом прицинге 1828, 1830
      А скорее всего при ежегодной цинге. Это ведь сезонный авитаминоз а не вирусная эпидемия.
      вот стоит полк в Задрищенске условно 1500 рыл. при нём лазарет на 60.
      Приходит весна. Рацион беднеет, солдаты в полку начинают страдать цингой. Рацин со всей очевидностью беднеет у всех в Задрищенске. Цинга не грипп ей не заразишься.
      Есть более стойкие. но 1000 то человек точно в лазарет заляжет и кто их там лечить будет.
      Раз по стране залегла 1/2 всей армии, значит один полк в Задрищенске залёг почти весь, а другой в Благоспаске почти весь в строю. Потому что цинга не вирус, невозможно изолироваться и оставить половину полка в строю. Либо есть условно нормальное снабжение, либо его нет.
      
    49. Алекс 2020/09/11 14:19 [ответить]
      > > 47.Орлов Денис Евгеньевич
      >До этого в штат полка (это на 1 тысячу с лишним рыл) 1 лекарь и на 1 роту цирюльник-фельдшер.
      >И лазарет вмещал самое большее 60 человек.
      >Как они могли сквозь себя пропустить половину личного состава это загадка.
      Никакой загадки. Для массовых больных ставятся отдельные палатки или подбираются помещения. Помнится, даже в СА такое было. При медпункте, вмещающем около 10 чел, грипповали не менее 300, лежали в спортзале.
    48. Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2020/09/06 21:09 [ответить]
      Гимн попаданца
      
      'Хмельницкий прав. Мы все, в деревне, в городах,
      Во сне и наяву здесь плаваем в мечтах;
      Воздушные везде все люди замки строят,
      Фортуну о себе тогда не беспокоят.
      Я сам в углу своем являюся в броне,
      Даю Суворову уроки на войне,
      Первопрестольные я покоряю грады,
      Владею царствами Эллады;
      Мой пышный долиман в алмазах, серебре;
      На златошвейном я, разнежася, ковре,
      Пашей и муфтия не соизволю слушать.
      Слуга лишь позовет в гостиную чай кушать -
      Как было смолоду, останусь при Кубре'.
    47. *Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2020/09/11 14:02 [ответить]
      > > 45.Валерий
      >'Во все время царствования Императора Николая I,- писал доктор А. М. Пучковский,- в армии не переводилась цинга и уносила немало жизней. С 1 ноября 1825 года по 1 ноября 1826 года в военных госпиталях и полковых лазаретах перебыло 442 035 больных... Количество больных в армии в 1828 году было не менее велико - 449 198..."
      >
      >Вот что действительно важно на тот момент!
      
      
      Это с одной стороны интересный вопрос, с другой стороны нет.
      Цинга в россии была каждую весну. страдали от неё не только крестьяне, но и солдаты и даже дворяне. Явление было достаточно распространённым. В то же время при всём уважении... но этот профессор-лор(судя по результатам поиска), родившийся спустя 30 лет после смерти Николая, как-то неправильно выражает свои мысли.
      Не исключаю, что это и вовсе интернет-утка.
      Первое что меня насторожило это плавный переход от цинги (заболевания сугубо сезонного) к ужасающим цифрам "за год"... это заставило гуглить
      
      Чирлсенность армии в 1825 оценивается как 924 тысячи личного состава.
      Т.е.если верить высказыванию через полковые лазареты и госпиталя за 1825-26 год прошла половина личного состава.
      
      До этого в штат полка (это на 1 тысячу с лишним рыл) 1 лекарь и на 1 роту цирюльник-фельдшер.
      И лазарет вмещал самое большее 60 человек.
      Как они могли сквозь себя пропустить половину личного состава это загадка.
      Кроме того Цинга есть следствие недостатка витамина. Соответственно она выкашивает весь личный состав подразделения, имеющего скудное питание. Т.е. получается что просто половина полков лежала на больничной койке. кто в 26 воевал с Персией, а в 28 с Турцией совершенно не понятно.
      
      Госпиталя же в в первой половине 19 века создавались при театре боевых действий и прочих особых случаях типа эпидемий(исключая всем известные стационарные заведения). Но их число также не могло быть велико тупо врачей столько не было.
      
      Я конечно поверхностно пробежался по гуглу, но что-то с этим высказыванием не так.
      
      Посмотреть бы первоисточник возможно смысл исковеркан до неузнаваемости.
      
      А вот и первоисточник
      Пучковский, Александр Митрофанович (1881-1942).
      Исторический очерк пищевого довольствия русской армии : Дис. на степ. д-ра мед. А.М. Пучковского / Из Гл. воен.-сан. упр. - Санкт-Петербург : тип. М.И. Акинфиева, 191
      Жаль пока не удаётся скачать.
      
      Найдена ещё одна версия цитаты
      "Во все время царствования Императора Николая Первого в армии не переводилась цинга и уносила немало жизней. С 1 ноября 1825 года по 1 ноября 1826 года в военных госпиталях и полковых лазаретах перебыло 442 035 больных...
      
      Количество больных в армии в 1828 году было не менее велико - 449 198...
      
      Два года спустя заболеваемость в войсковых частях нижних чинов достигла прямо-таки колоссальной величины - 759 810 человек, 71 855 из них умерли"
      взято от сюда
      https://istoriavsem.mirtesen.ru/blog/43432502090/300-let-armeyskoy-kuhne.-Imperatoryi-i-soldatyi
      
      Причём интересны даже не сами цифры а привязка к цинге и не упоминание холеры, которая ("два года спустя" тобишь в 1830) подкосила не мало жизней .
      
      
      Чёта не нравится мне эта докторская дисертация. Впрочем источник в полном объеме мне пока не доступен.
      
      В качестве догадки предположу:
      Произошло смешение двух разных фактов.
      1. факта наличия и достаточной распространённости цинги. Заболевания характерного для Российской империи в весенний период и вызванного ИМХО ориентацией товарного, а стало быть и доступного к снабжению в/ч, с\х производства на выпуск зерновых и частично мяса. Но прежде всего именно зерновые.
      2. общие показатели работы мед учреждений по проходящим через них учётам всем видам болезний, ранений и смертей от них.
      
    46. Regi 2020/09/06 01:56 [ответить]
      > > 45.Валерий
      >'Во все время царствования Императора Николая I,-... в армии не переводилась цинга и уносила немало жизней.
      >
      >Вот что действительно важно на тот момент!
      
      Ввести солдатам питьё чарки водяного взвара на сосновых почках.
      
      
    45. Валерий 2020/09/05 21:06 [ответить]
      'Во все время царствования Императора Николая I,- писал доктор А. М. Пучковский,- в армии не переводилась цинга и уносила немало жизней. С 1 ноября 1825 года по 1 ноября 1826 года в военных госпиталях и полковых лазаретах перебыло 442 035 больных... Количество больных в армии в 1828 году было не менее велико - 449 198..."
      
      Вот что действительно важно на тот момент!
    44. Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2020/09/05 12:40 [ответить]
      > > 43.Дмитрий З
      >> > 39.Орлов Денис Евгеньевич
      >>> > 37.Дмитрий З
      >>Вообще представления в социуме о красоте, в том числе и речи, это вещи очень условные.
      >
      >Означенный персонаж уже в тот момент считался эталонным графоманом.
      Я видимо не точно изложил свою точку зрения.
      Ключевым является выражение "считался". А вот например квадрат малевича ситался знаковым произведением искусства...
      А мог бы и не считаться. Т.е. это всё некие условные оценки. Вот так считается правильно и красиво, а вот так нет. Причём эти оценки плывут с течением времени и являются разными в разных социумах. Так стоит ли столь большое внимание уделять этим условностям... если за этим нет конкретной цели, разумеется.
      Стоит ли страдать от гадости исходящей из уст весьма полезного во всех отношениях Хвостова и бежать наслаждаться Пушкиным, во всём остальном человеком весьма сомнительным и даже в чём-то вредным...
      
      Я человек бесконечно далёкий от настоящего исусства. И мне (а сталобыть и ГГ) глубоко похрену на графоманские вирши Хвостова, впрочем на чудесную поэзию Пушкина и Бродского (именно как произведения искусства) мне тоже плевать. Я, скажем так, эстетически недоразвит.
      
      Так что смело можете считать, что ГГ слушал Хвостова "с отключенным мозгом". Причём Пушкина ГГ слушал (благо это уже было) примерно так же. Для ГГ это всё "музыка, играющая в кафе", и в целом нет большой разницы между Владимирским централом, Катюшей или 12 сонатой Бетховена. Главное чтобы стейк был нужной прожарки.
      
    43. Дмитрий З 2020/09/05 07:54 [ответить]
      > > 39.Орлов Денис Евгеньевич
      >> > 37.Дмитрий З
      >Вообще представления в социуме о красоте, в том числе и речи, это вещи очень условные.
      
      Означенный персонаж уже в тот момент считался эталонным графоманом. Если уж унылый и корявый Полежаев за такового где считался, значит всё же интереснее был.
      
      К тому же ГГ попаданец, а значит знаком с поэзией от Пушкина до Бродского хоть как-то. Правда, я допускаю, что он тусил на "поэтическом" форуме Одноглазников. Тогда согласен, мог и удовольствие получить. Тут хоть форма соблюдена.
      
    42. vorchyn1914 (akifyevy@mail.ru) 2020/09/04 20:40 [ответить]
      > > 40.Орлов Денис Евгеньевич
      >> > 36.Cултанов Рустем
      >Собственно миномёты возникнут в своё время. Для их существования нужно собственно одно нормальное условие мощное компактное ВВ для боевой части. Без него толку в миномётах чуть меньше чем нихрена.
      И налаженное производство цельнотянутых стальных труб. Без него минометы превращаются в мортиры и перестают быть интересными.
    41. vorchyn1914 (akifyevy@mail.ru) 2020/09/04 20:36 [ответить]
      Дело в том, что до сибирских рек мои пароходы можно довести только на телегах по частям, а уже на реке их нужно будет собирать.
      Сибирские реки Обского бассейна можно обеспечить пароходами, построенными на уральских заводах: многие из них стоят на судоходных реках и некоторые из них имеют действующие верфи, спускающие деревянные суда (например, Верхотурский завод).
    40. *Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2020/09/04 16:07 [ответить]
      > > 36.Cултанов Рустем
      >Было бы интересно мнение автора, почему ГГ сделал упоры на ракеты, которые до второй мировой войны не использовались активно, зато упустил минометы- именно примерно в это время они начали создаваться различными инженерами и показали, что востребованы и используются в армиях до сих пор
      
      Весь вопрос скрыт в "примерно в это время".
      На самом деле именно в это время ракеты находятся на локальном подъёме, а миномёты "отсутствуют как класс".
      ГГ необходимо именно в это время усилить малочисленные боевые подразделения. И выбор собственно между тем что есть и чего нет.
      
      Собственно миномёты возникнут в своё время. Для их существования нужно собственно одно нормальное условие мощное компактное ВВ для боевой части. Без него толку в миномётах чуть меньше чем нихрена.
      Собственно и ракеты ГГ в силу наличия БЧ на дымном порохе это тоже такое себе оружие... по эффективности. И например для больших подразделений на тот момент времени лучше полевые пушки чем ракеты. Но для малого подразделения мобильность роялит, потому именно по сочетанию большая и неэффективная БЧ и мобильность ракеты стали основой выбора.
      
      Можно на это посмотреть и иначе... чтобы взрыв БЧ был определённой эффективности Нужно иметь довольно большую БЧ. Собственно такую как у ракет ГГ.
      А дальше встаёт вопрос доставки. Из миномёта эту большую БЧ придётся выбрасывать дымовым зарядом...
      легко можно узнать в этом миномёте выбрасывающем дымным порохом бомбу набитую дымарём существующую испокон веков мортиру.
      Нахрена мортира взводу из 50 человек? Что он с ней делать будет.
      В то время как три установки для пуска ракет(в стиле панцершрек) придать взводу вполне реально.
      
    39. *Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2020/09/04 15:44 [ответить]
      > > 37.Дмитрий З
      >Эпизод с литераторами подчёркивает готовность ГГ к самопожертвованию. Слушать графомана-стихоплёта это одна из ужаснейших пыток. А он сдюжил.
      
      ИМХО графоман от светоча словесности отличается весьма условно. Вообще представления в социуме о красоте, в том числе и речи, это вещи очень условные. И именно так к ним нужно относится, а не переживать от того что твое представление о прекрасном не совпадает с мнением других.
      
    38. Дмитрий З 2020/09/04 15:26 [ответить]
      > > 36.Cултанов Рустем
      >почему ГГ сделал упоры на ракеты
      
      "Во-первых, это красиво!"
    37. Дмитрий З 2020/09/04 15:21 [ответить]
      Эпизод с литераторами подчёркивает готовность ГГ к самопожертвованию. Слушать графомана-стихоплёта это одна из ужаснейших пыток. А он сдюжил.
    36. Cултанов Рустем (dburus@list.ru) 2020/09/04 08:08 [ответить]
      Было бы интересно мнение автора, почему ГГ сделал упоры на ракеты, которые до второй мировой войны не использовались активно, зато упустил минометы- именно примерно в это время они начали создаваться различными инженерами и показали, что востребованы и используются в армиях до сих пор
    35. Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2020/08/29 17:43 [ответить]
      > > 33.Котовск
      >> > 26.Орлов Денис Евгеньевич
      >>От отсутствия инженеров не поможет ничего.
      > Чем шире колея, тем больший крен можно преодолевать.
      В данных обстоятельствах это не имеет значения.
      > > 34.vai
      >> > 32.Орлов Денис Евгеньевич
      >>Тут нужно учитывать автономию
      
      >В реале местные националисты, помнится, противились ж.д. до Питера.
      Здесь нужно учитывать что в реале все эти события происходили позже и национализм финов носил уже иной характер. Как раз его-то и не будет в противодействии ГГ. Противодествие будет от шведских элит и не из политических а из шкурных соображений. Они , вульгарно говоря, будут хотеть больше и больше денег.
      > Дело в том, что очень удобно соорудить ж.д. в одной куче с мероприятиями по расквартированию Легиона.
      ИМХО, не удобно. фактически размещение легиона будет весьма сложным ведь и для гарнизонных пунктов землю придётся "вышибать". отягощать это ещё и землеотводом под ЖД.... можно перегреть котёл. Вот разместившись, наладив контроль над территорие уже осуществлять землеотвод, это совсем другой расклад. И первая дорога будет до Хельсинки.
      >> > 31.vai
      >>Вообще-то это даже хорошо, что не понятно :). Примерно так и задумывалось.
      >Ваша задумка понятна, но чисто литературно это неправильно. Мягко выражаясь, редко какой читатель любит чувствовать себя ничего не понимающим в происходящем дураком. Поэтому я бы настоятельно рекомендовал разжевать вот это всё хотя бы частично прямо в тексте, иначе впечатление от книги этот момент будет портить очень сильно.
      Не согласен. Мне нечего написать прямо в тексте. А моё видение сцены изложенное рание должно раскрыться в действиях персонажей. Озвученный мной расклад вообще ГГ неизвестен.
      Что можно было бы изложить до этой сцены:
      То что ГГ считает полезным наладить контакт с министром просвещения.
      Это вещь очевидная. ГГ хочет наладить контакты со всеми министрами. Конкретно ничего обсудить с ШИшковым ГГ не может. Соответсвенно сильно продумывать собеседование неочем.
      Он договрился о встрече с Шишков по некчёмному поводу это было в книге (при посещении 12 коллегий).
      Чего ещё можно было бы написать в тексте чтобы это было "органично".
      Не нужно чувствовать себя дураком, нужно чувствовать себя в дефиците информации и понимать что ГГ действует в таком дефиците.
      
      
    34. vai 2020/08/28 21:44 [ответить]
      > > 32.Орлов Денис Евгеньевич
      >Тут нужно учитывать автономию Финляндии. Так просто это сделать не получится. Первый же затык пройдёт на выкупе земли. Так что при наличии вполне понятного интереса нужно весьма серьёзно подумать.
      
      В реале местные националисты, помнится, противились ж.д. до Питера. Но тут можно вопрос решить до того, пока они поймут во что вляпались. Дело в том, что очень удобно соорудить ж.д. в одной куче с мероприятиями по расквартированию Легиона. Благо обе конечные станции - крепости, какие вопросы? Но стратегически лучше сразу сделать СПб-Сестрорецк-Выборг-Вильманстранд, хоть это и куда менее интересное с коммерческой точки зрения, из-за конкуренции с водным транспортом, направление.
      
      >> > 31.vai
      >Вообще-то это даже хорошо, что не понятно :). Примерно так и задумывалось.
      Ваша задумка понятна, но чисто литературно это неправильно. Мягко выражаясь, редко какой читатель любит чувствовать себя ничего не понимающим в происходящем дураком. Поэтому я бы настоятельно рекомендовал разжевать вот это всё хотя бы частично прямо в тексте, иначе впечатление от книги этот момент будет портить очень сильно.
    33. Котовск 2020/08/28 18:01 [ответить]
      > > 26.Орлов Денис Евгеньевич
      >От отсутствия инженеров не поможет ничего.
       Чем шире колея, тем больший крен можно преодолевать. А инженеры нужны для поиска этого крена
    32. *Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2020/08/28 15:39 [ответить]
      > > 30.vai
      >У Хорошавина дельная мысль появилась. Вашему ГГ тоже логично было бы, видимо ж.д. построить от озера Сайма до Выборгского залива.
      Вообще перспективных мест для строительства просто завались. Рук не хватит. Но я исхожу из принципа что человек может работать только с тем, что вокруг него. ГГ сейчас тусуется в районе Питера и Гатчины. Поэтому дороги он сейчас может строить только в этом районе. Масштаб его как деятеля пока не позволяет выйти за пределы территорий непосредственно вокруг него. Вот если он переселится в Выборг то тогда сможет закрутить и жедлезку к Выборгу. Находясь в Питере ему не хватит "масштаба личности" устраивать такую железку.
      Но в целом в перспективе... оно конечно.
      >Интерес государства и ГГ как администратора тоже очевиден,
      Тут нужно учитывать автономию Финляндии. Так просто это сделать не получится. Первый же затык пройдёт на выкупе земли. Так что при наличии вполне понятного интереса нужно весьма серьёзно подумать.
      
      > > 31.vai
      >В крайней проде вообще не понятно в чём был смысл встречи с литераторами.
      Вообще-то это даже хорошо, что не понятно :). Примерно так и задумывалось.
      >Наверняка это объяснялось выше по тексту, но слишком давно, на мой взгляд.
      В явном виде не объяснялось. Но в полутонах, имхо, следует из всей
      логики действий ГГ.
      
      Первое что нужно отметить, что ГГ не собирался встречаться с литераторами.
      Он собирался встречаться с Шишковым - министром народного просвещения...
      Интерес к этому направлению естественно следует из имеющегося под опекой Гатчинского приюта. А также из общего направления "Гатчина-резиденция ГГ", т.е. гатчинские казённые крестьяне и мещане втягиваются в орбиту деятельности ГГ. А так же из его интереса к вопросам пропаганды. Для всего этого надо "дружить" с Министром просвещения.
      Шишков же, находясь в контрах с Жуковским, устроил дружеский вечер, втягивая ГГ в орбиту своего влияния. (вводя его в свой литературный круг)
      Разумеется ответ от Жуковского последует незамедлительно :) и ГГ ждёт более тесное знакомство с арзамасцами.
      Находясь на литературном вечере ГГ не мог начать обсуждать с Шишковым чего либо по вопросу "народного просвещения" .
      В результате ГГ вынужден переключиться на тему "сми и пропаганда" тем более, что эта тема также интересна и к ней Шишков так же имеет касательство.
      Ну и резкий врыв ГГ на разгорячённых конях, несоответствующий обстановке, заставил свернуть общение.
      Но... зарубочки в памяти остались. И теперь окружающие "литераторы" будут знать на какую приманку ГГ ловить.
      
      Вот примерно так я себе представляю эту сцену.
    31. vai 2020/08/28 13:28 [ответить]
      В крайней проде вообще не понятно в чём был смысл встречи с литераторами. Наверняка это объяснялось выше по тексту, но слишком давно, на мой взгляд. В остальном хорошо.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"